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※ 引述《supermanstar (發QQ工具人)》之銘言: : ------------------------------------------------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.若提及股號股名,且屬未來性的預測或分析有推薦意圖, : 請寫到 [標的] 分類,否則將以板規4-1砍文處份。 : ----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。--------------------- : 前幾天不是才在說上市日期不確定,今日卻公佈批 : 准用藥,吉利德公佈那數據應該不足以批准,猜測 : 可能更有力的數據已出爐,各位怎麼看? 折折有逆 : 轉的機會嗎? : https://reurl.cc/d0nv48 FDA是核准了remdesivir的Emergency Use Authorization(緊急使用授權) 與常軌的approval是不一樣的 有興趣的可以自己去看一下EUA的指導原則 這邊不贅述 EUA顧名思義,是發生緊急事件時用的替代方案,如2009 H1N1、2013 H7N9、2013 MERS都 用過 他代表的是有迫切的需求性,而不是非常有效 在remdesivir之前 很多"檢驗試劑"也是拿EUA的 在台灣類似的是專案許可製造(醫材,如耳溫槍、檢驗試劑、防護衣) 除了試劑外,remdesivir也不是第一個EUA的"藥物" 早在3/30,FDA也給了HCQ/CQ治療武漢肺炎的EUA 後來陸續有些嚴重的副作用而又提出警告,只能在住院病患使用 以及越來越多數據顯示沒有顯著差異 但貌似還沒有撤銷 EUA的重點在於緊急、迫切的需求 只要藥是安全的、副作用低,可能有效就有值得嘗試的價值 目前的數據來看,remdesivir就是副作用低、有點效的藥物 也不用猜是不是有更多數據出來了 有的話會公布的,這次NIH的就提早公布了 報告等5月中~底就會看到 到時藥效如何就清楚了 對於EUA來說,藥效不是最重要的 有些原先語意不正確的部分特此修改與補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.129.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1588399919.A.66C.html
ceca : 其實 瑞德西委是精神用藥,治精神病的05/02 14:15
neo5277 : 就是用看看05/02 14:16
eknbz : 推一個05/02 14:17
kyova : 瑞德西韋其實是多蛙的抗憂鬱藥05/02 14:19
zzahoward : 我還是覺得Remdesivir本身有一定效用 只是還在摸索05/02 14:23
climb1314 : 大富翁表示:你們雖然賺錢但是邏輯就是不對05/02 14:24
zzahoward : 一種藥面對一種疾病 投藥時間點、量、病患基因體質05/02 14:24
是的,所以安全性夠,疫情又緊急,直接EUA來大量(正常)使用
cerwvk : 類似安慰劑的效果,但是比安慰劑好一點.05/02 14:24
zzahoward : 等等都要做很多測試...05/02 14:24
JerryGreen : 這藥的機制是妨礙病毒RNA複製,需要配合早期篩檢,05/02 14:24
JerryGreen : 早期使用,給個緊急才能使用的批准其實很怪,無法發05/02 14:24
JerryGreen : 揮最大效果05/02 14:24
zzahoward : 沒辦法 因為現在美國醫療能量根本不夠05/02 14:25
Homeparty : 為什麼緊急才能用,因為量太少05/02 14:25
緊急使用授權是指授權這件事是緊急的 使用上是正常的,不是緊急才能用(在此之前只能仁慈跟臨床用)
zzahoward : 一個藥要成為一線的路是非常漫長的 就算這次FDA開一05/02 14:26
zzahoward : 堆門給走 可是要怎麼用真的要摸索很久05/02 14:26
Homeparty : 量不夠多,之前就有新聞。要到九月才能量產滿足05/02 14:27
zzahoward : 然後更糟糕的是 美國現在的醫療能量早期根本都在家05/02 14:28
zzahoward : 都是要到一定的病狀以後才進醫院的05/02 14:28
py602270421 : 盡早能正常上班上課疫苗快開發出來05/02 14:32
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 14:51:40
pinkg023 : 趕快開始驗抗體緩步達成群體免疫吧 05/02 14:46
pinkg023 : 飛機遲早要開始飛,到時候抗體少的台灣就變成弱勢了 05/02 14:50
