推 Kenda11 : 推一個05/01 08:08
推 blackbrid : 推05/01 08:09
推 Tkk168 : 推 05/01 08:14
推 ansem : 終於有文章來解釋這一點了05/01 08:15
→ sam455205 : 反正結論就是:不是解藥 05/01 08:15
我認同美方的指標跟結論喔
這篇只是在解釋為什麼兩篇結論不同
噓 kingsize5566: 噓一個05/01 08:15
感謝招待
→ simo520 : 身在台灣,你相信中國還是美國?05/01 08:20
我信科學方法
推 simon0104 : 老哥你戰力很強,昨天看你筆仗整晚今早還能重整旗05/01 08:20
→ simon0104 : 鼓再出發 05/01 08:20
心好累
→ simo520 : 資金看來相信美國爸爸,疫情心理壓力解除一半。05/01 08:21
推 fmy10002000 : 依然堅挺05/01 08:22
推 zks6699 : SR大一直講數據,然後有人一直跳針中國...真佩服他05/01 08:22
→ zks6699 : 還想跟這些人講清楚05/01 08:22
推 walker456 : 同版主 就是primary endpoint認定不同而已 一堆人05/01 08:22
→ walker456 : 在那邊瞎扯造假 講的好像期刊reviewer都是中國派的05/01 08:22
→ walker456 : 笑死05/01 08:22
八卦版更嚴重
股版算是意識形態稍微低一點了
在這裡能不能賺錢比較重要
推 hiyuy : 中國的無效=有效 美國有效=有效 沒問題05/01 08:23
推 Hjollder : 推05/01 08:23
→ geral74026 : 對帳單出來佐證比較有說服力拉05/01 08:24
https://i.imgur.com/QPvjL3g.jpg
來了~
推 yftsai : 對武漢肺炎藥物來說,唯一重要的指標只有死亡率05/01 08:27
推 takataka : 一個瑞德西韋牽扯政治陰謀,中國沒救05/01 08:28
推 yftsai : 像這種拿住院天數說嘴的,只是炒炒自家股票而已05/01 08:29
NIH是招收住院病患(中度+重度),如果兩者沒分開比較的話會有偏頗
目前對重度看起來確實效果還好,也合理,併發症太多,不能拖到重症才治療
中度的數據都還沒出來
等報告囉
→ blademaster : 是不是解藥不是重點 重點是人們相信有用 這樣股票05/01 08:32
→ blademaster : 、油價就會大漲05/01 08:32
起飛!!
推 yahc : 推分析05/01 08:33
推 jyekid : 本來就是人類相信=有用 星座本質啥時精準過了05/01 08:33
推 zerobx : 現在歐美弄的風氣 就是要讓中國死就對了 05/01 08:33
弄死!!
→ jyekid : 但人類相信 自動會對號入座05/01 08:34
→ jyekid : 歐盟目前還不一定 但確定要給中國死的是美國05/01 08:35
推 gcpPTT : 終於05/01 08:35
推 airsky12 : 一直講數據 重點是中國的數據的可信度??? 05/01 08:36
因為兩者的數據很相似
一開始只有中國的數據我也不敢輕易相信,美國數據出來才敢說
要我相信美國數據我就得相信中國數據啊
不然會精神分裂
推 jyekid : 精準地說 應該是中共CCP 最近美方確實修正名詞 05/01 08:37
→ jyekid : 但無所謂 中共會拉中國人一起的 05/01 08:37
推 donkilu : 你這樣解釋就說得通了05/01 08:38
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 08:48:05
噓 maxisam : 第一 你的假設在中國的數據可信 05/01 08:41
兩者數據相似,都可信
推 r22025 : 推一個...但隨便拉一個人問中國.美國信誰05/01 08:41
→ maxisam : 第二 樣本數是別人的1/4真的不是很有說服力05/01 08:42
