→ magicee01 : 明天漲聲.. 05/11 05:21
噓 a000000000 : 想太多 下半年 05/11 05:31
→ a000000000 : 很多人搞錯一件事 牙膏的製造部門才是公司內部最大 05/11 05:33
→ a000000000 : 勢力 不要把牙膏切fab想成跟amd當年一樣 差太遠 05/11 05:33
→ minazukimaya: 下半年局勢會明朗一點 不是說下半年就會發生.. 05/11 05:35
→ minazukimaya: 切fab這種大計劃沒個3~5年是完成不了的 05/11 05:36
推 nightwing : 先解決華爾街之狼 美國可以高枕無憂 05/11 05:36
→ nightwing : 這些金融企業 根本不受美國政府控制 05/11 05:36
推 fats : 牙膏是哪家啊 05/11 05:37
→ minazukimaya: intel內部政治阻力大是當然的 就看怎麼談判.. 05/11 05:38
→ minazukimaya: 博奕各方都有自己的盤算 最終美國政府要找solution 05/11 05:39
→ minazukimaya: 問題無限期拖下去 對美國的系統風險只會越來越大 05/11 05:40
→ minazukimaya: 先進foundry已經不是產業問題而是地緣政治問題了 05/11 05:41
→ minazukimaya: 你只從產業面的理由去看是不行的.. 05/11 05:41
噓 a000000000 : 尼還是想錯 牙膏是民間公司 美國是民主國家 05/11 05:41
→ a000000000 : 不是政府說地緣政治風險 企業就要怎樣 05/11 05:42
→ magicee01 : 移機出國 05/11 05:42
→ a000000000 : 牙膏現狀獲利能力依舊一流 股東不會同意切 05/11 05:42
→ minazukimaya: 你不夠了解美國歷史..新自由主義是最近三十年的意識 05/11 05:45
推 mimiasd0722 : 到底誰想錯呢 05/11 05:45
→ minazukimaya: 型態，不是美國的本質 05/11 05:45
噓 a000000000 : 蛤.........尼4在工三小 05/11 05:48
→ nightwing : 說一句話啦 跨國企業的勢力已不是政府能控制的 05/11 05:48
→ nightwing : 全球化就是跨國企業的力作 也是最大獲利者 05/11 05:49
噓 kyova : 真的不知道在講什麼...3天60%...i皇跟三星塑膠作的 05/11 05:50
噓 a000000000 : 尼以為企業在華府養那些說客是吃閒飯的喔 05/11 05:50
→ kyova : 嗎... 05/11 05:50
→ a000000000 : 這話題喔 我看川普沒連任就消風惹 05/11 05:51
→ a000000000 : 連任嘛也不是四年可以搞定der 05/11 05:51
→ minazukimaya: 1925年的時侯大家也覺得全球化不可逆轉 05/11 05:51
→ a000000000 : 這東西當下看來只有一種解 就是GG去美國設廠 05/11 05:51
→ a000000000 : GG也是請惹說客去要好康 這湯圓可以搓很久 05/11 05:52
→ kyova : 應該雷聲大雨點小。頂多3奈米時代弄個10奈米廠給你 05/11 05:52
→ a000000000 : 原因很簡單 現在fabless只服GG 05/11 05:52
→ a000000000 : 當然尼要的話可以把幾間關鍵fabless列出來窩慢慢嗆 05/11 05:53
→ magicee01 : 賺錢時間是公平的 05/11 05:53
推 kyova : 先來個輪班星人通通快速得到綠卡再說... 05/11 05:55
→ kyova : 然後美國勞工法規不得適用輪班星人~ 05/11 05:55
噓 a000000000 : 其實我川應該4很願意給輪班星人快速綠卡喇 05/11 05:56
→ a000000000 : 可4GG不願意R 綠卡拿惹誰還跟尼輪班 05/11 05:56
→ minazukimaya: a000你和我講的差別只在對intel策略的判斷不同而已 05/11 05:56
→ a000000000 : 輪班星人是我川最喜歡的技術移民惹 05/11 05:56
→ minazukimaya: 美國就是要GG過去 只是會以什麼形式達成的問題 05/11 05:57
→ a000000000 : 阿尼就不懂牙膏麻 05/11 05:57