rootpresent : 薄荷葉 銀翹散 犀地湯 清瘟敗毒 大青龍 大青葉 板藍 05/02 14:52
rootpresent : 根 05/02 14:52
henryyeh5566: 瑞德西偉是多軍的聖杯,我存股族終將成最大贏家 05/02 14:54
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 14:55:25
howardcb : 癌症藥也沒有90%療效啊 05/02 14:56
bluehttp : 意思就是死馬當活馬醫 反正沒什麼副作用 05/02 15:04
bluehttp : 一個藥的產生 事實上比疫苗還慢 05/02 15:05
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 15:07:32
med979797 : 上沖下洗的版眾看到你這篇看不懂只想看人家股海冥燈 05/02 15:12
med979797 : 帶進帶出啦,快點告訴他什麼時候要進就好惹 05/02 15:12
towierc : 瑞德西偉就是治療股票做多憂鬱的病患 05/02 15:22
louispasteur: 有沒有效不重要 這個病毒本來就很弱 不吃藥也會好05/02 15:28
xsoho : Placebo05/02 15:29
yun0615ch : 疫情走入末段了 股票蓄勢待發 05/02 15:40
cblade : 利多西偉 05/02 15:43
Lowpapa : 死馬當活馬醫的意思 05/02 15:49
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 16:13:46
maxisam : 血氧94%以下就可以用了 05/02 16:26
SRadiant : 血氧小於94%=需供氧=重症病患 05/02 16:29
SRadiant : HCQ/CQ則是住院(中度+重度)可以用05/02 16:31
zks6699 : 如果NIH的報告也能提供viral load的趨勢圖就可以更 05/02 17:18
zks6699 : 有說服力 05/02 17:18
maxisam : HCQ/CQ 是3/28給的 而且給的時候必須提供病人資料 05/02 17:19
remdesivir也要提供病患資料喔 不是只有HCQ要
zks6699 : viral load找幾十個人做就知道了,有效就是有減少病05/02 17:22
zks6699 : 毒量,沒有減少就是沒有,很直接證明 05/02 17:22
maxisam : 那時候通過的原因是川普在後面用力推 NIH反對使用05/02 17:23
maxisam : Remdesivir是NIH認可 經過千人多國的Trial 差這麼多 05/02 17:25
maxisam : HCQ/CQ還只能用於青少年以上 Remdesivir可用在兒童05/02 17:28
SO? 這表示remdesivir很安全,而不是效果很好 效果的數據目前還不夠詳細
maxisam : 血氧小於94%根本不到重症好不好 一堆老人都可能94 05/02 17:32
maxisam : 供氧算重症 掛呼吸器是怎樣 要死了喔?05/02 17:33
請去看臨床試驗入組標準喔
SRadiant : 都叫重症喔,不懂就多看,謝謝 05/02 17:38
zks6699 : Fauci在白宮有講這件事(block virus),他應該有看 05/02 17:40
zks6699 : 到資料才敢講吧?但是中國做的實驗卻說沒有這件事。05/02 17:40
zks6699 : 這個"衝突"才是最關鍵的 05/02 17:40
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:44:38
zks6699 : 你們都不討論這件事嗎? 05/02 17:41
因為NIH跟Gilead的臨床試驗並不看病毒量 所以可能只有某些國家有額外做,或是其他地方的數據 你也只是推測他可能有看到數據,也打了個問號 沒有數據實在無從討論起 到時"猜錯"怎辦XD ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:47:35
maxisam : http://tinyurl.com/u8ydgvb 整天造謠 <90%才是重症 05/02 17:47
你可能沒看到,我再解釋一次 "臨床報告"會受各國醫療體系、政策、醫生判斷等標準,對於病情的認定有所不同 "臨床試驗"是統一標準的,因此有臨床試驗的數據,就看臨床試驗,才有可比性 臨床試驗的入組標準,三個remdesivir的severe都是血氧小於等於94% (更正,兩個remdesivir臨床試驗+一個HCQ回顧性分析的定義) 自己去看我有沒有說錯 因為這種標準的不同,所以臨床報告你會看到重症死亡率在25~50%,甚至90%(插管)都有 但臨床試驗,3個臨床試驗的對照組都在10~12%之間 還要爭嗎? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:51:23