中國158+78(對照組) vs Gilead 397
NIH數據太少,這篇對NIH著墨不多
推 evaal : 這邊一堆看小說就斷案的,你何必教育他們,這樣會失 05/01 08:42
→ evaal : 去台灣價值 05/01 08:42
→ maxisam : 第三 這個病毒有醫療照護下本來死亡率就不高05/01 08:43
重症在醫療照護(對照組)下約10~12%
目前重症率普遍為20~30%
輕症不用住院,也沒啥醫療照護的問題
中度就是比較尷尬的,目前數據不多
→ maxisam : 縮短30%的照護時間 相當多30%醫療空間05/01 08:44
噓 q2825842 : 如果西方有做實驗,直接看西方的結果就好,何必像05/01 08:44
→ q2825842 : 傻子一樣浪費時間看中國數據,一個雙黃連都能吹上05/01 08:44
→ q2825842 : 天的國家05/01 08:44
→ q2825842 : 有接觸中國學術研究的就知道,他們造假頻率和被政05/01 08:45
→ q2825842 : 治控制的程度特別高 05/01 08:45
推 winohya : 有數據就推 05/01 08:47
噓 werqq : 樓上那個什麼m的 不要在秀下限啦 沒學過統計不要出 05/01 08:47
→ werqq : 來丟臉 你知道統計上稱的大樣本數是多少再來嘴05/01 08:47
→ q2825842 : 並不是說中國每一個實驗都造假,不過如果歐美有相05/01 08:47
→ q2825842 : 關研究,真的不必浪費時間看中國的報告和數據05/01 08:47
目前
中國1篇完整報告
美國2篇新聞稿(報告還沒出來)
初步數據(非結論)相似,都看,都分析不好嗎?
除非數據不符,那肯定有一方有問題
推 fattyeddie : 中國的東西反過來就對了還用講這麼多?05/01 08:48
就像只有5%準確度的快篩試劑嗎?
推 justin200428: 中國肺炎只死四千人呦05/01 08:48
肯定是神藥雙黃連!!
→ cblade : 又沒差,直接看歐美的就好,中國數據不重要05/01 08:49
推 s505015 : 造假啥的所以你是在質疑那篇期刊被收買05/01 08:49
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 08:59:39
→ s505015 : 那篇期刊都沒鄉民懂?05/01 08:49
推 bunjie : 推一個 就是有效藥 但非特效藥05/01 08:49
推 bluehttp : 美國一開始主張口罩無效,相信美國?看美國的數據, 05/01 08:51
→ bluehttp : 看起來有效,但效果並不好05/01 08:51
推 durg : 那篇期刊就是自己承認自己做不出有意義結論的資料, 05/01 08:52
→ durg : 是放出來說,抱歉:我們這一次實驗結論就是沒結論。 05/01 08:52
→ cherokee2006: 還是我們祖國的中藥靠譜!!! 05/01 08:53
推 perfects1988: 跟實驗無關跟人品有關,中共謊話講多了誰信他真話 05/01 08:53
→ perfects1988: ... 05/01 08:53
推 durg : 期刊上自己承認幾個問題:實驗人數不足,對照組和實 05/01 08:55
→ durg : 驗組都同時使用類固醇來緩解重症症狀05/01 08:55
推 jerrychuang : 先幫你推05/01 08:55
推 chen5512 : 你這樣對逢中必反的人要怎麼辦?05/01 08:55
推 ksxo : 重要嗎 等你當記者就知道 結論都先寫好05/01 08:56
→ chen5512 : 科學就要用科學的方式解讀05/01 08:56
推 mmnnoo : 為何很多人看不懂樓主內文? 05/01 09:00
噓 greenday0827: 光是相信中國數據就該噓了 還有會覺得中國標準比較05/01 09:01
→ greenday0827: 嚴謹我也是笑笑啦05/01 09:01
嚴苛跟嚴謹是兩回事喔
臨床試驗的資訊都是公開的
主要指標都在那
修改記錄都查得到