→ ericjaing : 戰略和經濟的衝突 05/11 05:57
→ magicee01 : 時間不夠11間 05/11 05:57
推 sova0809 : 真移過去 就再次上演Fairchild的劇情 台積沒這麼傻 05/11 05:59
→ minazukimaya: 我倒覺得你不懂Bob Swan呢..擺在Intel眼前的路不多 05/11 05:59
噓 a000000000 : 哈哈哈擺在牙膏眼前的路不多 哈哈哈尼在工三小 05/11 06:00
→ a000000000 : 應付政府向來都4低等技能 尼別幻想惹 05/11 06:01
推 abcgo : 教主棒棒 05/11 06:03
→ magicee01 : 美國人的需求 05/11 06:04
推 nightwing : 拿到綠卡有什麼好處 去美國享受武漢肺炎嗎？ 05/11 06:09
噓 looks143895 : 自言自語 公殺毀 05/11 06:11
→ henrk : 4.有點搞笑，美國不是一直指責中國補貼半導體 05/11 06:11
→ lazybr : 之前不是也要鴻海過去…現在呢？所以美國人還是牙膏 05/11 06:22
→ lazybr : 公司的fab用用就好 05/11 06:22
→ jerrychuang : intc會放些產品給tsmc,但切割fab,book能 05/11 06:37
推 linbryan : 教主你信不信美國2000就在思考這是該怎做?可能已有 05/11 06:38
→ linbryan : 些做為靠鍵盤不能得知 05/11 06:38
推 switch : Intel再怎麼不行也是一間營收毛利淨利研發支出都勝 05/11 06:43
推 chen5512 : 有人幻想的美國和現實不一樣，要不要去查查美國補 05/11 06:43
→ chen5512 : 貼多少行業啊！ 05/11 06:43
→ switch : 過台積的公司，把自己拆掉還讓台積持股不可能吧。 05/11 06:44
→ switch : Intel在美國這麼多先進fab怎麼可能沒有相關供應鏈， 05/11 06:46
推 gibbs1286 : 講那麼多，不就是I皇自己廢，搞到美國人要找外援 05/11 06:46
→ switch : 應該只是沒有台積想要的供應鏈+想要多要些東西。 05/11 06:46
→ gibbs1286 : 對啦，實驗室很屌啦，啊大規模生產勒 05/11 06:46
推 sssd : 等川普落選後，這些限制就消失了 05/11 06:52
→ sssd : 這狂人應該蠻多人受不了 05/11 06:53
→ sssd : 支持川普的很多是這次失業的基層勞工 05/11 06:54
→ patrol : 那川普肯定會當選 狂人+失業勞工支持 要怎麼落選? 05/11 06:57
→ patrol : 他要是拉到原本不支持他的黑人票 失業在家領高薪 05/11 07:05
→ patrol : 怎麼看都是贏定了... 05/11 07:06
→ bubunana : 關於4只能說你想太多了 牙膏工廠這幾年改組早完全放 05/11 07:13
→ bubunana : 棄代工這塊 早認清不適合做代工 硬做嚴重掉毛利而已 05/11 07:13
→ bubunana : 已經花了數百億美金當代價繳了學費 加上euv天生物 05/11 07:13
→ bubunana : 理限制 產能不到duv五分之一 在可見的未來7 5 3 都 05/11 07:13
→ bubunana : 面臨嚴重產能不足 資源調配的問題 另外牙膏高階主管 05/11 07:13
→ bubunana : 基本上要跟工廠相關才做得久不然基本上都是免洗 而 05/11 07:13
→ bubunana : 軍用特殊製程 本來就一直有幫美軍做 只是那量真的太 05/11 07:13
→ bubunana : 小 一個廠區幾條線就搞定也不是追求先進製程 加上牙 05/11 07:13
→ bubunana : 膏這幾年併購公司 都是該產品線能配適公司製程 而非 05/11 07:13
→ bubunana : 是製程去配合該產品 牙膏製程有一個特殊調性或者說 05/11 07:13
→ bubunana : 內規跟GG要適應各種客戶需求 完全不同 若牙膏真的要 05/11 07:13
→ bubunana : 分割到最後只也會留工廠 跟相關lab部門 05/11 07:13
推 Gprotein : 很多鍵盤美國人在評論美國的事情。科科 05/11 07:14
推 tonyd : 這個其實是個矛盾問題 晶圓下游供應鏈都在太平洋西 05/11 07:28
