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1.原文連結: https://news.cnyes.com/news/id/4478719 2.原文內容: 美國週五 (15 日) 緊縮對華為出口禁令,要求使用美國晶片製造設備的外國企業供貨之 前必須先取得出口許可,市場關注華為主要供應商台積電所受到的影響。美國國務院官員 週五受訪時表示,美方並未保證發放出口許可給台積電,代表台積電同樣受到新規定限制 。台積電 ADR 週五收盤挫跌逾 4%。 台積電 (2330-TW)(TSM-US) 週五宣布將投資 120 億美元在亞利桑那州設廠,數小時後, 美國商務部宣布正在修改出口規定,將要求使用美國晶片設備的外國企業必須先取得許可 ,才能供貨給華為和旗下包括海思半導體 (HiSilicon) 在內 114 家子公司,意味著台積 電某些晶片銷售將受到限制。 美國國務院負責經濟成長、能源和環境的次卿克拉奇 (Keith Krach) 說:「關於這點, 我們沒有提供任何保證。我想台積電在中國的業務約佔 10-12%,基本上幾乎都和華為有 關。因此除非他們 (台積電) 獲得許可,否則將受到限制。我們沒有提供有任何保證,也 不預期會這麼做。」 克拉奇還敦促美國的盟友與合作夥伴仿效華府,調整國內出口規定,以因應華為造成的國 安威脅。 台積電稍早表示,正與外部法律顧問合作及時解釋規則,並與世界各地的設備夥伴保持長 期合作。 克拉奇並表示,將協助台積電投資案成功,但他並未透露美國可能提供的獎勵措施。 台積電 ADR 股價週五 (15 日) 收盤挫跌 4.41%,報每股 49.80 美元。 3.心得/評論: 這次沒有技術比上的規定,而是只要出貨華為或關係公司就要申請許可。 華為是台積電第二大客戶,若真的都無法接單,這產能恐怕不是短時間內可以補上的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.197.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589592252.A.257.html
tctv2002 : 無法給台積獎勵吧 不過可以透過台灣給台積獎勵 05/16 09:26
tctv2002 : 例如環評 土地之類的 05/16 09:26
Alwen : 世界走勢就是,華為會失去大部分白人市場 05/16 09:28
striving : 其實是19%,不是10-12%。 05/16 09:29
Alwen : 然後台積電最後也沒華為單做是一定的 05/16 09:29
henrk : 臺積電有大陸廠,傻傻美國自以爲聰明 05/16 09:30
supermanstar: amd利多 大噴,單子往前排囉 05/16 09:30
g10 : 星期一看好戲 05/16 09:31
deann : 台積電就乖乖撤出中國阿 不做中國生意不會死 05/16 09:31
deann : 得罪美國才會倒 05/16 09:32
kingright : 我只服中環 05/16 09:33
Boyzone : 昨天興奮上漲 禮拜一又大跌回去顆顆 05/16 09:34
joewang1986 : 後面一堆排隊等著搶產能 05/16 09:35
easygo : 反一靠這一次了! 05/16 09:39
idernest : 周一台積鴻海跌停 05/16 09:39
striving : 大陸廠又怎樣,你如果要無視美國,台灣也可以代工 05/16 09:42
striving : 啊,你敢為了20%營收得罪美國的話。 05/16 09:42
jerrylin : 美國政府灌單怎麼可能沒辦法補上華為的部分 05/16 09:44
jerrylin : 直接把產能包下來都可以啊 05/16 09:45
jerrylin : 華為真有這麼屌 中國早就肏翻美國了 05/16 09:45
dslite : 海思留在國內割韭菜就好 拿你的稅補貼殺價砍你 05/16 09:49
dragonjj : 蘋果好像25%左右,華為記得是17%,可是美國還有amd 05/16 09:49
dragonjj : ,nvida,的單,我認為華為5nm以下的單不會掉 05/16 09:49
Haeniel : 得罪美國就被技術封鎖啊 05/16 09:49
cosmite : 讚 05/16 09:49
zks6699 : 華為倒了,還有其他公司會補上了 05/16 09:50
aegis43210 : 華為會陪GG風險試產,這是GG良率能快速提升的主因 05/16 09:52
rsarsazz : 白人害怕好吃懶作日子快沒了 05/16 09:53
sova0809 : 等著看好戲 05/16 09:53
aegis43210 : 之後只剩蘋果陪GG風險試產,除非之後A、N也來幫忙, 05/16 09:53
aegis43210 : 否則當然是利空 05/16 09:53