推 durg : 科學方式解讀就是中國組的實驗大失敗。不見得是藥沒05/01 09:01
→ durg : 用,是實驗設計一開始就方向錯誤,把瑞德西偉假定05/01 09:01
→ durg : 成專門針對武漢肺炎重症的標靶藥物05/01 09:01
差不多就是醬
後來美國把指標修得比較合理,差異就出來了
推 r2394319 : 一樣的數字各自解讀啊05/01 09:01
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:05:04
推 truevines : 這種東西就是讓子彈飛一陣子,就知道結果了。 05/01 09:03
推 durg : 但從現有資料看來,瑞德西偉應該是一種在輕症期就開 05/01 09:03
→ durg : 始投藥,舒緩症狀避免重症化的治療藥物 05/01 09:03
噓 keter007 : 有看過中國實驗組還亂加料影響實驗方法嗎? 05/01 09:04
推 zks6699 : 其實要說改善30%算不算好,可以去比較克流感,克流 05/01 09:05
→ zks6699 : 感也是30%而已。 05/01 09:05
推 a1379 : 真的快笑死 中國數據跟美國的很像 然後說中國照假 05/01 09:05
→ a1379 : 今天就是中國的主要指標太難達成才看美國的 05/01 09:06
推 EvilCerberus: 淺顯易懂,再看不懂就沒救了,嘻嘻。 05/01 09:08
推 zks6699 : 都有給藥,H1N1重症住院天數的中位數大概6天,武漢 05/01 09:08
→ zks6699 : 肺炎中位數11天 05/01 09:08
推 deathmax2005: 推05/01 09:08
→ durg : 也不能這樣說中國實驗組亂加料啦,大劑量類固醇在05/01 09:08
→ durg : 目前為止,都是武漢肺炎和sars重症作為常用的救命05/01 09:08
→ durg : 療法,一開始試驗藥物不可能要人真的去送死啊05/01 09:08
→ boxsupre : 鄉民只想看有沒有效的結論 你太認真了 05/01 09:11
推 epicurious : mediocre 的藥,不是game changer,疫情不會結束 05/01 09:12
推 IanLi : 這才是認真的討論,推好文 05/01 09:12
推 zks6699 : 類固醇?SARS的經驗後,好像沒人敢用喔05/01 09:12
→ durg : 但是有些中國吹要帶中國實驗沒問題也是醉了。中國05/01 09:13
→ durg : 的實驗報告就是:我們他媽的實驗作失敗了,沒辦法 05/01 09:13
→ durg : 交出有意義的數據05/01 09:13
推 pss : 其實看過原文報導就會可以理解 只是多數1450看不懂 05/01 09:13
→ durg : 一般是期末碩班怎樣都搞不出成果,只好發出來說:我 05/01 09:15
→ durg : 們這樣搞會失敗喔,以後不要有傻瓜再犯一次傻的東 05/01 09:15
→ durg : 西 05/01 09:15
推 s13914080 : 意識形態太重的人是聽不見不同的聲音 05/01 09:16
推 zks6699 : 瑞德西韋只能靜脈注射,這樣的話,輕症要給藥只能去 05/01 09:17
→ zks6699 : 住院(美國診所應該不會幫病人打靜脈?),一下子醫院 05/01 09:17
→ zks6699 : 就擠滿了病人,所以輕症要如何給藥也是大問題 05/01 09:17
→ zks6699 : 以後就病人在家,醫生派出去巡迴嗎? 05/01 09:18
→ zks6699 : 這樣一個醫生一天也打不了幾個病人 05/01 09:19
→ zks6699 : 還是方艙醫院一直留下來? 05/01 09:19
推 pss : 括把瑞德西韋吹捧成克流感般神藥的任務1450圓滿達成05/01 09:20
噓 maxisam : NIH 有上千人 GILD自己的證明 五天投藥即可05/01 09:20
有人說NIH樣本數太少?剛剛看了一下推文沒人說啊
NIH我是說報告還沒出來,根本沒得討論好嗎?
