Re: [新聞] 蔡英文拋「6大戰略產業」 發展5G、太空

[wallclock (wallclock)]

台灣做clinical trials的人力品質很優良，但缺在人口基數不夠多，monitoring (CRA)方面很吃虧因為可以吃的sites (hospitals) 不多

一顆癌症新藥全包(from start-up regulation to phase IV)至少要三百萬鎂
本土藥廠財力夠的不多，本土CRO也吃不下這單，而外國藥廠要下單通常會找外商CRO因為可包區域(人種基因庫考量)或全球試驗(就是拼多區同時上市)

縱使是外商CRO在台灣，人力成本也是壓低，這樣才是價低但品質優良的真義(誤)

※ 引述《madeinheaven ()》之銘言：
: : 看完這篇新聞，不知道是我理解太淺還是內容故意的
: : 這六大產業怎麼感覺重疊性很高?
: : 舉例來說，第一項的半導體和第二項的5G....
: : 5G方面台灣能吃到最大宗不就GG，半導體最大宗也是GG阿
: : 當然還有周邊的豬屎屋系統廠，配上IoT的工業電腦
: : 不過這不就都是現在進行式嗎= = 多數台灣公司大概五年前就開始這條路了吧
: : 政府能做的就是GG要擴廠幫忙出來喬一下，然後確保GG水電充足就這樣
: : 至於第三項，醫療科技....我是不太知道何謂醫療科技QQ
: : 是因為生技發現真的太難做做不太下去了嗎XDDDDDD
: : 老實說新藥真的沒那麼好做，投資金額需要太大了，疫苗其實也不好賺.....
: 不一定要做新藥 代工、做學名藥也可以啊
: : 所以轉成醫療科技，不過高端醫療儀器和醫材我以為專利都被歐美日綁得死死的
: 專利是會到期的 還可以用收購、授權研發、技術轉移、代工等等來取得技術
: 科技日興月異研發新技術也是可以的 很花錢就是了
: : 奇怪，台灣Clinical Trail環境這麼好、人力水準這麼高，怎麼沒人宣布要發展這塊呢?
: : 第四項和第五項以及一二項重疊性都蠻高的，而且太籠統
: : 航太上千萬個零件，高等級的航太材料和引擎專利都被歐美日中綁得死死的
: 這個也一樣 可以用收購、授權研發、技術轉移、代工等等來取得技術
: 舉韓國為例
: 韓國的第一個運載火箭KSLV-I是跟俄羅斯合作 第一級火箭是由俄羅斯製作
: 第3次發射才成功
: 成功後韓國想要完全自主研發運載火箭KSLV-II
: 但美國不給技術 俄羅斯也不給 那怎麼辦呢?
: 所以韓國找了烏克蘭的專家合作 之後在2年前試射成功準備在明年發射
: ---------------------------------------------------------------------
: 飛機的話像韓華先做零部件供應商之後打入核心零部件供應鏈
: 可看下面這兩篇新聞:
: https://chinese.joins.com/news/articleView.html?idxno=96093
: https://chinese.joins.com/news/articleView.html?idxno=96139
: : 台灣是想趁著X Space風潮下開發民用級高CP市場嗎?
: : 能真正打進去主流高端航太產業大概還是半導體系列吧
: : 剩下的真的能成為一條真正獨立出來的產業鏈?
: : 反而車用48V或更高壓的車用電力系統還比較有機會....
: : 畢竟從12V轉48V甚至到EV/Hybrid 200V電壓的車用電子設備是要打掉重建的
: : 第五綠電，其實我覺得這玩的蠻危險的，除了本身的海島型本體外
: : 打的算盤大概就是REC概念，但REC玩的贏中國那種大陸電網和扭曲的市場嗎?
: : 實際上能用得起REC系列的，大概也還是半導體產業
: : 台灣的那些驕傲中小型企業、隱形冠軍等等，連工業用地都不買了你能期待去買REC?
: : 第六戰備物資、民生戰備產業我不太理解，這些應該很大一部分是重工業範疇了
: : 可是過去十幾二十年來，台灣算是早早放棄重工業了吧
: : 能源方面中油想擴廠升級設備好像都被打槍(桃煉)
: : 台電大量使用天然氣是要怎麼有戰備空間
: : 這個戰備產業好籠統，難道是加工食品產業嗎?
: : 總統這個六大產業，我看不太出來未來投資方向，看起來就一樣是我大GG得第一阿?