→ tonyd : 岸（尤其左岸）你要在米國生產晶圓然後投遞回左岸 05/11 07:28
→ tonyd : ？成本怎麼都算不過從台灣就近投遞（晶圓還有保鮮 05/11 07:28
→ tonyd : 期 走空運好很多但運費更貴） 這每pcs成本誰買單？ 05/11 07:28
→ tonyd : GG？AMD？米國政府？另外 EUV先進製程超級超級耗電 05/11 07:28
→ tonyd : 米國還沒建廠會不會就被環保團體抗議到22世紀都動 05/11 07:28
→ tonyd : 不了土？QQ 05/11 07:28
推 meowgy : 封測沒那麼難，就算要貨運，走空運很快的 05/11 07:43
推 heavenbeyond: 重申「川普若連任，台積電3年內必定去美國設廠。」 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 光是看我們偉大的陰政府從頭到尾不說半句話，就知道 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 這件事情會如何收場。遇到台股跌到十年線這種短期現 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 象就立刻進場救市，對於真正會影響台灣長遠發展的大 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 事卻不聞不問。 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 你台積電再大，能有政府大？？？ 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 台灣幾十年來建立的半導體產業，就這樣陰政府被賣了 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 。棒棒～ 05/11 07:44
推 syterol : 我只知道今天跌的話是佛心給大家上車機會啦 05/11 07:44
→ heavenbeyond: 你如果沒要跟一個女人結婚，你會去評估「婚禮費用/ 05/11 07:49
→ heavenbeyond: 地點/時間...」這些東西嗎？當然是已經決定要結婚了 05/11 07:49
→ heavenbeyond: 才去評估啊。很簡單的邏輯，不要把事情想的太複雜。 05/11 07:49
→ heavenbeyond: 等台積電正式公佈赴美設廠時，股價會大炒一波，可以 05/11 07:49
→ heavenbeyond: 把握。一切的一切預告在先，這一波要賺多少停利自己 05/11 07:49
→ heavenbeyond: 決定。 05/11 07:49
推 rancilio : 有沒有可能是美國在預警中國會對台動武，才提出要求 05/11 07:54
推 sssd : 評估，找地點，蓋廠房，等正式營運都幾年後了 05/11 08:16
→ sssd : 就拖延到川普任期結束 05/11 08:17
→ sssd : 川普剛上任就要工廠回美了 05/11 08:18
→ sssd : 結果現在四年了，好像也沒真的回美國 05/11 08:18
→ JuiFu617 : 找三星代工不就好了，三星在美國好像有一個廠 05/11 08:26
推 maxisam : 你怎麼知道不聞不問 你那咖 人家要跟你報告 05/11 08:33
推 peterwu4 : 整個聚落上下游… 不就掏空台灣嗎？ 05/11 08:40
推 popmentos : 三星有這機會把台積打下去 三星一定會大力配合 05/11 08:44
推 WTF55665566 : 啊某些鍵盤美國人不是整天拿美國中天吸恩恩的數據 05/11 08:53
→ WTF55665566 : 來說川普不會連任 那還怕什麼台積電3年內必去美國 05/11 08:53
→ WTF55665566 : 設廠 05/11 08:53
→ WTF55665566 : 另外就算真的台積電得去美國設廠 考慮到遊說說客跟 05/11 08:54
→ WTF55665566 : 晶圓成本的權衡 最後去的可能也只是部分 甚至不是 05/11 08:54
→ WTF55665566 : 最尖端製成（反正川普要的也只是工作機會 跟表面上 05/11 08:54
→ WTF55665566 : 的企業回美國形象） 05/11 08:54
→ WTF55665566 : 但台積電很可能會丟失海思這個大客戶才是真的 05/11 08:55