Gilead的數據,是說給藥5天跟給藥10天的效果一樣喔,不是說5天就好了
到14天兩組的症狀改善相近,給藥5天,依然要住院到1x天,懂?
Gilead的試驗目的只是比較5天vs10天
以及安全性
推 bluehttp : 這藥的新聞很明顯就是要炒股用的 這不是特效藥05/01 09:24
噓 maxisam : 怎麼會說NIH的太少? 實驗成果好到必須要跟拿到安05/01 09:26
→ maxisam : 慰劑的人 提早告知 然後給予真藥 去查Fauci的訪談 05/01 09:26
推 zks6699 : 克流感當時也這樣被懷疑,只不過減少發燒一天半 05/01 09:27
噓 maxisam : 傳染界最大咖輩分最高的人 敢在川普記者會說錯的時 05/01 09:28
→ maxisam : 候掩面 他有必要隨便幫藥背書嗎05/01 09:28
NIH的報告就是還沒出來
NIH的入組是中+重症
如果沒分開比較,只看整體的話
中度病患多自然改善率能比較高
反之重症多卻依然有此數據的話表示藥的效果很好
但目前沒報告,看不到數據喔
推 joewang1986 : 推05/01 09:28
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:33:59
噓 maxisam : 這是科學 看到網路上一堆謠言真的很受不了 05/01 09:30
噓 maxisam : The data shows that remdesivir has a clear-cut, 05/01 09:31
→ maxisam : significant, positive effect in diminishing the05/01 09:31
→ maxisam : time to recovery - Dr Fauci05/01 09:31
推 zks6699 : 有進步30%又沒什麼大副作用,不給打安慰劑的人,加05/01 09:32
→ zks6699 : 打瑞德西韋,才是有問題,但不表示這藥很神05/01 09:32
推 twoKBOy : 訊息正確 問題事 慘戶們都是看標題作股票 QQ05/01 09:32
推 Dreamlgw : 仔細看真的差不多...05/01 09:33
噓 maxisam : Fauci said he had an ethical obligation to revea 05/01 09:33
→ maxisam : l that remdesivir appeared to shorten recovery t 05/01 09:33
→ maxisam : imes, so patients taking a placebo could have ac 05/01 09:33
→ maxisam : cess to it. 05/01 09:33
→ maxisam : 這個結果本來不該這麼早宣布 是基於人道 所以才提 05/01 09:34
→ maxisam : 早公布 05/01 09:34
然後呢?
兩者數據相似,因指標不同結論不同這件事,有改變嗎?
這兩者絲毫不衝突啊
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:36:18
推 zks6699 : 不管股票了,是怕人們以為有神藥而放鬆心情,有礙05/01 09:34
→ zks6699 : 防疫05/01 09:34
噓 maxisam : NIH的是雙盲 兩組人數會不同嗎 對照的數據早就出來 05/01 09:36
→ maxisam : 啦05/01 09:36
數據咧?
抱歉我學藝不精,只看到新聞稿,沒看到報告
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:37:03
→ maxisam : NIH數據太少,這篇對NIH著墨不多-你自己寫的 05/01 09:37
數據少跟樣本數少是兩回事
目前NIH臨床,新聞稿給的數據很多嗎?
只有死亡率跟恢復中位數,不是嗎?
只看別人給你的結論,不看數據本身
不就跟看中國的報告一樣
結論說無效,但其實看數據是跟美國相似的,換個方式或許就有效了
美國也確實修改了指標,結果有效
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:38:48
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:40:49
噓 maxisam : 不就在官網 初期數據啊 不然大家都在吵8%太少幹嘛05/01 09:40
所以只有死亡率數據,這叫數據給很多?
其實還有恢復天數中位數
也不多啊
你能分析個什麼?中度、重度分開又可以出一個結論你知道嗎?