yang57 : 越爛越噴沒在怕的啦...... 05/16 09:54
decorum : 美國掌握了技術和器材 它只要求ASML不賣機器給台積 05/16 09:56
decorum : 台積就慘了 美國的拳頭太大了 05/16 09:57
billionaire : https://bit.ly/2Z7LLPV 05/16 09:57
decorum : 招子放亮點兒 和美國作對的國家下場都很悽慘 產油的 05/16 10:01
decorum : 伊朗委內瑞拉都吃土了 何況美國一路扶持過來的台灣 05/16 10:02
Ovechkin : amd跟nvidia會補上單,但好奇問台G南京廠也不能出貨 05/16 10:04
Ovechkin : 嗎? 05/16 10:04
zeem : 老美真的是佔盡便宜,要GG建廠,還限制GG出口。 05/16 10:04
tsming : 早晚的,終於來了 05/16 10:07
tsming : 多做一點AMD給年底遊樂器吧 05/16 10:08
zeem : 老美限制華為晶片,老共限制高通晶片進口。所以中國 05/16 10:12
zeem : 手機廠商只能選MTK,或三爽?科科要噴了。 05/16 10:12
pickchu22001: 這樣真的蠻不合理的,今天買了設備,還規定做的東西 05/16 10:16
pickchu22001: 不能賣給特定人.就好像我開餐廳買廚具,竟然規定我不 05/16 10:17
MacD89 : 老美這樣只會搞死自己而己 華為不死美商先死 05/16 10:18
jyekid : 你還真的以為台積電單純的企業唷?背後的資金 技術 05/16 10:18
pickchu22001: 能賣食物給附近的學生. 05/16 10:18
jyekid : 多半來自美國 05/16 10:19
pickchu22001: 資金技術來自美國又?當初GG是從美商合理拿到這些東 05/16 10:20
MacD89 : 看看QCOM/AVGO/QRVO/SWKS的股價大概就知道了 05/16 10:20
pickchu22001: 西.是美國政府免費大方送嗎?是好了,也是之前的政府 05/16 10:20
MacD89 : 本來這些公司供華為賺爽爽 現在被禁止出口華為 05/16 10:21
pickchu22001: 也不是川普政府送的,今天你老大不爽禁中國,會不會改 05/16 10:21
MacD89 : 等華為撐過陣痛期開始自立自強 美商連根毛都賺不到 05/16 10:21
pickchu22001: 天換成不準賣歐盟? 那請問 GG 賠錢,美國政府有補貼? 05/16 10:22
qaz950197 : 世界貿易體系就是以美國為主體建立的,當美國航母 05/16 10:22
qaz950197 : 整天全世界巡邏假的? 想離開美國自己搞 北韓 伊朗 05/16 10:22
qaz950197 : 俄羅斯就是眼前血淋淋的例子 05/16 10:22
MacD89 : 藥頭都知道絕不能讓客戶戒毒成功 05/16 10:24
Samurai : intel自己還卡14nm,說台積技術是美國來的是什麼平 05/16 10:24
Samurai : 行世界 05/16 10:24
pickchu22001: 而且股版是討論企業賺錢,股價才有往上的機會.會有 05/16 10:24
afftwc : 自立自強?人家手裡握著你脖子上的絞索,只是看心情 05/16 10:24
afftwc : 決定要不要絞死你而已,真的把自己當個腳色啊。 05/16 10:24
pickchu22001: GG 股票大量持有者,希望美國整天禁GG不準賣這賣那? 05/16 10:25
qaz950197 : 華為真那麼強 怎麼鴻蒙系統連根毛都沒看見,華為最 05/16 10:27
qaz950197 : 厲害的就是中國政府的補貼,用低於成本價打爛市場, 05/16 10:27
qaz950197 : 等對手死光開始併購拿技術 05/16 10:27
Dioooo : 中環真的是股海明燈!!!! 05/16 10:27
Dioooo : 聯電有轉單效益? 05/16 10:29
qaz950197 : 中國這個國家創新能力幾乎為0,少了美國的創新和偷 05/16 10:30
qaz950197 : 取技術的渠道,過個幾年就打回原型,好比在火旁燒 05/16 10:30
qaz950197 : 紅的磚頭,在火邊烤了20年後,真以為自己也是火了 05/16 10:30
MacD89 : https://bit.ly/2WC7qhG 華為手機零件分解去美化 05/16 10:31
MacD89 : https://i.imgur.com/qkoEHbw.png 05/16 10:31
MacD89 : 美商前幾年開始在華為已經連根毛都賺不到了 貿易戰 05/16 10:33
