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張忠謀曾預言台積電將成地緣政治必爭之地,如今赴美設廠預言成真 https://finance.technews.tw/2020/05/15/tsmc-to-us-comment/ 張忠謀董事長也早說過台積電以後可能的命運了 這一篇我相信能解答很多人疑問了 我自己先說我個人觀點 以台灣本身而言 弊大於利,我先說利 中國不爽,耿爽也不爽,台灣看中國不爽就覺得爽 再來關於華為 這篇文章也提到華為,華為可能因這一次躲過一劫,什麼意思? 文章提到美國考慮施壓台積電禁止/減少出貨給華為 台積電為了不掉單,只好去美國,白話點做個公關,先安撫美國 當然哪天美國又不爽中國,說要搞掉華為,台積電到時候就真的沒辦法了,要放棄華為了 再來我說弊 川普總統想要大公司去美國設廠這全世界都知道,要讓美國再次偉大,增加就業率 重點來了,台積電過去會不會也把半導體產業鏈吸走過去一些(注意我不是說全部) 今年假如台積電能在台灣設兩個廠,如果以後真的把產業鏈吸走一些過去,變成只設一個 在台灣,另一個在美國,台灣人以後更少機會找到好工作 對台灣而言就是這個廠設了以後交差了事,安撫美國,響應川普說來美國設廠 但別把產業鏈帶過去,這是最好的停損點 對台積電股東就人事一定成本提高,別號想台灣人可以隨便去美國工作啦,美國是白癡嗎? 你能不多多用美國人嗎? 最後講華為掉單影不影響台積電,有人說AMD以後可以彌補華為的量,根本沒差 我覺得沒考慮到喊價問題,今天你是龍頭廠,是你喊價還是客戶喊價這很重要 我是站在台積電比較能決定喊價的人,價高者得標 華為是台積電"第二大"客戶,今天台積電會接華為的單,華為給台積電的價格贏AMD, 假如以後華為真的掰掰,第三大客戶替補上來,這個客戶少掉競爭對手,你覺得他有必要 出比他以前的價格更高嗎?又不是傻蛋. 台積電要維持獲利,一定要提高代工費,不然獲利一定降低,但是能做嗎?誰知道? 最後我認為就是短空 長 未知?我個人見解就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.16.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589637160.A.3FF.html
ariadne : 老黃表示:你說AMD是第二大客戶? 我第一個不服 XD 05/16 21:58
VincentZeda : 199收 05/16 21:59
peterwu4 : 服不服不重要,少了華為大家的單子價錢都好談就是了 05/16 22:00
peterwu4 : 開心~~XDD 05/16 22:00
peter080808 : 吃虧的是台積啊 啊這裏一堆美國本位的哪管台積利潤 05/16 22:03
aikun : 最虧的就是台灣... 05/16 22:10
lusifa2007 : 我不懂?台積不去美國會更慘吧,台積最大市場根本不 05/16 22:11
lusifa2007 : 是中國是美國,老川發瘋的話,禁止美國公司向台積下 05/16 22:11
lusifa2007 : 單才完蛋 05/16 22:11
spring59673 : 禮拜一開低走低收最低,一路往1字頭邁進~ 05/16 22:11
zxzxzx12345 : 疫情只是加速了。不然大家都裝傻 05/16 22:13
trylin : 下周一大綠棒開低走低收最低就對了 05/16 22:14
jyekid : 當然是長多 這是站隊的供品 你要人家保護又不付錢 05/16 22:14
jyekid : 天底下哪有這麼好的事情 宗主國要面子你就得做 05/16 22:14
wheateardoll: 川普如果封台積只會搞死美國,幕僚不可能配合 05/16 22:15
psee : 禁止美國公司向台積下單 對不起我笑噴了XDD 05/16 22:15
snpr : to lusifa2007:我意思是政治因素,台積電為了單要去 05/16 22:15
lusifa2007 : GG真的要選邊站的話也不會選中國的,市場客戶決定GG 05/16 22:16
lusifa2007 : 肯定站在美國旁邊 05/16 22:16
jyekid : 台G電背後的金主 資金 技術來源是哪裡 查一查就知道 05/16 22:16