maxisam : 臨床實驗就是包含中症 + 重症 這不是早就說了 05/02 17:48
maxisam : 不要再拿中國的實驗來講啦 資料要可信才可以討論05/02 17:49
maxisam : 誰跟你說NIH不看病毒量? 你看到結果報告了嗎?05/02 17:50
臨床試驗註冊資料是公開的,先看完再來討論好嗎? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:52:51 ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:55:22
maxisam : 又再偷換概念了 入組的代表是重症? 人家trial上寫05/02 17:55
maxisam : for patients with moderate manifestations of COV05/02 17:55
還真的有寫欸 Gilead study in patients with severe disease嘅CT04292899 China study in patients with severe disease:嘅CT04257656 好號碼都給你囉 NIH那篇寫的是 in hospitalized adults diagnosed with COVID-19 住院病患=中度+重度 Illness of any duration, and at least one of the following: Radiographic infiltrates by imaging (chest x-ray, CT scan, etc.), OR SpO2 < / = 94% on room air, OR Requiring supplemental oxygen, OR Requiring mechanical ventilation. 你以為他們幹嘛每篇都用94%都門檻啊XD ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:58:28
maxisam : moderate 翻成重症? 兩個trial第一個是severe 05/02 17:56
maxisam : 上千人的NIH是moderate 林盃看完才來電你 05/02 17:56
maxisam : 我最討厭的就是造謠 你要做空GILD可以說他們donate05/02 17:57
maxisam : 1.5M份量的治療療程 但是不要搞到其他病人不敢用藥05/02 17:58
現在在講重症的定義,跟幾千人無關喔 這個定義是固定的 severe是不是翻作重症?裡面定義是不是血氧小於等於94%? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 17:59:53
maxisam : 所以勒 你自己寫的 中+重 你是有邏輯問題嗎?05/02 17:59
我一直都說NIH收中度+重度 但那跟重度的定義有關聯嗎? 是你自己搞錯了呦 邏輯不好連中文也看不好,我能怎辦? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:01:42
maxisam : Gild第一篇是實驗療程長短有無差異05/02 18:00
maxisam : NIH那篇哪裡寫只給severe? 現在是開始跳針嗎?05/02 18:01
我沒說NIH只做重症喔 你找到我有說任何類似的話,我特定開一篇文跟你道歉 我說的是血氧小於等於94%=重症 這個定義有錯嗎?(笑) ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:03:33
maxisam : 我一直在講NIH你一直拿中國的來跟我跳針05/02 18:02
maxisam : 我搞錯了? NIH中+重 標準94%以下 然後你說94%就重症 05/02 18:02
這個你真的錯了 標準是用OR,OR知道是什麼意思嗎? 原文在上面,請再看一次喔 這真的跟邏輯有關了XD
zks6699 : SR大好認真,有些事真的講不贏無知的。viral load真05/02 18:02
zks6699 : 的像你講的,目前還看不到其他,目前就只有中國那篇05/02 18:02
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:04:18 ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:05:06
maxisam : 挖靠 這還能繼續跳針 還想問我Or是什麼意思 笑死人05/02 18:05
maxisam : 你去找一篇定義血氧<94%就是重症CDC/NIH的文章05/02 18:07