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:42:10
噓 maxisam : 喔 那我誤解你的意思 我認為說美國什麼因為改標準才 05/01 09:43
→ kusomanfcu : 和26那邊說的一樣,所以你會被戰05/01 09:43
→ maxisam : 數據變好 不是醫生 也不是傳染病學家 隨口這樣說很05/01 09:43
→ maxisam : 沒有責任05/01 09:43
數據本身不會變,結果做出來是什麼就是什麼
但結論會根據你的設定有所不同
而我也強調了美國放寬指標其實很合理喔
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:46:35
推 rainsilver : 簡單說中國數據連分析的價值都沒有05/01 09:45
→ rainsilver : 尤其是這種緊急狀態 數據更不可信05/01 09:45
→ rainsilver : 承平時期還可以這樣分析05/01 09:46
→ rainsilver : 這種時候 完全沒有必要看他們的數據05/01 09:46
推 kusomanfcu : 沒東西用也只能用了XD05/01 09:47
推 kusomanfcu : 和伊波拉那時候結果差不多05/01 09:49
推 boyo : 這篇Lancet的死亡率跟官方差多少?? 05/01 09:50
有個死亡率的問題你可以猜猜看XD
噓 zuan : 修改指標是求有意義不是降低考卷難度啊天才05/01 09:51
哪裡寫降低考卷難度了?我不是只說及格標準嗎?
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:53:01
→ zuan : 然後中國的數據沒有統計意義,是在可信什麼啦科學盲05/01 09:52
呃..看得出來你不是學科學的
沒有統計意義代表的是這兩者沒有差異
但結果可不可信不是看這個
科學上有很多是沒有統計意義的結果喔
而且這個結果跟有意義一樣重要
證明A與B無關跟有關一樣重要
推 Prano : 美國只信會讓股票漲的結果 05/01 09:52
※ 編輯: SRadiant (42.73.104.244 臺灣), 05/01/2020 09:55:19
推 kusomanfcu : 開跟號*10 05/01 09:54
推 bigchun : 你說的很有道理 05/01 09:55
推 oven99 : 好多噓喔,有唸過研究所才知道你在講什麼吧 05/01 10:06
推 beariscut : 一堆噓的戰力好弱喔 05/01 10:13
推 ARTORIA : 很多人看不懂內文 可憐 05/01 10:15
→ ARTORIA : 都說兩組數據相近了 還在中國造假 05/01 10:15
→ ARTORIA : 中國造假那美國的數據也會是假的 董? 05/01 10:16
→ ARTORIA : 數據是數據 指標是指標 05/01 10:16
推 jexcel : 中國零確診 死四千人 數據最真實 05/01 10:19
噓 maxisam : 沒有統計意義代表樣本數太少 無法討論 你根本就誤解 05/01 10:20
→ maxisam : 50個人的對照組是有啥鳥意義? 就跟打球一樣 投10球 05/01 10:21
推 alotofjeff : 不以言舉人, 不因人而廢言 05/01 10:22
→ maxisam : 進五球就很囂張地跑去嗆投一千球進350球的一樣 05/01 10:22
→ alotofjeff : 孔子會是一個很好的科學家 05/01 10:22
推 yamiyodare : 對牛彈琴真是辛苦了 05/01 10:27
推 kitune : 這篇解釋很好啊 目標太遠大果然不切實際 05/01 10:27
→ shauyuan : 中國不是除了人少還過程不完整,整個心態疑不想讓人 05/01 10:29
→ shauyuan : 找到好的療法 05/01 10:29
推 kusomanfcu : 只剩這程度的藥的話covid-19可能要當做D型流感了 05/01 10:36
→ kusomanfcu : 然後還是致死率等於前面ABC加總 05/01 10:38