decorum : 去美國設廠是吃虧 不去美國吃的虧更大 如此而已 05/16 22:16
jyekid : 會怎麼跑 掙扎也沒用的 站錯了邊 直接打掉更省事 05/16 22:17
lusifa2007 : 美國政府現在就是要GG表態了,GG沒辦法裝死中立 05/16 22:17
fman : 老實說我覺得張忠謀去年的發言不是預言,而是已經有 05/16 22:17
jyekid : 前幾天有人問去美國有甚麼好處?問錯問題了 05/16 22:17
jyekid : 是不去會怎樣 05/16 22:17
fman : 感覺到壓力才會這樣講的 05/16 22:17
fman : 不去不會怎樣啊,蘋果無法和GG下單而已 XD 05/16 22:18
totqoq : 問題是,你能不去嗎? 05/16 22:19
lusifa2007 : 老川都敢把華為放進實體名單,GG再不表態,它把GG當 05/16 22:20
lusifa2007 : 成華為同路人一起放進實體名單我不會意外 05/16 22:20
decorum : 若不過去 美國扶植三星 再卡ASML機器 就真的gg了 05/16 22:21
jyekid : 依照韓國現在親中狀態 文前幾天還跟習通話34分鐘 05/16 22:22
crazydj : 3600億投在台灣能創造多少價值 唉~弱國只能當棋 05/16 22:23
jyekid : 對照幾年前一人自己上館子吃飯 早站隊越好 05/16 22:23
jyekid : 如果你想當強國 去翻翻美國從加勒比海打到夏威夷 05/16 22:24
jyekid : 二戰韓戰越戰以來死了多少美國子弟 想當強國的代價 05/16 22:24
jyekid : 就那樣 你願意支付了還不見得可以當強國 05/16 22:24
decorum : 3600億是美國新廠9年的預算 比gg在台灣一年的預算少 05/16 22:25
peter080808 : 美國哪敢封殺台積......以後先進製程只剩三星欸 05/16 22:26
lusifa2007 : 認真說現在這種態勢,真的有叫你去設廠是看得起你, 05/16 22:26
nick360320 : ic上游美國自己有 下游毛利低 請不起美國人吧 05/16 22:26
lusifa2007 : 哪天都不叫GG了,GG才真的要擔心的感覺 05/16 22:26
Farid : 只能祈禱爸爸真的是會拿錢辦事 05/16 22:27
peter080808 : 美國廠就是靠台灣廠賺的錢去補貼啊 05/16 22:27
jyekid : 周五的年代向前看有小道消息說 美國放台G賣給中國 05/16 22:28
jyekid : 為交換 但說話的澄清未證實 05/16 22:28
peter080808 : 美國廠賺的到錢? 吃屎還比較快 05/16 22:28
LUCHS : 上面lusifa是在搞笑嗎 05/16 22:32
LUCHS : 怎麼會覺得三普敢禁市占53%的台GG 05/16 22:32
lusifa2007 : 三普就不是典型政治人物根本沒辦法預測,誰知道它會 05/16 22:33
lusifa2007 : 不會把台積放到實體名單,這年頭什麼不可能 05/16 22:33
LUCHS : 三星還比GG更舔中 05/16 22:34
LUCHS : 美封GG你以為七傷拳?根本自殺拳好嗎 05/16 22:37
peter080808 : 禁市場上唯一能穩定量產7nm的廠商? 要自爆請便吧 05/16 22:38
peter080808 : AMD 高通 蘋果 好像不是美國公司一樣XDDDDDDDD 05/16 22:39
peter080808 : 封台積 之後三星代工就漫天喊價了吧 05/16 22:39
wafer : 川普如果禁美國廠商投單台積,他們也會損傷慘重,畢 05/16 22:43
wafer : 竟台積是技術領先者,要轉單沒有那麼容易 05/16 22:43
maxisam : 台積要怎麼虧? 美國資本導向 不可能虧 05/16 22:44
maxisam : 很多國防晶片根本不看價格 那是不能在美國外產 05/16 22:45
tsitned : 你以為有甚麼不能在外國產的 05/16 22:45
tsitned : 加了國防就很屌喔? 05/16 22:46
tsitned : 供應商網頁打開 軍規隨便你買 05/16 22:46