maxisam : 我馬上開一篇道歉05/02 18:07
Gilead study in patients with moderate disease NCT04292730 中度病患入組標準有一項 Peripheral capillary oxygen saturation (SpO2) 大於 94% on room air at screenin g Gilead study in patients with severe disease NCT04292899 重度病患入組標準有一項 Peripheral capillary oxygen saturation (SpO2) 小於等於 94% or requiring sup plemental oxygen at screening China study in patient with mild/moderate disease NCT04252664 中度病患入組標準有一項 Exclusion Criteria: (排除) SaO2/SPO2 小於等於 94% in room air condition, or the Pa02/Fi02 ratio <300mgHg China study in patients with severe disease NCT04257656 重度病患入組標準有一項 Hospitalized with a SaO2/SPO2 小於等於 94% on room air or Pa02/Fi02 ratio <30 0mgHg NIH臨床招收住院病患,並無直接定義何為中度、何為重度 但是上面那4篇看完,顯而易見了吧?(笑) 中文標上去了 放心,你可以去看看我有沒有故意把大於打成小於框你 要道歉了嗎? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:15:30 ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:16:14
SRadiant : 算了~反正你的抱歉也沒啥價值,省著吧,其他人看得05/02 18:17
SRadiant : 懂就好,你懂不懂我並不介意05/02 18:17
maxisam : 天啊 不就都寫了moderate 標準是94% 眼睛業障重嗎?05/02 18:18
maxisam : 現在是貼英文 然後賭沒人看 然後自己瞎解讀精神勝利05/02 18:18
SRadiant : 排除看不懂?大於小於看不懂?XD05/02 18:19
SRadiant : 號碼都在,拜託,看過再來討論,別再說廢話了05/02 18:20
※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:24:56
maxisam : 這是China自己的定輕中度trial NCT04252664 05/02 18:28
maxisam : 他們自己訂一個Trial標準 但是並沒有說<=94就是重症05/02 18:29
SRadiant : 還要拗喔?沒關係~你開心就好,我不介意05/02 18:30
maxisam : 這邏輯不是可以反推的 而美國moderate的確就是包括05/02 18:31
SRadiant : Gilead也是這樣定義的喔,中國公司? 05/02 18:31
SRadiant : 好呦~你加油05/02 18:31
maxisam : 94%的病患 這第一個寫得很清楚05/02 18:31
SRadiant : 對對對~你說的都對喔XD05/02 18:32
maxisam : Gilead的定義就是moderate為<=94 你第一行就是05/02 18:32
SRadiant : 你看反了喔XD05/02 18:33
maxisam : 說錯你第一個他的定義的確沒包含9405/02 18:36
SRadiant : 還有呢?XD05/02 18:39
maxisam : 還有啥? 這只代表他那個trial的不包含那個Case05/02 18:40
maxisam : 這拿來反證<=94是重症是不相干的05/02 18:40
maxisam : 實際上人家的新聞稿的確就是寫NIH的結果包含moderat05/02 18:41
SRadiant : 還在拗XD 05/02 18:41
maxisam : 這種情況很普遍moderate包含的範圍很廣 但是severe 05/02 18:42
maxisam : 坳勒 http://tinyurl.com/ry55fpg 官方新聞稿 05/02 18:43
zks6699 : 受不了了,中度跟嚴重的定義,WHO有給,都不查資料 05/02 18:44
zks6699 : 的05/02 18:44
zks6699 : https://i.imgur.com/7sMHusO.jpg 05/02 18:44