噓 med979797 : 股版這些線仙你以為他們會看這種內文?都馬是一堆嘴 05/01 10:40
→ med979797 : 巴喊要看技術、要研究股市,摸各皮毛就看不下去,理 05/01 10:40
→ med979797 : 論也不去理解、文章只看結論、又自以為股市待得久, 05/01 10:40
→ med979797 : 實際上就是一群跟單上沖下洗D能。 05/01 10:40
→ boxsupre : 雖然點出兩篇paper設計不同是很好的 但你結論有點怪 05/01 10:41
→ boxsupre : 不同的study一起比死亡率? 頂多會拿來參考 05/01 10:42
→ boxsupre : 中國那篇樣本數太少統計學上面就有瑕疵了 05/01 10:44
推 jjoonnyy : 推 05/01 10:51
推 hb0922 : 美國放寬標準啊......嘖嘖 為了利多炒股不要人命了 05/01 10:51
推 y1896547 : 有義和團氣得要命 05/01 10:51
推 s505015 : 嗎統計上3個就能跑 沒有說太少 05/01 10:56
推 plasticdrink: 人一黑,就腦殘 05/01 11:00
→ maxisam : 看 馬上新的謠言就出現了 說美國放寬標準 05/01 11:01
→ maxisam : 有人是因為你這篇 去相信中國成藥 吃死了 命算你的 05/01 11:01
推 hirosue5566 : 推一個 05/01 11:02
推 durg : 美國是將對瑞德西偉的設定,放在輕中症時就可投藥 05/01 11:06
→ durg : 的治療藥物,而非重症時才使用的標靶藥物 05/01 11:06
推 durg : 以這個標準的話,重症時也有30%有用,也加快了復原 05/01 11:09
→ durg : 速度。那在輕中症就投藥瑞德西偉,會有很大機會讓病 05/01 11:09
→ durg : 人不變成重症 05/01 11:09
→ durg : 大劑量類固醇對人體傷害太大,不可能在輕症時就使 05/01 11:10
→ durg : 用。但瑞德西偉對人體傷害還在可接受範圍 05/01 11:10
推 s505015 : 那美國人聽信川普吃奎寧死的要不要算川普 05/01 11:10
→ s505015 : 或是喝消毒劑 05/01 11:10
推 durg : 樓上應該去問吃黃連素,武漢領雙色骨灰的中國人 05/01 11:13
推 maxisam : 說實在的這藥跟川普一點關係也沒有 是Fauci主導實驗 05/01 11:16
推 durg : 防疫得要與現實狀況配合,沒有有效用藥報告出來之前 05/01 11:16
→ durg : ,政府有時候總得講些不確定的辦法安定人心 05/01 11:16
推 kusomanfcu : 輕中症要小孩孕婦吃 有生殖毒性report的藥? 你有沒 05/01 11:17
→ kusomanfcu : 搞錯? 05/01 11:17
→ maxisam : 也是他宣布結果 這跟川普那個股票王一點關係也沒有 05/01 11:17
→ kusomanfcu : 吃了以後花更多錢 05/01 11:17
推 durg : 川普不推薦奎寧,中國不推薦黃連素,難道學強生說 05/01 11:18
→ durg : 反正沒特效藥,大家就物競天擇等死? 05/01 11:18
推 durg : 瑞德西偉可能有生殖毒性,是個大陸深圳對小老鼠做 05/01 11:21
→ durg : 的paper,也還沒證實是否正確 05/01 11:21
推 durg : 我對於瑞德西偉作為一個出現頗久的藥物,現在突然 05/01 11:23
→ durg : 中國出現生殖毒性這種應該在一二輪藥試就出現的pape 05/01 11:23
→ durg : r,我是很懷疑的 05/01 11:23
推 kusomanfcu : 天擇啊,都說已經出現帶原者了,你今年中靠藥,你 05/01 11:26
→ kusomanfcu : 明年又中 你覺得肺可以跟你玩幾年 05/01 11:26
推 durg : 狗屎男你可能要找個比較可信的來源,才有參考價值吧 05/01 11:26
→ durg : ? 05/01 11:26
推 kusomanfcu : 像某些癌症你藥花盡家產多活6年苦哈哈還是花個爽活 05/01 11:28