maxisam : 光接那些國防單就飽了 一堆傻子根本不知道美國國防 05/16 22:46
maxisam : 預算是多誇張 05/16 22:46
gibbs1286 : 美國新廠應該是要負責國防訂單用的,這是核心命脈 05/16 22:47
maxisam : 更別說美國還賣武器 這毛利高到爆 05/16 22:47
gibbs1286 : 你商用晶片被搞沒關係,國防用晶片被搞會氣死 05/16 22:48
wafer : 當然如果是14nm之類,那還有機會,之前華為不也說麒 05/16 22:48
wafer : 麟710A要轉到中芯 05/16 22:48
wtgcarot : 選邊站而已,股版最多投機份子什麼好處都想要 05/16 22:48
gibbs1286 : 每月兩萬片的產能怎麼看都是專門為少數客戶服務XD 05/16 22:48
wtgcarot : 美中對抗,台積選哪邊就是台灣選哪邊 05/16 22:49
peter080808 : 晶片就是晶片 哪來的"軍規"? 05/16 22:49
peter080808 : 是以為軍用晶片製作方式和民用不喔? 05/16 22:50
gibbs1286 : 產能擴大就要靠輪班星人與十萬青年十萬肝,美國沒有 05/16 22:50
tsitned : Ti網頁自己進去撈 以為tsmc北美不是少賺 就是傻逼 05/16 22:50
gibbs1286 : 一樣的東西啊,只是在美國本土生產不用擔心出事被搞 05/16 22:51
peter080808 : 真的不同那也是封裝的事了 不甘台積的事 05/16 22:51
maxisam : 你以為美國放心用國外製造的晶片?一台戰機多少錢? 05/16 22:51
maxisam : 有點常識好嗎 05/16 22:51
gibbs1286 : 美國又在發展太空部隊,高精度晶片需求又更大了 05/16 22:52
tsitned : 美國機子連拆船仿冒晶片都在裝了 你懂不懂? 05/16 22:52
peter080808 : 不用國外的 去用I皇啊 05/16 22:52
tsitned : 活在自己幻想世界 建議不要買股票 05/16 22:53
gibbs1286 : 所以亞利桑州廠完全為美國軍方服務的機率感覺頗大 05/16 22:53
maxisam : 然後你以為沒有特殊指令集的CPU? 別傻了 那些設計出 05/16 22:53
maxisam : 不了美國 05/16 22:53
tsitned : 好啦有啦 NSA都用特殊的 養不起一個半導體廠 05/16 22:55
maxisam : 用I皇是要烤肉啊?你當美國智障嗎 之後AI 導向的晶 05/16 22:56
maxisam : 片一定有很大的需求 05/16 22:56
afftwc : 選邊站的時機到了,選錯邊的直接把他的話當放屁就好 05/16 22:56
afftwc : ,沒必要試跟他說道理,因為他如果不是蠢到沒法明白 05/16 22:56
afftwc : 這其中的道理,要不就是壞到出於某些目的必須站錯邊 05/16 22:56
afftwc : 。 05/16 22:56
maxisam : 沒啥好選邊 這只有漲的快或慢的問題 05/16 22:57
maxisam : 猜錯漲的慢 猜對早退休 05/16 22:58
afftwc : 就我個人觀點,要是局勢越演越烈,那些拼命想要讓大 05/16 22:59
afftwc : 家站錯隊的人不論是因為蠢還是因為壞都應該被吊在路 05/16 22:59
afftwc : 燈上當晴天娃娃。 05/16 22:59
tsitned : 對喔 吊死失敗主義者跟叛國賊 05/16 23:00
tsitned : 路上最好做個台灣價值檢定 05/16 23:00
maxisam : 美國廠不可能虧 蓋廠房 稅 水電都可以搞到超低 或免 05/16 23:02
maxisam : 費 美國州政府只在意就業人數 05/16 23:02
JackSpecial : 美國廠產能那麼少... 05/16 23:02
tsitned : 3600億在台灣群聚效果>>>北美 少賺就是虧 05/16 23:02
tsitned : 何況少賺一堆 05/16 23:03
jyekid : 川普想在選前做個業績衝個新聞量 原本是要拖幾年的 05/16 23:03
