→ Altair : 不是全民大學生 是大學生只剩半數(少子化)的問題06/12 14:11
噓 deann : 營造商跟建商你要先分開喔^^06/12 14:13
推 Volcano911 : 認真文 推06/12 14:13
推 wxes30431 : 除非真的很缺錢，不然外面曬太陽的粗工誰要做？06/12 14:15
推 eddie0729 : 少子化十年後才會發酵吧 現在人口正多啊06/12 14:15
正解，少子化是媒體塑造的直覺偏誤
※ 編輯: famous0952 (223.139.16.224 臺灣), 06/12/2020 14:17:07
推 Or3 : 那例子1的老師父跟例子2的打石工薪水有年年漲嗎?06/12 14:16
例子2有
推 dpu : 借問 外勞遞補人利空缺呢?06/12 14:16
我們是建商，比較不熟相關法規
目前看起來外勞是違法的，可是公共工程很多外勞，實在是...
※ 編輯: famous0952 (223.139.16.224 臺灣), 06/12/2020 14:21:08
→ luche : 十年前工地新人價和現在分別多少 06/12 14:20
→ terry456 : 工資沒漲多少 好嗎，只是缺工，沒人想做水電啦 06/12 14:21
推 ggttoo : 喇吧…… 06/12 14:21
→ luche : 二十年前又是多少 十年前剛好是草莓族世代 06/12 14:22
推 Or3 : 20年來工資根本沒漲多少 新人價又低 06/12 14:26
→ ocis : 本身有在包南部建設場裝修場鐵工，因為蓋工廠和舊廠 06/12 14:34
→ ocis : 翻新的案子多今年價錢有比較高，給工班薪水有高一點 06/12 14:34
→ ocis : ，但是遠不如10幾年前 06/12 14:34
→ krezev : 工資是真的沒啥漲 只是很缺人而已 而且沒人要當學徒 06/12 14:36
推 Or3 : 很多學徒都是逃逸....嗯 06/12 14:41
→ REMEMBERYAU : 我家做建築30幾年了，北部20年前師傅一天4000起，還 06/12 14:42
→ REMEMBERYAU : 有半夜加班一晚8000的 06/12 14:42
推 milkBK : 內行人推 06/12 14:43
→ xszaxm : 假議題，重點是土地開發成本，一個建案土地成本佔總 06/12 14:43
→ xszaxm : 成本多少百分比？ 06/12 14:43
→ Or3 : 新人薪水低 沒經驗老的不願教 不然就是擔屎的 現在 06/12 14:43
→ Or3 : 現場幾乎都是家裡有人帶才做得下去啦 06/12 14:43
→ REMEMBERYAU : 現在二千多還要靠天吃飯，平均一個月四五萬，說真的 06/12 14:44
→ REMEMBERYAU : ，年輕人不做是合理的 06/12 14:44
推 jinlisa123 : 水電20年幾乎沒漲過 06/12 14:44
→ REMEMBERYAU : 自己蓋的房子卻買不起真的是悲劇 06/12 14:44
推 Or3 : xs大講的才是重點 投資成本比例太高 後面能減就減 06/12 14:45
→ jinlisa123 : 根本是地價炒太高 06/12 14:51
推 HLPT : 水電根本沒漲多少 土地漲3倍 06/12 15:04
→ luche : 聽說房價越高的地方 附近相關業者的報價也需要符合 06/12 15:14
→ luche : 行情 06/12 15:14
推 stosto : 師傅的薪水現在不漲價找不到人了 06/12 15:17
→ eipduolc : 建造成本什麼時候影響售價了 06/12 15:18
→ ocis : 現在還是會有阿弟仔還入行，但主要是阿爸帶兒子在 06/12 15:18
→ ocis : 做 06/12 15:18
→ eipduolc : 你跟外行人講這些話不對吧 06/12 15:18
噓 psy792 : 放屁 30年前師傅一天3000 現在2000-2500 06/12 15:20
→ eipduolc : 如果雨露均霑，師傅價格不可能只有這樣 06/12 15:22
→ eipduolc : 你們算盤打一打不對也是找便宜的上 06/12 15:23
噓 gk1329 : 我的水電經銷說現在超難做 價錢很差 最好漲價 06/12 15:23
→ gk1329 : 很多都網路公開發包 價格透明 難做到爆惹 06/12 15:24
→ eipduolc : 建材類大概只有摸得到碰得到的漲 06/12 15:24
→ eipduolc : 不過盤商都還是幾年換一台賓士 06/12 15:25
推 Or3 : 建材很多都進口的 嗯.... 06/12 15:26
→ eipduolc : 不是進口都好貨啊.. 06/12 15:26