推 Adrian : 羨慕輪班星人要變美國人了 05/11 08:56
推 brabra : 叫intel與TSMC組美國國家隊，三星表示： 05/11 08:59
→ brabra : 美國有一海票的印度裔與墨西哥輪班人，不是問題 05/11 09:00
推 sdhpipt : 台積電還可以升級擴建南京廠 不一定會丟失海思訂單 05/11 09:03
→ tb2c21076c : 只生產國安戰略用少少的量應該不用輪班吧... 05/11 09:10
→ tb2c21076c : 美國勞工太重視人權,又要加薪又要福利又愛當訟棍 05/11 09:18
→ tb2c21076c : 慣員工老闆受不了,工廠才跑光光... 05/11 09:18
推 jerrychuang : 印度人跟墨西哥人輪班？能用嗎？晶圓又不是嘴砲就做 05/11 09:31
→ jerrychuang : 的出來的 05/11 09:31
→ zzahoward : 鄉民很多都對印度人印象很好呢XDDD 05/11 09:34
→ zzahoward : 很多印度軟體工程師真的強 可是他們工作模式不同... 05/11 09:35
→ zzahoward : 之前幾個Oracle原廠指定窗口 當地下午四點就在家惹 05/11 09:36
→ zzahoward : 系統掛掉打電話請求支援 他說要等他兩小時吃飽才上 05/11 09:37
→ zzahoward : 然後因為他只會遠端工作 所以要是不行要等一天呢 05/11 09:38
推 ariadne : 看台灣人跟米國人說:你不夠了解米國歷史 挺有喜感的 05/11 09:39
→ zzahoward : 是還蠻有喜感的XD 尤其還是對在產業圈內的人 05/11 09:46
噓 a000000000 : 尼各位別這樣 搞不好人家歷史系 05/11 09:59
→ a000000000 : 牙膏好像也有某任CEO歷史系的 05/11 09:59
噓 a000000000 : 不對記錯惹= = 05/11 10:03
→ zzahoward : 教主當年歷史沒唸好齁 05/11 10:04
推 jc74156 : 不要看美國嘴很硬，其實內部是準備要拋棄台灣 05/11 10:41
→ bubunana : 大部分是唸物理化學理工出身 要待過fab 只有前心臟 05/11 10:42
→ bubunana : 病去世跟現任空降外 05/11 10:42
推 ariadne : 那就是啦 既然現任不是fab出身是搞財務的 那為什麼 05/11 10:49
→ ariadne : 會期待他會跟之前fab出身的做出一樣的決策？ 笑死XD 05/11 10:49
→ ariadne : 之前CEO位置空這麼久 也不是沒fab出身的高層怎不接? 05/11 10:50
→ ariadne : 最後推來推去讓搞財務工程的背鍋上位 還想期待什麼? 05/11 10:51
→ jerrychuang : CEO也不是可以獨斷的吧，山頭這麼多 05/11 10:53
推 fatjay : 做股票這麼會幻想是不好的 05/11 10:59
→ BenJMAS : 丟失海思這個客戶一點關係也沒有吧，他們不下單自 05/11 11:30
→ BenJMAS : 然有其他人補上，不需要海思訂單。 05/11 11:30
推 hb0922 : 台灣即將成為美國棄子 科科 05/11 12:02
→ nekogogogo2 : 成本太高，也沒肝好用 05/11 12:08
→ u48652004 : 美國要的是台積的5nm吧？ 05/11 12:12
→ magicee01 : 美國鴻海台積遠離中國 05/11 14:26
推 kklarinet : 叔叔在原文又說要出請GG，這篇回應又說GG會大炒一波 05/11 15:56
→ kklarinet : 到底 05/11 15:56
→ andrewkey : 三星配合也沒用啦,美國要的是GG 05/11 16:51
推 a125wind : 感謝分析 05/11 16:51
噓 CORYCHAN : 第6點是在共三小 幻想文？ 05/11 19:51
噓 yellowocean : 鍵盤美國人跟美國鍵盤人，我相信後者，你的下半年 05/11 21:13
→ yellowocean : 時間點根本是用猜的 05/11 21:13
推 decorum : 美國要gg去設廠是買保險 說要丟包台灣可就可笑了 05/11 23:32
→ decorum : 老美在南海下了多大功夫 丟了台灣南海不保 東海淪陷 05/11 23:34
→ decorum : 整個西太平洋霸權就完了 05/11 23:35