tsitned : 3000個高階工作 加上vedor怕不是有10000 05/16 23:03
tsitned : 通通拿去給美國人了 有夠噁心 05/16 23:03
frozenmoon : 你是說劉德音有夠噁心嗎? 05/16 23:04
afftwc : 我倒認為這種事越早做越好,免得到時候被那些傢伙拖 05/16 23:05
afftwc : 累,我可不想讓自己的孫子和孫子輩指著我鼻子說都是 05/16 23:05
afftwc : 你們沒有早做決斷,才害得我們像是馬華一樣,被自己 05/16 23:05
afftwc : 爺爺把我們吃乾抹淨了。 05/16 23:05
jyekid : 站錯邊就多死幾個人 台灣前途已經接近安全了 05/16 23:06
jyekid : 現在就是看死幾個台灣人問題 05/16 23:07
afftwc : 讓宗主國對你產生猜疑的損失,遠大於數十萬個高階工 05/16 23:07
afftwc : 作,那是一個國家數十年的未來,我認為沒啥好考慮的 05/16 23:07
afftwc : 。 05/16 23:07
tagodbless : 軍規隨便買XDDD 井底之蛙沒看過真正核心的軍規吧 不 05/16 23:13
tagodbless : 要說晶片 機械件也一堆管制的 還隨便買勒 05/16 23:13
CLisOM : 世界手機銷量差不多的話,沒華為也就蘋果高通補上 05/16 23:15
CLisOM : ,難不成還會被中芯搶單? 05/16 23:15
patrol : 恩 希望你子孫過著像菲律賓一樣的生活時依然感激你 05/16 23:18
patrol : 手機需求將會消失一大半一段時間 沒人會想在這時候 05/16 23:18
patrol : 換手機 反正手機一兩年不換不會死 05/16 23:20
patrol : 尤其是一大堆人失業時 更不會換 銷售注定慘 05/16 23:21
heavenbeyond: 先說結論:「短空長未知」是正解。 05/16 23:27
heavenbeyond: 基本上樓主把我考量到的80%都講到了,省得我打一堆 05/16 23:27
heavenbeyond: 字。反正昨天費半只跌2.2%台積ADR卻崩了4.4%,足足 05/16 23:27
heavenbeyond: 比費半多跌了一倍,而且直接跌破非常非常重要的「50 05/16 23:27
heavenbeyond: 元支撐價位」。這你再看不懂,沒人能幫你,星期一想 05/16 23:27
heavenbeyond: 跳進去買你就買吧。 05/16 23:27
heavenbeyond: 經過我將近二年的觀察,我對雞雞的盤勢已經了然於心 05/16 23:27
heavenbeyond: 。它以後在我眼中就只是一個「非常適合做價差」的公 05/16 23:27
heavenbeyond: 司。 05/16 23:27
horking : 推叔叔>< 05/16 23:29
tsitned : 井蛙自己還加前提 可憐 05/16 23:42
c7683fh6 : 蜀叔好 05/16 23:43
sirius426 : 推叔不起>< 05/16 23:43
attila125 : 前提是每個工廠生產的產品都是一樣的,才會發生 05/16 23:50
gsbody : 價格那一段再多想想.. 05/16 23:58
livxering : 禁止美國公司向台雞下單?那晶片誰有能力接著做?笑 05/16 23:59
livxering : 死XD 台雞會獨霸不是沒原因的 05/16 23:59
zonezone : 一堆不懂半導體業界的,米國只要下令設備商不准支 05/17 00:15
zonezone : 援GG,台雞雞就死了,以為台積設備多行嗎?只會call 05/17 00:15
zonezone : vendor而已 05/17 00:15
stalna : 這廠就是當初大陸廠的翻版而已,只是現在大陸變美國 05/17 00:16
zonezone : 別說不可能,當米中貿易戰越來越激烈,想站到土共 05/17 00:16
zonezone : 那去的米國絕對會從技術源頭掐死你 05/17 00:16
zonezone : 前五大半導體設備商三家米國的,自己看著辦 05/17 00:19