→ Or3 : 家裡有人帶才不會被欺負 薪水也才有行情 06/12 15:26
→ eipduolc : 不過我沒有要討論這個啦，我只覺得不是這樣看的 06/12 15:27
→ Or3 : e大我不明說呀XD 06/12 15:27
→ eipduolc : 建商要談成本，應該在前期開發跟疏通這塊吧 06/12 15:28
→ REMEMBERYAU : 現在就借錢炒地，蓋房增貸繼續炒，問題就出在這是這 06/12 15:28
→ REMEMBERYAU : 都政府默許的 06/12 15:28
→ xm31mark : 缺工是真的但薪水也沒什麼增加好嗎，二十多年以前 06/12 15:28
→ xm31mark : 景氣好的時候也是缺工做的可以的直接入股分你出去自 06/12 15:28
→ xm31mark : 己去接案子自己做了，哪像現在連粗工都想要凹 06/12 15:28
→ eipduolc : 做工如果真的漲薪水哪會不好找人 06/12 15:28
→ eipduolc : 不就是算不到工人身上才會找不到人 06/12 15:29
→ jigsoso : 1.看不出工資漲 2.專業打石本來就這個價 06/12 15:30
→ eipduolc : 房子蓋出來都一個樣，建築師是不是也殺很慘 06/12 15:30
→ eipduolc : 建敝率不夠高就全部蓋個長方形這樣喔 06/12 15:31
推 CleverKY : 建商賺的是土地 蓋房子是順便而已 06/12 15:31
→ eipduolc : 而且打石本來就眉角跟賣命，有什麼可笑 06/12 15:31
→ eipduolc : 這跟大學生有什麼關係? 06/12 15:32
→ eipduolc : 你打石工這麼容易折損，建商怎不想個方法提升良率 06/12 15:33
→ eipduolc : 不就是因為沒差，反正工資就那樣，再找人補缺就好 06/12 15:34
噓 jason80021 : 只說案例二，打石機具是一種消耗品，一天2600根本是 06/12 15:34
→ jason80021 : 正常價而已，哪來年年漲，才從2500漲到2600 06/12 15:34
→ eipduolc : 期待的是後利就不要談你前期花多少錢，根本不成比例 06/12 15:35
→ xm31mark : 一般人丟隻電槌鑽給他玩個一個禮拜就是專業打石工了 06/12 15:36
→ xm31mark : 問題是認真在打而且做的下去真的不多 06/12 15:36
→ xm31mark : 現在打石很多都是用空壓機在打哪有什麼消耗 06/12 15:37
→ eipduolc : 那照理講就是會再漲啊，結果也沒有 06/12 15:37
推 eipduolc : 說真的雞排漲得比工資多很多啦 06/12 15:41
→ tranquilmare: 建商? 薪水漲? 師傅還是新人的薪水? 故事不錯聽啦 06/12 15:44
噓 bms : 2600也是很低啊 在講什麼 06/12 15:46
→ saintsmw : 原來想加價賣，早說嘛~~ 06/12 15:48
推 eipduolc : 很缺人但工資漲不起來，然後建商房價一直漲說工資漲 06/12 15:48
→ eipduolc : 整個邏輯打結 06/12 15:49
推 smallminhaha: 為啥會以為外勞隨便就有啊，幹申請外勞根本條件嚴苛 06/12 15:58
→ smallminhaha: 如果外勞這麼好雇用根本就不用煩惱人工惹 06/12 15:59
推 jakkx : 成本低簡單錢多但是做的下去的人不多…？？？ 06/12 16:06
→ xm31mark : 外勞的問題是要專案申請時間一到就走人，而且有些 06/12 16:07
→ xm31mark : 工作要有資格或執照也不能給他做等混到能用了也回國 06/12 16:07
→ xm31mark : 根本不能帶到下個案子，除非案子夠大不然粗工加減用 06/12 16:07
→ luche : 到處找不到新人價的來作 那就都只能找老夥伴 老夥 06/12 16:11
→ luche : 伴喊價又難免會覺得受委屈 06/12 16:11
推 gkk5678 : 若售價只以成本訂價，那誰會虧錢呢？ 06/12 16:18
→ lobotime : 30年前打石泥作木工水電一天就2-3千了 是在說什麼鬼 06/12 16:25
推 Belinda5566 : 我10年前等粗工也就1千 06/12 16:25
→ Belinda5566 : 現在粗工1千1？ 06/12 16:26
→ Belinda5566 : 10年前打石就2500到3000了 06/12 16:26
→ Belinda5566 : 這樣看根本工資沒漲啊 06/12 16:27
→ lobotime : 90年代 25年前 暑假做粗工一天1000參考一下 06/12 16:27
