Re: [新聞] 前台積電老將、武漢弘芯CEO蔣尚義傳退意

[crow5566 (CROW -5566-)]

我推測可能問題

以現在紅色企業 已經不是錢的問題 錢能解決都不是問題

我所知道這些紅企最近在計畫上都有要求 生產設備都必須國產

尤其華為事件過後 (看看華為p40 連螢幕都用京東方)


本魯認爲 弘漢在半導體生產設備採購上會更為緊縮 我先不討論ASML賣不賣設備給你
 現在黨的立場是“一切自己來”


可笑的是 如果光挖角台灣高階人才就認為能解決問題 我想中共會是失望的

想當年某ＸX挖了某公司高層  或者跟某XX製造大廠合資 就認為可以在yyy製程彎道超車嗎

最後我所知道都是失敗撤場 當初挖來的離開了 當初合資也變成黨企獨資



另外分享最近牆內觀察 抖音最近一直在廣告招募芯片人才 希望有能力的老百姓加入行列

可見芯片問題是中共眉目之急







※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言：
: 1.原文連結：
: ※過長無法點擊者必須縮網址
: https://reurl.cc/20Axl9
: 2.原文內容：
: 前台積電老將、武漢弘芯CEO蔣尚義傳退意 轉型計畫恐生變
: 去年才接任武漢弘芯半導體執行長一職的前台積電共同營運長蔣尚義傳出倦勤之意，可能
: 退出該團隊，陸媒採訪蔣尚義本人僅表示，現在公司是有些問題待解決。武漢弘芯半導體
: 原先規劃投入晶圓代工，調整商業模式，如今前台積電大將心生退意，陸媒分析武漢弘芯
: 轉型計畫恐就此生變。
: 蔣尚義自台積電二度退休後，2016年前往中國擔任中芯獨立董事，後又接任武漢弘芯執行
: 長，帶領武漢弘芯跨入晶圓代工領域，對中國大陸半導體產業具正面意義。去年12月蔣尚
: 義出現在武漢弘芯半導體設備進廠儀式會場，當時外界解讀，因蔣加入，為武漢弘芯帶來
: 新氣象、營運出現轉機。
: 不過，陸媒分析這一波新冠肺炎疫情重創全球半導體景氣，加上美中對抗情勢越演越烈，
: 對華為等科技科技產業技術限制不鬆手，導致營運表現不如先前預期，加上武漢弘芯半導
: 體投資資金與設備均未能到位，才導致蔣尚義個人心生倦意。
: 資料顯示武漢弘芯預計第一階段建置14奈米邏輯IC生產線，月產能3萬片，第二階段建置7
: 奈米生產線，月產能也是3萬片，第三階段則是準備建置晶圆級先進封裝生產線。
: 根據中國媒體報導，弘芯的總投資金額高達1,280億人民幣，第一階段項目已投資520億人
: 民幣（約台幣2,184億元），弘芯半導體的最大股東，為北京光量藍圖科技的公司，該公
: 司持有弘芯九成股份，弘芯的董事長李雪豔也是北京光量藍圖科技的監事。
: 3.心得/評論：
: ※必需填寫滿20字
: 這一塊無法只靠挖角一兩個大將就成功
: 台積電在此領域持續領先