MacD89 : 是加速了華為自用他國零件 且害慘了美商自己 05/16 10:33
m1234 : 換個方向想,華為一直就想都想自立自強(即使美國不 05/16 10:33
m1234 : 發動科技戰),只是現在還無法完全靠自己。美國趁現 05/16 10:33
m1234 : 在不讓華為斷一部分的金流,等到高階技術出來,美 05/16 10:33
m1234 : 國就gg了。這輿論就好像十年前的台商說"去大陸慢慢 05/16 10:33
m1234 : 死不去大陸馬上死"的概念。不過美國就是美國,寧願 05/16 10:34
m1234 : 跟中國決一死戰還不像台商苟且偷生。 05/16 10:34
a123444556 : 中國跟中國企業現在被美國這樣搞很簡單原因就老二 05/16 10:34
a123444556 : 超明顯有企圖心要取代老大當世界霸主 美國老大看到 05/16 10:34
a123444556 : 當然趁你還沒有辦法超過我的時候拿出各種手段搞你 05/16 10:34
a123444556 : 現在就等著看最後中國會不會像當年日本臣服美國了 05/16 10:34
MacD89 : 藥頭幫著毒蟲戒毒癮讓他自立自強 美國真佛心 05/16 10:35
MacD89 : 只是害慘了那些美商科技公司 05/16 10:36
CFFFFFFFFFFF: 中國佔台積約2成,美國6成 05/16 10:41
linzero : 某角度看,以前美國政策就有部分是為了美商利益而不 05/16 10:41
joshua781021: 華為手機量掉光 誰補 高通或蘋果 05/16 10:42
CFFFFFFFFFFF: 而且台積都暫停南京擴廠計畫 05/16 10:42
joshua781021: 假議題...對台積電長期來說訂單真的有影響? 05/16 10:42
CFFFFFFFFFFF: 世界之後就兩邊站隊了,牆頭草很難生存 05/16 10:42
linzero : 管中國怎麼搞。但這情況也導致中國反過頭來蠶食美國 05/16 10:42
MacD89 : 你美商不能吃基建狂魔大後方這塊餅會很傷 05/16 10:43
linzero : 利益。這次川普會被選出來有些選票就是不滿這現象吧 05/16 10:43
chudly : 華為現在NB 也做,連GPU 也在做準備搶NV 跟AMD 生意 05/16 10:43
chudly : ,早點掐死是對的 05/16 10:43
joshua781021: 華為沒單 自然是高通或蘋果補上 一分不失.... 05/16 10:43
linzero : 然後川普基於這部分民意繼續運作貿易戰,現在又有疫 05/16 10:44
MacD89 : 估計11月大選老川應該會被矽谷那些膠弄下台 05/16 10:44
linzero : 情。導致美國兩黨現在基調都算是反中吧 05/16 10:44
MacD89 : 華為有國內那麼大的市場掐不死 被掐死的反而是美商 05/16 10:44
MacD89 : 大餅都賺不到 05/16 10:45
chudly : 美國人現在對中國厭惡感創歷史新高,民氣可用,千人 05/16 10:45
chudly : 計畫猛抓兩邊拿錢的學者,新冷戰必打 05/16 10:45
roseritter : 華為可以用中芯啊,集中力量辦大事 05/16 10:45
chudly : 美國就要聯想活,逼你華為搞不起來又怎樣?顯卡快出 05/16 10:47
chudly : 啊!GPU 有沒有用到美國技術專利? 05/16 10:47
linzero : 當初貿易戰時有些討論是說中美會不會步入當年美蘇冷 05/16 10:47
LBJshit : 華為的手機最好是蘋果拿到啦 一定是oppo 小米阿 05/16 10:47
linzero : 戰的程度。很多是說不會。但這次疫情算是又把天平往 05/16 10:48
roseritter : 真的有心要對幹,別說技術,資源都可以斷,各憑本事 05/16 10:48
linzero : 另一方向推了一下 05/16 10:48
ocis : 台積還有南京廠,不過是低階製程 05/16 10:48
yftsai : 美國現在疫情這樣,不是跟中國對幹的好時機 05/16 10:49
chudly : 小米oppo 乖乖買高通,MTK 啊!就像聯想乖乖買intel 05/16 10:49
chudly : ,AMD ,NV 的東西,當個品牌模組廠讓你活是可以的 05/16 10:49
dog990999 : 臺積喊要設廠前一定早知道了 私下不知道談了什麼 05/16 10:49
yftsai : 最大的罪人是川普,病毒已經流行了還在小感冒 05/16 10:50
linzero : 以前晶片等零件為何買美商而不買別家或自家?總是會 05/16 10:50
ganninian : 設備買了就是我的 要做誰生意還得聽命令不能賣給誰 05/16 10:50