p013080 : 其實不去應該沒差...去了就看GG 接下來怎麼玩的剛剛 05/17 00:22
p013080 : 好 05/17 00:22
clubee : 該不會以後晶圓代工變成兩陣營 美國GG隊 中國三星隊 05/17 00:24
abyssa1 : 台積目前產能還是低於需求 但誠信經營不亂漲價 05/17 00:36
rsarsazz : 會不會美國人工資高來自壓榨台灣人工資的平衡 05/17 00:38
nickyang0418: GG在亞歷桑那設廠就是看上當地的產業鏈,I 皇 N7的 05/17 00:57
nickyang0418: 新廠就在哪裡,而且月產能才兩萬,就是南京廠的規 05/17 00:57
nickyang0418: 模而已,不會吸走多少工作機會啦 05/17 00:57
herochang : 少賺跟倒閉的差別。越早選邊站越好,順便保障台灣安 05/17 00:57
herochang : 全 05/17 00:57
furnaceh : 對GG利多,不想升官想小孩學母語的就衝了 05/17 01:06
ginobili62 : 我覺得不可能不過去,所以台積電只能儘量談個好條件 05/17 01:21
yanki826 : 什麼都過去..中國也是兩座廠阿... 05/17 02:09
joygo : 上面也有提到,那些機器大廠很多被美國捏死,中國想 05/17 02:23
joygo : 研發也難 05/17 02:23
dertyness : 有利有弊 但短期弊大於利無誤 台積電的產能美國目前 05/17 04:05
dertyness : 還找不到代替者 這次要過去的事現在的最新技術 以往 05/17 04:05
dertyness : 台積設廠到量產可是很快的 這次卻拉到3年 等到開始 05/17 04:05
dertyness : 量產那時最新製程還是會留在台灣吧 再者以現在總產 05/17 04:05
dertyness : 能來看 美國廠的量只佔1% 個人希望還是能把實力留在 05/17 04:05
dertyness : 台灣 05/17 04:05
w73787960 : 把台積先進製程留在美國,打仗只要保護美國台積 05/17 05:53
w73787960 : 台灣台積電?不好意思,關我屁事 05/17 05:54
hayate4821 : 樓上搞笑?等到美國那個5奈米廠投產時台灣3奈米的都 05/17 06:02
hayate4821 : 開始做了好嗎 05/17 06:02
kusomanfcu : 台積電當年上市的金主股票早就賣個精光了 05/17 09:02
kusomanfcu : 一堆87 ,最大持股是在打石油戰的主權基金 05/17 09:03
GSWA : 話太長,簡單講對台積是好事,對台灣不是好事 05/17 10:43
f91104 : 簡單講 對台積不是好事 對台灣更不是好事 那麼好的 05/17 11:20
f91104 : 投資怎不留在台灣 05/17 11:20
f91104 : 台灣沒台積還剩下什麼? 05/17 11:21
birdane32 : 喊價接單這個就是錯誤的論點。今天可是搶著排隊你 05/17 13:57
birdane32 : 怎會說會壓低報價 05/17 13:57
zeroBB : 他沒說會壓低吧。不過不會報價報更高。這不是很好理 05/17 15:25
zeroBB : 解的事情嗎?啊你的報價競爭對手都消失了你還報更 05/17 15:25
zeroBB : 高價幹嘛?文章看清楚點再推文吧 05/17 15:25
zeroBB : 理解能力那麼差還是不要在股市混了 05/17 15:27
ku399999 : 第二大客戶給的價格怎麼會比更小的還多?邏輯? 05/17 22:43
ku399999 : 議價能力根本不是這樣解讀的吧 高階晶片只有gg能做 05/17 22:43
ku399999 : 議價能力就在他手上 就這樣 05/17 22:43
ku399999 : 台灣今年就可以量產的東西2024才在美國量產 現在擔 05/17 22:44
ku399999 : 心真的太早 05/17 22:44
ku399999 : 對台灣的好壞沒考慮到政治成面 敗筆 05/17 22:46
logcat : 下令設備商不支援GG,先死的是美國的設備商跟晶片躬 05/17 23:32