正解,CDC也是定義93% https://i.imgur.com/85dpYEa.jpg 剛剛也說臨床報告跟臨床試驗可能會不同 我可以找到5個以上的臨床試驗以94%為標準 絕對不是90% ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 18:46:34
zks6699 : 小於等於93,跟小於94可以算同意義吧 05/02 18:45
maxisam : 第一個其實是輕症 五月要出來的那個 05/02 18:46
SRadiant : 我看開了,看戲(某人表演)就好 05/02 18:47
maxisam : 笑死人 你怎麼不說正常人是95? WHO 是那個沒有人傳 05/02 18:47
SRadiant : 好呦~好呦~ 05/02 18:48
maxisam : 那個嗎? 現在開始改 93跟94差不多了 05/02 18:48
SRadiant : 沒有差不多喔,我在上面的上面不就說了標準可能不同 05/02 18:50
SRadiant : ?臨床試驗標準很多都訂94%喔,之前愛滋病藥那個也 05/02 18:50
SRadiant : 是以94%為標準喔(第五個了) 05/02 18:50
maxisam : CDC那時候是引述WHO的定義 還有那個定義是93 05/02 18:50
maxisam : 但是人家沒有定義94就是重症 醫學上沒有那種單一指 05/02 18:51
SRadiant : 好啦~你找到"一個"臨床試驗用<90%為重症就算你贏, 05/02 18:52
SRadiant : 一個就好,很公平吧? 05/02 18:52
maxisam : 氧氣指標多少就是重症 94%只是供氧標準 05/02 18:53
SRadiant : 別廢話了,快去找吧,你翻盤的大好機會 05/02 18:53
maxisam : 我幹嘛要去找那個 我的論點就是94%絕對不是重症指標 05/02 18:53
SRadiant : 醫學的症狀就是定義的喔05/02 18:53
maxisam : 而我的確也給你台灣重症指標 不是什麼CHO的數據05/02 18:54
SRadiant : https://i.imgur.com/bXDhqT2.jpg05/02 18:54
SRadiant : 這個人不是你?05/02 18:54
SRadiant : 好呦好呦~05/02 18:55
maxisam : 醫學症狀是定義啊 又再偷換概念 我是說沒有說那種光05/02 18:55
maxisam : 看氧氣指標94%就說一定是重症 都是多種症狀總和 05/02 18:56
SRadiant : 繼續拗啊XD 05/02 18:56
maxisam : 因為94%非常常見 就單純是供氧表準而已 05/02 18:56
SRadiant : 臨床試驗入組標準,你加油 05/02 18:57
maxisam : 90%以下差很多好嗎 那根94%概念完全不同 05/02 18:58
maxisam : 我一看94%就知道你在瞎扯 這是一般醫學常識 照顧過 05/02 18:58
maxisam : 病患的就知道 94%拿來當重症指標根本瞎扯 05/02 18:59
SRadiant : 剛剛提到5個臨床試驗,有三個可是直接定義何為重症 05/02 18:59
SRadiant : 病患喔,兩個是間接(定義中度) 05/02 18:59
SRadiant : 原來臨床試驗亂做,WHO跟美國CDC也隨便定義,慘 05/02 19:00
maxisam : 重症包括94% 但是不是反過來說94%是重症 05/02 19:00
SRadiant : 你的邏輯真的不行欸 05/02 19:01
maxisam : 是P則Q 非Q則非P 這是邏輯101 我真的很難跟你解釋 05/02 19:01
SRadiant : 好了~我吃飽飯了,反正看到這篇的人不會被你誤導就 05/02 19:01
SRadiant : 好,告退囉~ 05/02 19:01
maxisam : CDC沒有定義喔 那是初期引述WHO的 你自己看清楚 05/02 19:01
maxisam : 我才希望真的病患不要被你誤導 這是人命的事情05/02 19:02
maxisam : 不然才懶得管你05/02 19:02
maxisam : 我怕的是有這些造謠 真症的病患不敢用藥 錯失救護05/02 19:03
maxisam : 我都已經說過了 想要做空 用其他的理由 不要拿藥開05/02 19:04
maxisam : 笑 你不是醫生 講這些事根本就違反道德 這是人命05/02 19:05
maxisam : http://tinyurl.com/ry55fpg再貼一次 這個trial包括05/02 19:06
maxisam : moderate 的病患 不是只有重症 05/02 19:06
maxisam : 有多少證據說多少話 我從一開始就強調這可以給<94 05/02 19:13