linzero : 有它的考量。現在被迫改用他國或自家,應該也是會有 05/16 10:51
linzero : 些影響吧。或利潤、或品質、或競爭力、或其他影響 05/16 10:51
chudly : 說穿了美國就是開始用中國卡廠商供應商的方法玩華為 05/16 10:52
chudly : ,對付流氓政權養的公司本來就要用流氓手段啊 05/16 10:52
asole : 身為台積電15張奈米股東 平均成本296 寧願台積電跟 05/16 10:53
asole : 中國切割 反正華為倒了 空出來的市場自然有人會補上 05/16 10:53
asole : 就算短期股價下跌 當初買入台積電的理由依然不變 05/16 10:53
linzero : 禁賣當然不是下個命令就能達成。問題是美國國內法允 05/16 10:53
linzero : 許這行為,然後也支持後續懲罰。怕的就是這後續懲罰 05/16 10:54
dog990999 : 華為這下只能去求三爽了 05/16 10:54
chudly : 反中大浪潮修法誰敢擋?賣美賊 05/16 10:54
linzero : 就像中國抗議為何很多國家會怕?因為中國可以運作底 05/16 10:55
dog990999 : 臺積不幫他總不可能去找中芯 製程水準不夠 05/16 10:55
chudly : 三爽也要看美國臉色啦,美國要台積聽話三爽能例外? 05/16 10:55
linzero : 夏人民不買或不能買不趕買你家產品,這也是中國制度 05/16 10:55
linzero : 允許或存在的機制 05/16 10:55
dog990999 : 那就沒救穩死啦 總不可能叫中芯做麒麟吧 05/16 10:56
linzero : 所以這些國際間鬥爭手段各國都有,或大或小或明或暗 05/16 10:57
linzero : 而已,不是只有哪個國家獨有的 05/16 10:57
lawrencechen: 華為5奈米訂單超少 一堆外行人 05/16 10:57
dog990999 : 華為總不可能用中芯14nm吧 05/16 10:57
billionaire : https://bit.ly/2WYtWAd 05/16 10:58
ting74942 : 也就是川普對疫情的疏忽才能造成就美國人對中共惡意 05/16 10:59
ting74942 : 滿滿啊XD 05/16 10:59
MacD89 : 28nm又不是不能用 頂多慢一點 基建大餅拿去餵中芯 05/16 11:00
MacD89 : 20年也養起來啦 05/16 11:00
dog990999 : 跑回去用28nm 可能連中國人都不會買單... 05/16 11:01
linzero : 基建可能沒市場競爭,但要做國際消費性產品就會競爭 05/16 11:01
ting74942 : 老美能禁台積電賣中國當然也能禁三星晶片禁賣中國.. 05/16 11:02
linzero : 就算只作國內,除非政策完全護航,不然其他國內廠也 05/16 11:02
linzero : 會用美商零件 05/16 11:02
MacD89 : 美商傷的是老川搞貿易戰害他們吃不到基建狂魔的大餅 05/16 11:02
dog990999 : 其他廠商能用高通 誰要用你華為的28nm 中國人也沒這 05/16 11:03
dog990999 : 麼笨 05/16 11:03
semicoma : 既然是做股票 現在就是美中脫鉤階段 難道有人要選 05/16 11:03
semicoma : 20%的而不是選60%的? 那這樣股價會不會死更快?^_< 05/16 11:04
MacD89 : 基建的話不買單啦也不行啊 是政府買又不是中國人買 05/16 11:04
joshua781021: 所以說啦 掉華為的單 蘋果跟高通就補上 05/16 11:04
tctv2002 : 現在只是美國而已喔 美國手段還有日本這棋 只要 05/16 11:04
tctv2002 : 日美聯手 就很可怕了 05/16 11:04
proletariat : 至少在美國世紀體系下的規則還算清楚 如果是在中國 05/16 11:04
tctv2002 : 中東的話有以色列 05/16 11:04
proletariat : 世界體系 05/16 11:05
joshua781021: 然後基地台通訊設備 也不會用上台積電這麼貴的 05/16 11:05
proletariat : 的世界體系 那就回歸到十七十八世紀以前大天朝朝貢 05/16 11:05
proletariat : 體系下了 05/16 11:05
KnightLee : 華為被美國封殺會萎縮的很快 連GOOGLE都不理他 05/16 11:07
rancilio : 最好周一開始大跌,準備解定存來接了,50張提前達陣 05/16 11:07
KnightLee : 他是能多屌 沒量很快就會下去了 05/16 11:07
