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不敢說看懂漏漏長的專業文章只能說看完後幾個問題不明白請教 第一 廣明如果想和解就一定跑得贏另外被告的幾間公司嗎? 以文章所述 和解得慢HP就會刁難 廣明是一開始就無意和解?還是跑輸同案被告的大公司? 或者HP根本就只跟大公司和解? 第二 廣明與友達案的差異在哪? 廣明的重要論點[HP非直接交易者或由海外子公司購買]應該有抓住關鍵問題但還是輸 一審採信Dr.Aron的說法而忽略HP採購主管都搞不清楚哪個事業體購買廣明零件這事 但友達持類似論點卻戰贏摩托羅拉 這樣還能說廣明法律策略有錯嗎? 是這位Aron太大咖 誰找來誰就能勝訴嗎? 廣明法律戰輸得一蹋糊塗 但應該不能說輸了官司就說他們輕忽了 法庭上技不如人是真的 但官司本來就不是用心準備就一定會贏 甚至如果HP一開始就準備抓廣明 要贏到底 廣明發現情況不對想和解也未必跑得了 或許台灣公司在歐美應該要更有設立法律遵循單位的保護概念 ※ 引述《qazqaz321z (老衲)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 惠普勝訴 可取得廣明資產 : 時間: Fri Jun 12 15:24:46 2020 : : 雖然過了幾天 但有成大法律系教授詳細解析判決內容 參考看看吧 : : 轉貼自FB Yalun Yen : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.103.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1591953552.A.CD7.html
DarkChilles : 關鍵不是廣明律師完全無法解釋往來信件內容嗎? 06/12 17:27
kenbbc12321 : 台灣人沒有法治觀念 06/12 17:30
doranako : 應該說一開始選和解就不用罰這麼多錢,他們應該沒 06/12 17:31
doranako : 想到只是代工還會背罪 06/12 17:31
chinaeatshit: 廣明本來的立場是用對方沒有直接證據證明他們壟斷 06/12 17:34
chinaeatshit: 所以認為對方會敗訴 自己也不拿證據證明自己沒有違 06/12 17:35
chinaeatshit: 法 上了法院人家叫你拿證明出來你還不甩法院 06/12 17:35
chinaeatshit: 結果就敗訴了 敗訴還覺得自己輸的莫名其妙 06/12 17:35
chinaeatshit: 然後開記者會時才說早知道就把證據呈上去就好 06/12 17:36
ccdg : 那封信不是只有被cc嗎?純被cc是不應有罪。客戶要 06/12 17:45
ccdg : 報價當然可能通代工廠知會。還是它本身是主導價格討 06/12 17:45
ccdg : 論的主謀?要揹這麼大的鍋? 06/12 17:45
chinaeatshit: 有沒有罪也不是鄉民說了算 法院這地方本來就是拿證 06/12 17:47
chinaeatshit: 據說話 廣明出來時總經理還能說出 早知道證據拿出來 06/12 17:47
chinaeatshit: 就不會輸的這麼慘 就看的出來廣明對這件事有多自負 06/12 17:48
jerrylin : 廣明堅持自己是代工的所以無罪 就是輕忽了啊 06/12 17:48
androider : 律師費都超過一開始選擇的費用了 06/12 17:48
androider : 選擇和解 06/12 17:48
jerrylin : 你是不是沒在看今年廣明的新聞 06/12 17:48
CORYCHAN : 有沒有覺不是「我覺得」討論壟斷價被CC,再委屈都沒 06/12 17:50
CORYCHAN : 用 06/12 17:50
king22649 : 是國力不如人 跨國訴訟根本都是國際政治了 06/12 17:54
king22649 : 跟法律根本沒有關係 06/12 17:54
abscumt : 同意樓上,而且國力強的話,法院也不用甩外國判決 06/12 17:57
NoOneThere : 美國國力夠不夠強? Google還是被歐盟幾十億幾十億罰 06/12 18:00
DarkChilles : 是我理解錯誤嗎?cc不就是用在多方討論了 06/12 18:01
eric445233 : 謝謝你 06/12 18:02
ccdg : 副本cc表示是其他人主導價格討論,你被通知。被通 06/12 18:03
ccdg : 知沒有主動行為。但如果被cc以外有主動參與討論,超 06/12 18:03
ccdg : 過代工成本之外討論標案,就可能被HP認定有問題。 06/12 18:03
ccdg : 但重點是廣明不是HP供應商,這是求償什麼 06/12 18:03
ccdg : cc叫做副本知會。英文文法上是被動地被告知 06/12 18:04
DarkChilles : 前篇對案件釋義就有提到廣明明知、自願及有意阿 06/12 18:06
DarkChilles : 如果這麼無辜當初轉污點證人不是更快 06/12 18:06
monkeyshit : 如果法律上站著住腳其他大廠會這麼快和解? 06/12 18:07
monkeyshit : 還是覺得比其他國際大廠還強 06/12 18:07
ccdg : 知道和有去做可以是兩件事。當然法官可以定義知道就 06/12 18:10
ccdg : 是犯罪,知情不報。但不會是知情不報者幫真正犯罪 06/12 18:10
ccdg : 者全賠 06/12 18:10
DarkChilles : 如果覺得只是被cc這點有搞頭那趕快寄信給廣明 06/12 18:12
ccdg : 這些報導中似乎沒有進一步釐清廣明採取了多少聯合壟 06/12 18:12
ccdg : 斷行為,除了知情被通知之外,有主動參與定價討論 06/12 18:12
ccdg : 這法官從前幾篇來看根本主動忽視所有利於廣明之證 06/12 18:16