maxisam : 的用 因為這是Trial有實驗過的 扭曲為只能給重症 05/02 19:14
maxisam : 是錯誤解讀 94%以下的症狀其實很普遍 就是感覺會喘 05/02 19:15
maxisam : 正常人可能有感覺大概就94% 千萬不要被誤導了 05/02 19:17
zks6699 : [moderate 的病患 不是只有重症],這個要框起來, 05/02 19:51
zks6699 : 打臉用。如果你夠認真,NIH一開始的臨床登記就有區 05/02 19:51
zks6699 : 分,severe, mild-moderate ,後來這段整個刪除。如 05/02 19:51
zks6699 : 果你真的是醫生,我反而要擔心。 05/02 19:51
zks6699 : https://i.imgur.com/eNGxZOx.jpg 05/02 19:53
maxisam : NIH就是收moderate以下的啊 05/02 19:53
maxisam : 那段寫的就是moderate有分級啊 mild-這個就是形容 05/02 19:56
maxisam : 詞 CDC severe case定義就是肺部有陰影 05/02 19:56
zks6699 : 收moderate以下的,是指severe跟mild都收嗎?SR大一 05/02 19:57
zks6699 : 開始就是這意思啊 05/02 19:57
maxisam : 氧氣指標根本不是判定severe的絕對要素 05/02 19:57
maxisam : mild-moderate 這個字代表 他本把中症在分兩級05/02 19:59
maxisam : SR他是講只能用在重症 這本跟就錯了05/02 20:00
zks6699 : 你先說你的moderate包含哪些啦05/02 20:00
zks6699 : 你這樣講,一定會被他截圖打臉05/02 20:02
maxisam : 重症是一定在94%以下 94%一下不只有重症05/02 20:02
zks6699 : 好了,我的功德做到這裡就好了05/02 20:03
maxisam : NIH明顯把需要供氧包在moderate 05/02 20:04
maxisam : 把不需要供氧的劃分為mild moderate 但是這個標準 05/02 20:06
maxisam : 都刪掉了 05/02 20:06
maxisam : 說實在的 Trial裡的用詞並不代表官方分級 所以我才 05/02 20:09
maxisam : 指名CDC NIH trial 你愛寫啥就寫啥 人家看的是數據 05/02 20:09
maxisam : 不是形容詞 05/02 20:09
maxisam : 而CDC官方劃分就沒用血氧 拿trial自己劃分的根本是 05/02 20:11
maxisam : 科科 而且人家也沒那個意思 05/02 20:11
zks6699 : 我貼的那個,就是NIH的ACTT 05/02 20:14
zks6699 : history of changes for study: NCT0428075 05/02 20:15
maxisam : 那是trial 不是作為分級標準用 而他寫的是94%以上 05/02 20:19
maxisam : 為MILD moderate這是一個級 不是兩個 05/02 20:19
maxisam : 另外我說的NIH分級要貼在官網上 因為那是正式分級 05/02 20:22
maxisam : 會很謹慎寫 trial改來改去的 05/02 20:22
maxisam : 甚至人家都移除了 大概就是怕有人誤解 拿血氧做單一 05/02 20:23
maxisam : 指標 05/02 20:23
maxisam : 官方語言會寫的非常小心 CDC就是個例子05/02 20:24
maxisam : 最高明的謠言就是 表面上不說這個不好 但是各個小地05/02 20:34
maxisam : 改一下 讓人感覺整體上不可信任 剩下的讓別人自己發05/02 20:35
maxisam : 揮 就達到最終目的05/02 20:35
maxisam : SR可能沒有造謠的目的 但是他的敘述方式 會造成很多05/02 20:45
maxisam : 問題 如果病患自己認為不是重症 堅持不用藥 錯過黃05/02 20:46
maxisam : 金投藥時期 這要怎麼算? 這個藥明顯是早吃才有效 05/02 20:46
maxisam : 過了一定時期變重症 即使病毒不在複製了 本身免疫過 05/02 20:47
maxisam : 度反應 嚴重發炎 肺部浸潤過度 導致其他併發症 05/02 20:48
zks6699 : 如果英文不好,建議去看衛福部的指引,在第五版的 05/02 20:48
zks6699 : 時候,已經改了嚴重肺炎的條件,你講的90以下是第四 05/02 20:48
zks6699 : 版以前的條件,第五版以後就改的跟WHO一樣了。如果 05/02 20:48