bnn : 回去28就是尺寸和耗電重量這些 你看消費者會不會買 05/16 11:07
bnn : 然後新的app在舊算力的機種上跑看看 呵 05/16 11:08
billionaire : 華為可以收了 05/16 11:08
MacD89 : 看看華為怎麼起家的 以前他也是100%靠美國的組裝仔 05/16 11:08
MacD89 : 如果不是創辦人很早就決定自立自強早就被掐死了 05/16 11:09
semicoma : 做自己品牌也不代表什麼 看看htc 05/16 11:12
semicoma : 不要好的就說華為好棒棒 華為以至中國面臨的貿易戰 05/16 11:12
linzero : 軟體發展經常會肥大化,像Windows。android OS跟APP 05/16 11:12
semicoma : 和結構性困境就不提或是幫中國叫屈 這是在做股票? 05/16 11:13
linzero : 可能也會有這種趨勢吧。就基子跑新系統APP,大概會 05/16 11:13
linzero : 卡到死吧 05/16 11:13
linzero : 舊機子 05/16 11:13
MacD89 : 它不只是品牌而已 它把技能都點到客戶問題快速回應 05/16 11:16
MacD89 : 去過他們辦公室 聽說他們會把績效差的人貼在電梯牆 05/16 11:17
zerg999 : 南京廠沒先進製程,根本沒辦法接華為高階晶片的單 05/16 11:18
MacD89 : 我是沒看過 不過倒是看到一堆紅布條的propaganda 05/16 11:18
MacD89 : 忘了聽誰說他們support到連戰地都去 其他公司哪有這 05/16 11:18
MacD89 : 種不要命的能量 05/16 11:18
py602270421 : 占地就紅色滲透.. 05/16 11:21
MacD89 : 這種公司當他們下游是很幸福的當他們的供應商則相反 05/16 11:21
linzero : 戰地能去經商先決條件是要跟當地掌權軍事是力有關係 05/16 11:24
chudly : 89你幹麻感慨呢?華為海思這些掛一掛對台廠好事啊! 05/16 11:24
linzero : 換句話說是跟中國政府有關係的軍事勢力吧 05/16 11:24
MacD89 : 我感慨貿易戰是美國搞死自己美商啊 我買一堆q/a股票 05/16 11:28
MacD89 : 台廠我只有買tsmc也是被美國搞 05/16 11:29
MacD89 : 美軍也在一堆戰地瞎攪 但美國工程師敢去嗎 05/16 11:30
matlab1106 : 台灣背骨性格跟對岸一個樣 當然要一起防 05/16 11:32
afftwc : 美帝怎麼搞死自己美商,因為拿不到支那市場嗎?問題 05/16 12:23
afftwc : 是要成為市場得要有消費能力啊,歐美沒訂單你支那自 05/16 12:23
afftwc : 己就大批倒閉失業,失業是沒法有消費能力的,那些只 05/16 12:23
afftwc : 會成為不斷消耗財政資源的累贅,要不是支那還不打算 05/16 12:23
afftwc : 徹底撕開臉,那些累贅早就要餓死一堆了。 05/16 12:23
buddhawu : 華為網通設備就是從第三世界市場起家的,慢慢長大 05/16 12:56
buddhawu : 剛開始歐美哪會接受中國新品牌的設備,打不進去 05/16 12:57
buddhawu : 華為就從伊拉克、印度、非洲等別人不去的市場開始 05/16 12:58
dragonjj : 華為的手機 中國內一定是OPPO 小米 一加拿到 05/16 13:03
dragonjj : 不過海外的 應該是蘋果三星分 不要說華為去美化 05/16 13:03
dragonjj : 華為的soc都是台積代工的 現在中低階的 用MTK 中芯 05/16 13:04
dragonjj : 代工的 可是中國被禁運EUV機台 所以7NM以下是不可能 05/16 13:04
dragonjj : 自己做出來的 如果拉長時間到20年 有機會 但是這時 05/16 13:05
dragonjj : 後世界的科技早就不知道進步到哪邊去了! 05/16 13:05
dragonjj : 然後台積不能出貨給華為 三星一定也不行! 05/16 13:06
rahim : 中國不知道能不能自已做出(偷)EUV機台? 05/16 13:09
cleanx : 台股週一又是空軍日了,怕。 05/16 14:10
aegis43210 : 偷到ASML的技術機會很小,所以要看粱孟松還有什麼方 05/16 15:27
aegis43210 : 法了 05/16 15:27
zeem : 偷不到就挖人阿 , 中企的兩大絕招。 05/16 15:37
dasuperray : 沒有美國晶片頂多火箭爆炸而已~小事 05/16 16:05
jyhsheng : 華為的單amd不可能補上的 等級差太多 05/17 00:05