ccdg : 據,才會跳過HP採購主管庭上出包言論。但看起來廣 06/12 18:16
ccdg : 明律師也是肥而廢 06/12 18:16
DarkChilles : 美國很愛認罪協商那套 堅持自己無罪到最後風險很大 06/12 18:26
magamanzero : 特別是這種反托拉斯案 已經接近有罪推定了 06/12 18:27
magamanzero : 所以這類案子 外商大都是爽快付錢了事 06/12 18:27
henrk : 廣明最大的問題就是後面是廣達,柿子挑軟的吃 06/12 18:31
henrk : HP吃定廣達不敢吭聲否則這種明擺著又沒交易結果HP 06/12 18:32
henrk : 自己買貴還可以找個根本沒交易過的廠家求償 06/12 18:32
pornsp : 價格操控這事應該很機密,廣明沒參與的話,為什麼C 06/12 18:36
pornsp : C給它? 06/12 18:36
goodid520 : 這太扯了拉 你不報價 人家就直接跳過你產品線了啊 06/12 18:39
goodid520 : 都要採購了 你不報價 就跳過 報價你就是反托拉斯 06/12 18:39
goodid520 : 法官都給美國企業當打手就好 06/12 18:39
Linvail : 什麼國力不國力的...以前廣明被歐盟判賠給宏碁怎麼` 06/12 18:44
mepass : 廣明根本是拿開山刀跟人家大砲對決 06/12 18:56
mepass : 被打爆還不知道自己怎麼死的 06/12 18:56
mepass : 公司的法務太弱 連董座都看不清楚情勢 06/12 18:57
king22649 : 國力 除了武力 人口均消費能力 才是現代大國博弈的 06/12 19:01
king22649 : 核心 歐盟好歹是世界前幾大市場 06/12 19:01
hamel : 法官要的誠意,廣明沒給吧 06/12 19:44
Aixtron : 我以前的法務長,講要嘛你就和解,沒有跑不跑的贏的 06/12 19:47
Aixtron : 問題,要嗎你就要joint defense,而且不參加的也都 06/12 19:47
Aixtron : 是敵人,這也沒有跑不跑的贏的問題,有時學者的話, 06/12 19:47
Aixtron : 聽聽就好 06/12 19:47
marlonlai : 就公司訴訟策略大失敗罷了,扯國力是什麼自慰想法.. 06/12 19:47
marlonlai : .. 06/12 19:47
Aixtron : 錯不是錯在單挑惠普,錯是錯在你沒把其他人也當成另 06/12 19:50
Aixtron : 一方,寫文章和搞實務的,我相信搞實務的 06/12 19:50
Aixtron : 第二個問題我沒研究過,但我猜是友達案中,證明受侵 06/12 20:01
Aixtron : 害的非原告及其子公司,那就算有侵害,你也沒有訴之 06/12 20:01
Aixtron : 利益,就像夫妻確有離婚的原因,但夫或妻才能訴請離 06/12 20:01
Aixtron : 婚,公婆來是浪費資源,但本案雖然不知道侵害在哪, 06/12 20:01
Aixtron : 但是就是有當事人受有侵害,以同例言,就是夫妻不知 06/12 20:01
Aixtron : 道哪不對,但就是有破綻,就可以離婚,這兩個爭點不 06/12 20:01
Aixtron : 同,簡言之,一個是當事人,一個不是,你幫隔壁阿花 06/12 20:01
Aixtron : 打官司幹嘛 06/12 20:01
babyhello : 其實你GOOGLE就有答案 文章也不長 06/12 20:02
Aixtron : 廣明沒法證明他侵害的不是惠普,而只是證明惠普不知 06/12 20:04
Aixtron : 它哪裏受侵害,是沒用的,我看是這樣 06/12 20:04
Aixtron : 重點是現在還是可以和解啊,和解的條件又不以金錢為 06/12 20:07
Aixtron : 限 06/12 20:07
Aixtron : 另外訴訟打這麽久,有沒有按年先提列損失? 06/12 20:09
intela03252 : 傻傻的,其他和解公司當然有你的把柄給惠普啊 06/12 21:14
intela03252 : 哪來的信心檢方沒有證據 06/12 21:15
fl203135 : 廣明給法務的薪資不知道高不高,還是跟工程師一樣低 06/12 21:36
fl203135 : 到爆 06/12 21:36
proletariat : 美國是條件不差能和解先和解 訴訟到底不死也半條命 06/12 21:59
proletariat : 廣明這件案子不用扯什麼國力問題 台積電會犯這種錯 06/12 22:01
proletariat : 誤嗎? 06/12 22:01
KarlMarx : 廣明幾年前就被hp告到歐盟了,同樣的案件。 06/12 22:05
KarlMarx : 一樣也敗訴被罰錢,支那五毛要不要出來嗆歐盟? 06/12 22:05
bonaqabo : 無視cc的信件證據 一直強調只是代工 06/12 22:28
bonaqabo : 律師 法務或許有說明過 但最終決定訴訟方向的多是 06/12 22:30
bonaqabo : 高層... 06/12 22:30
tFDA : 本版一堆舔洋腸的所以呢?千錯萬錯台灣人的 06/12 22:49
wtl : 就自己犯錯 怪別人? 其他家都認罪還把你抖出來 這樣 06/12 22:52
wtl : 還不和解 以為法院你開的 06/12 22:52
csghuuguh : 廣明很瞎 06/13 00:28
roseritter : 抓跑得慢的 就是要鼓勵你賣同夥阿 06/13 13:29
GSWA : 臺灣董座看不清局勢是常態,當初面板也是這樣被韓 06/14 14:48
GSWA : 國搶走第一的寶座,還每天在那邊臭屁自己以前當過rd 06/14 14:48
GSWA : 有多厲害 06/14 14:48