zks6699 : 你真的是在台灣醫生,請你快點update你的認知,不然 05/02 20:48
zks6699 : 你會害了你的病人。不要拿你的病人開玩笑。 05/02 20:48
maxisam : 我的認知就是 不會拿94%以下就當重症 醫學上分級都 05/02 20:50
maxisam : 是互相有cover 也不會用單一指標 邊緣上都是模糊的 05/02 20:51
maxisam : 我的認知很簡單 我一開始就只說94%下就可以用 05/02 20:52
maxisam : 我連寫中症或重症都沒有 為什麼 ? 因為那不是trial 05/02 20:52
maxisam : 範圍 也不是FDA的指示 過分解讀根本就是不必要的 05/02 20:53
maxisam : 你如果問94%就可以用 我可以跟你講 這真的包很廣 05/02 20:54
maxisam : 甚至我一開始是用推的 只是想澄清 沒想他硬要過度解 05/02 20:56
maxisam : 讀 這真的很不道德 05/02 20:56
maxisam : 我發現很搞笑的是 一直有人在質疑我英文不好 真的05/02 21:00
maxisam : 不知道怎麼講 我活在美國的時間 都快比台灣久了05/02 21:01
maxisam : 不過算了 貶低對手是筆戰最開始的第一步 我看多了05/02 21:02
Smallpox : 這藥大概之後會跟其它藥物形成雞尾酒療法複方一起治05/02 21:17
Smallpox : 療啦05/02 21:17
Smallpox : 最好這藥效果不要太好掉下去,吉利德真的是可以長線05/02 21:17
Smallpox : 看好的公司 05/02 21:17
maxisam : 另外 台灣最新版的是分六級 血氧 < 93是第三級 05/02 21:25
maxisam : 然後有人說<=94是重症... 05/02 21:26
maxisam : 最新版台灣的指南是拿WHO六級 直接翻譯 <=94真的是 05/02 21:32
maxisam : 非常輕微 除了沒症狀的 都有可能是94%以下血氧 05/02 21:33
maxisam : 這個藥一定會搭配其他藥物 除非是早期就開始用 05/02 21:35
maxisam : 但是現在還沒有更進一步的指示 所以不想誤導 05/02 21:36
maxisam : 剛剛仔細看一下WHO的 第三級 要兩個條件 05/02 21:40
maxisam : fever or suspected respiratory infection plus 05/02 21:41
maxisam : one of the following 其中一個才是 spo2<= 93% 05/02 21:41
maxisam : http://tinyurl.com/s293kfh 原文在讀 大家英文都 05/02 21:42
maxisam : 很好 自己看一下就有了 page 3 05/02 21:42
可憐哪可憐 https://i.imgur.com/9mhcUi1.jpg 猜猜這是哪邊定義的? ※ 編輯: SRadiant (223.136.129.126 臺灣), 05/02/2020 22:13:08
SRadiant : FDA給remdesivir的EUA上,定義的很清楚喔,你真的 05/02 22:17
SRadiant : 還要繼續嗎?這樣搞得好像我是壞人一樣欸 05/02 22:17
SRadiant : https://i.imgur.com/UkkjzKJ.jpg 05/02 23:08
SRadiant : FDA的文,確實不是CDC/NIH的欸,怎辦? 05/02 23:08
maxisam : 還要凹? 這裡的severe是醫學分級用詞嗎? 05/02 23:23
maxisam : 連你最愛的WHO都跟你講六級中的第三級都明確比94%嚴 05/02 23:24
maxisam : 重 然後第一級是沒症狀 我真的不知道為什麼要爭 05/02 23:25
SRadiant : 你去跟FDA說啊XD 05/02 23:28
maxisam : 94%有多嚴重 肥宅看個A片 打手槍後搞不好就降到94% 05/02 23:28
maxisam : 說什麼? 人家的意思就不是再分級 有人腦捕也算FDA? 05/02 23:29
SRadiant : 你去跟FDA說啊XD 05/02 23:29
maxisam : FDA就只是定義一個他前面描述過的用詞 這根本不是 05/02 23:31
maxisam : 在做醫療分類的描述 那也不是FDA的管轄 05/02 23:32
SRadiant : 定義描述過的詞,那個詞是什麼? 05/02 23:33
SRadiant : severe COVID-19 05/02 23:37
SRadiant : 好了,感謝你帶給我一段非常歡樂的時光,晚安~ 05/02 23:38