→ kusomanfcu : 再一年 05/01 11:28
推 kusomanfcu : 頗久啊 以前都用在世紀絕症伊波啦,這種副作用有差 05/01 11:30
→ kusomanfcu : 嗎? 05/01 11:30
噓 maxisam : 我暈 原來還有生殖性毒的謠言 人家早就做過人體試驗 05/01 11:30
→ kusomanfcu : 搞不懂狀況別出來給人洗臉 05/01 11:30
→ maxisam : 這在伊波拉那時候就過人體試驗 確定無害了 05/01 11:30
→ maxisam : 有沒有看到 都是中國研究 真的很受不了 05/01 11:31
→ maxisam : 不是用在伊波拉 就可以有嚴重副作用好嗎 有什麼副作 05/01 11:32
→ maxisam : 都要公告的 你以為美國律師吃素的? 05/01 11:33
→ kusomanfcu : 輕中症非風險群你建議用看看?傻啦 05/01 11:34
→ kusomanfcu : 用在發育期和孕婦包準告到死 05/01 11:34
噓 zuan : 沒有統計意義才不是表示兩者一樣,你統計老師看到一 05/01 11:38
→ zuan : 定傻眼 05/01 11:38
推 kusomanfcu : 以前沒生殖毒素研究是因為伊波拉死亡率80%以上 05/01 11:39
→ kusomanfcu : 流行區80%以上的致死率,還管生殖毒性? 05/01 11:40
推 sayonala : 看留言有種神仙打架的感覺 05/01 11:42
推 chenyei : 專業推 05/01 11:55
推 JerryGreen : 推 05/01 11:56
推 kusomanfcu : 伊波拉在非洲管你美國律師啊 傻的 05/01 12:01
推 kusomanfcu : 為什麼伊波拉最後是別的藥變成解決方案還不懂嗎 05/01 12:11
推 gm3252 : 推相信科學 05/01 12:13
推 YJJ : 數據假是指病例數吧 05/01 12:23
推 eiugene : 推 05/01 12:28
推 maxisam : 這有啥好不懂 就對伊波拉無效阿 這有啥奇怪 05/01 12:33
→ maxisam : 伊波拉也有美國人中好不好 查一下很難? 05/01 12:34
噓 maxisam : 拿一篇不知名的中國研究 然後在那邊造謠很爽? 05/01 12:36
→ maxisam : 去找一篇美國研究說副作用有生殖性毒再來講啦 05/01 12:37
推 rayx : 難道不詭異嗎? 05/01 12:45
推 zeroBB : 看數據分析。推。ptt這樣理性的人幾乎都被那些跳針 05/01 12:46
→ zeroBB : 仔趕走了。難怪ptt會變成反指標代表 05/01 12:46
→ kusomanfcu : report都敢放上去了 說造謠 笑死 05/01 13:03
噓 maxisam : Report都撤了 笑死 一個沒有PR 全中國人做的報告 05/01 13:14
推 eknbz : 推一個 05/01 15:35
推 SweetLee : 有道理 推 05/01 15:38
→ SweetLee : 不過股市主要不是看解藥 05/01 15:38
推 hdw : 推一個~~~了解了 05/01 16:54
→ xbearboy : 有人一直在跳針,但講的東西比大學生meeting還沒料 05/01 17:25
噓 soyghcg : 可憐哪 05/01 20:53
推 Exusiai : 意識形態真的很反智 那些人真要這樣扯 05/02 06:03
→ Exusiai : 難道美國就不會造假? 05/02 06:03
→ Exusiai : 而且Gild是私人企業阿.... 05/02 06:04
→ Exusiai : 相信政府相信歐美 這是什麼新興神教嗎XDDD 05/02 06:04
推 Exusiai : 脆弱的人需要信仰沒錯 但沒必要把腦細胞配上呀 05/02 06:06
→ Exusiai : 腦子拿來分析 從中獲取利益 這樣不好嗎XDDD 05/02 06:07
→ maxisam : 認為中國不應該為疫情爆發負責 要說不意外嗎 05/02 19:26