→ downloading : 其實建築成本有沒有漲，自己家要油漆叫工人來報價就 06/12 16:32
→ downloading : 知道了，這幾年同一個坪數油漆就漲了快1萬了 06/12 16:32
推 jakkx : 到底有漲沒漲R，不管是新人還是師傅，不管是從那條 06/12 16:33
→ jakkx : 推文看起來都沒差很多R 06/12 16:33
推 jerrylin : 其實你擔心這個的話 有家股票你很應該買 06/12 16:38
→ jerrylin : 應該不用我講是哪家吧 06/12 16:39
推 leoleo747 : 師父減少，新血沒加入那麼多，所以人少，工就貴啊 06/12 17:06
推 abiggun : 少子化 能坐辦公室誰跟你做工 06/12 17:25
→ ch0as : 71年次。暑假搬磚頭一天1500-2000 06/12 17:33
噓 sidelines : 講得若有其事,行情一直都在那,漲在哪？ 06/12 17:35
推 leoleo747 : 舉案例一完全看不懂，年輕師傅自已不敢還要老師傅上 06/12 17:50
→ leoleo747 : 場，幹嘛不一開始就老師傅去就好？多花1000 06/12 17:50
推 JOEKKMM : 大家都不願去做粗工，這是事實.... 06/12 17:50
推 iamthebest08: 會不會DPP執政時代 房價飛天 06/12 18:02
推 soulllful : 工資根本就沒漲，只有你遇到的有漲？ 06/12 18:20
→ soulllful : 見鬼哦 06/12 18:21
→ sirkeay : 怎麼我在工地看到的日薪都沒漲？ 06/12 18:29
噓 ak77889 : 營造廠跟開放商 請分開 06/12 18:38
推 AAAntou : 說好賺好賺 結果推文沒人是做工地的吧 06/12 18:50
推 Heavenle : 說好賺的人不會去賺，職缺蠻多的 06/12 19:03
推 soulllful : 弔詭的是薪水明明20年不變，但是卻一直對外說很缺工 06/12 19:42
→ soulllful : ，沒人要做，房價高再編個因為工資上漲的假事實， 06/12 19:42
→ soulllful : 完全是想一方面引外勞來做，人家外勞用學徒價就能每 06/12 19:42
→ soulllful : 天連做12小了，另一方面再拿工資漲當高房價的合理理 06/12 19:42
→ soulllful : 由 06/12 19:42
推 soulllful : 這個20年不變的日薪，如果現金今來看真的划算的話， 06/12 19:44
→ soulllful : 就會一堆人來做了啦 06/12 19:44
噓 skizard : 根本沒漲好嗎 17年前我同學暑假去工地打工 一天就 06/12 20:14
→ skizard : 兩千了 06/12 20:14
噓 douxid : 我是不信啦 06/12 20:34
→ ABQ66 : 勞力類公會聯合漲價啊 明明一堆沒用的打工仔還帶頭 06/12 20:39
→ ABQ66 : 漲 06/12 20:39
→ ABQ66 : 發包成本整個多了2-3成 馬的 06/12 20:40
推 sdamel : 講這種話至少給個有意義的數據吧 06/12 20:58
→ parkerwester: 都包商賺走的意思?然後貧窮差距大，老板拿去買地蓋 06/12 21:47
→ parkerwester: 豪宅自住開名車，工人苦哈哈不是嗎？ 06/12 21:47
噓 kyova : 胡說八道...8萬還是能做好嗎 12萬是豪宅吧 06/12 22:09
→ kyova : 最低單價12萬是有可能。不過建商槓桿都很大，實際上 06/12 22:14
→ kyova : 投報率沒那麼差，重點還是土地成本和周轉率。 06/12 22:14
→ kyova : 通常購地申請建照後推案，有現金流就可以繼續購地 06/12 22:16
→ kyova : 實際上投報率沒你想的這麼簡單 06/12 22:16
→ kyova : 大的集團可以自己養營造廠，規模一大還可壓低成本 06/12 22:17
→ kyova : 一般小的建商或包商當然就比較難賺了，但有土地就不 06/12 22:18
→ kyova : 會被取代。重點還是購地的成本和眼光 06/12 22:18
推 soulllful : 我敢說工人日薪絕對沒有漲啦，就是不要拿工資漲說嘴 06/13 00:49
→ soulllful : ，噁心 06/13 00:49
→ qaz12453 : 跟大學沒關啦 今天全部高中也是一樣 06/13 06:03
推 songyy2003 : 說的沒錯 以後缺工更嚴重 06/13 18:02
推 Petrovsky : 只是藉口 06/13 23:33