-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G975F.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.140.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589963715.A.421.html
推 cuteSquirrel: XD
推 yftsai      : 真相是醫院毛利率很低，根本沒錢投入研究
推 zzahoward   : 你沒發現近幾年外商CRO把台灣當作regional hub嗎XD
→ zzahoward   : 其實要看哪種藥 癌症台灣的site很多很優良
→ yftsai      : 不然人口基數哪是問題，現在的研究都是跨院跨國研究
→ zzahoward   : 台灣醫院管理已經很驚人了 彰基現在還在做管理顧問
→ zzahoward   : 至於某些私立醫院也都是標竿級的管理(奴隸)典範
→ zzahoward   : 台灣毛利低的是那些超收病患的公立醫院....
→ zzahoward   : 私立醫院賺錢可沒在手軟的
推 yftsai      : 彰基成本控管絕對是ㄧ流，問題健保框架下收入拉不起
→ yftsai      : 來
→ yftsai      : 就連長庚，本業利潤也是超低
→ zzahoward   : 長庚和幾家medical center還是有在研究啦
→ zzahoward   : 不過當然跟國外那種量級比也不用比了
→ zzahoward   : 一條pipe都燒上億美金的市場 沒啥好比的
推 yftsai      : 歐美看病費用台灣幾十倍，醫院有錢賺
→ zzahoward   : 歐美不太一樣 歐美你有正常工作就有保險 也沒貴到離
→ zzahoward   : 普
→ yftsai      : 台灣醫療利潤太低，沒有資本會投入
推 show282     : 歐美看病是保險業者故意抬高藥價
→ show282     : 實際上並沒有這麼貴
→ ssh713      : 長庚不是賺到護盤台塑四寶到大股東了 還叫難賺喔
→ zzahoward   : 長庚是用其他方式賺XDD 健保其實在摧毀台灣醫療業
→ zzahoward   : 雖然講到健保是壞壞的一定會逆風 可是相關產業都知
推 yftsai      : 長庚本業沒賺，賺的是台塑四寶控股
→ yftsai      : 連美食街、停車場的利潤都比醫療本業高
→ zzahoward   : 還有銀髮村 我記得長庚銀髮村也賺不少
推 thindust    : 一種說法是醫療本業2% 但美食街停車場應該賺不少
→ thindust    : 搞不好另外健保太affordable 少了很多直接進trial
→ thindust    : 的人吧
推 kusomanfcu  : 長庚是賺美食街
噓 hamel       : 300萬美金根本小錢，一堆人身家都超過，研發不出來
→ hamel       : 根本原因就是技術不如人
→ hamel       : 長庚本業沒賺?呵呵，台大一年都可以賺8億了，長庚控
→ hamel       : 管成本出名苛刻，自費推的更是驚人，你覺得沒賺?
→ wallclock   : 我說的至少300萬鎂是要包給CRO做clinical trial的起
→ wallclock   : 跳價，而且是單一區的這價，要多國跨區是倍數往上報
→ wallclock   : 價。藥廠端研發費以及後續維持費不在其中，而且能CR
→ wallclock   : 都是已研發出的只差在能否成功人體通過並上市
→ wallclock   : 我是不知道台大或長庚營利多少，總之是賺到不會倒就
→ wallclock   : 是。我只記得大概十年前北榮每年單人事成本大概45%
→ wallclock   : ，其餘是醫材硬體建設這類。醫院是高成本低盈餘的產
→ wallclock   : 業，當真做佛心來的
→ wallclock   : 台灣腫瘤新藥最多的是肺癌相關。原因第一是病人數多
→ wallclock   : 不怕找不到，第二是國際名醫相對多，有些是藥廠直接
→ wallclock   : 在外國研討會上互動完訂下來的案子。別說人家四大皆
→ wallclock   : 空，內科們接clinical trials可是忙翻了
推 rosy        : 沒怎麼賺是醫師薪資太高了，以後醫學系擴充一倍就發
→ rosy        : 大財了