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推 a1e         : 大陸燕京半導體有一條產線全是大陸自製設備
→ a1e         : 燕京微電子才對
推 z0953781935 : 美國要是真的狠下心來，連eda tool都不給你用
→ z0953781935 : 就不知道明年拜登會不會放了
→ fantasyhorse: 全自製要不要看是幾奈米XD? 舊制程設備要技轉不難
→ crow5566    : 燕京我聽說 但是都是相對落後的製程 良率讓人質疑
→ crow5566    : eDA我所知道已經封了?另外最近matlab學校也被禁用了
推 jerrylin    : 沒有設備  你挖到張忠謀來也沒用
→ crow5566    : 目前我所知道 自主生產14奈米妥妥的 但是效率良率.
推 a1e         : 燕京好像是100還90nm的樣子，中芯14nm還是用進口設
→ a1e         : 備，大陸國產設備目前有只有蝕刻機追的比較前
→ kvjo        : eda都禁用美國了?
推 huk40199    : Eda部分似乎來勢洶洶
→ huk40199    : 有牆內人分享嗎
→ kvjo        : 說個閒談 有朋友也是被挖去 算二線的廠 要開廠
→ kvjo        : 那邊的 設備與廠商與作業態度  上上下下....
→ semwang     : 無論是否燒錢效益如何，中國會持續想方設法解決各
→ semwang     : 種問題，因為半導體是戰略物資，中國進口半導體的
→ semwang     : 金額甚至高於石油，海量政府補助跟民族情緒，讓個
→ semwang     : 別還沒有賺錢的半導體股票水漲船高
→ kvjo        : 精細度 氣勢 投肝報國程度  都輸台灣一大截
→ kvjo        : 不過 領錢  到是多一大截   很多資方  很好呼攏的
→ kyova       : 幾百上千道程序所用到的設備全部自製?? 我覺得還是
→ kyova       : 多少會用到日韓、歐洲的吧... 以後有可能關鍵材料或
→ kyova       : 化學品也被禁止，要全部自製感覺不太可能
→ kyova       : 有人估計半導體整個從無到有，中國要全部自己來大概
→ kyova       : 要50年以上的樣子...
→ Brightheat  : 大概三十年 然後三十年後美國射到冥王星了吧
→ JoeyChen    : 還有踩專利的問題吧 除非中國科研大爆發
推 Hourglass   : 美國現在封鎖得很嚴，中國人要留學工作都有管制，
→ Hourglass   : 中國已經是要買買不到，連要學都不給學，只能靠
→ Hourglass   : 自主研發了吧? 不過看看中國那種學術風氣...
推 aegis43210  : 從台灣這挖人過去也沒意義，設備又不一樣，中國在全
→ aegis43210  : 國產，台灣去也是要從頭開始學
推 abc55643    : 要全部自製等一百年看看
推 JuiFu617    : 中國不是誇口要靠碳奈米半導體彎道超車或是未來不要
→ JuiFu617    : 讓技術受制於人，先拿專利再說
→ mclililala  : 這家土地都被查封了...
推 soyghcg     : 應該是靠新材料超車 原本矽晶圓卡太多專利
→ soyghcg     : 大概是拚碳晶圓世代
→ soyghcg     : 新材料就是靠新設備了
推 win8719     : 碳晶圓台積電一樣用矽晶圓工藝在做~新材料靠新設備?
→ soyghcg     : 碳晶圓目前有很多種材料 路線都不太一樣
→ soyghcg     : 很多人會感覺對岸好像沒在半導體砸大錢
→ soyghcg     : 實際上人家錢都投在新材料研究了
→ soyghcg     : 5-10年內就會有驚喜 人家長期計畫不像鬼島都喊喊
→ soyghcg     : 執行率高多了
推 win8719     : 砸錢不代表技術就上的來~光一個曝光機就差多遠了
推 geminitw    : 台灣人狗當慣，不懂得站
→ soyghcg     : 目前有一個替代就是靠雲運算補足手機消費級運算需求
→ soyghcg     : 有5G後雲運算不像以前是嘴砲 完全可能成為現實
→ win8719     : 靠雲運算更好笑~你可以靠雲運算~別家不行
→ soyghcg     : 新商業模式會出現 消費級IC只要用中階IC
→ win8719     : 更別說電力消毫你要靠啥補足?
→ soyghcg     : 其他靠雲運算套餐去補效能，一帳號可以用在多種3C
→ soyghcg     : 進入氪金超頻世代
推 win8719     : 都要氪金了~還會去買一個落後一代的產品是啥觀念?
→ a123444556  : 好了啦 又在吹捧 你這段時間在那邊另外找解決方案
→ a123444556  : 別人都不知道往前跑多遠跟你拉開距離了 繼續自慰吧
→ soyghcg     : 打手游不用換手機啊
→ soyghcg     : 直接買雲效能升級包就好
→ win8719     : 你都要氪金了~設備一定頂的~哪來不用換手機概念?
推 chudly      : 抖音號召晶片人才，很有全民大煉鋼的Fu 啊！快要全
→ chudly      : 民鍊晶圓了嗎？包子這毛粉不愧是總加速師
→ win8719     : 一樣的價錢一個買上一代的產品還要用雲校能一個不用
→ win8719     : 誰都會選擇好嗎
→ chudly      : 手機雲外包不就把自己脫的更光給中共監控
→ win8719     : 還有你就算是雲校能一樣要用到半導體好嗎~
→ win8719     : 更別說你雲校能的設備要占多少了還有電量
→ win8719     : 還有中國還要推出5G吃到飽~不然光流量就多少錢了
推 ptta        : 一流人才都去互聯網了，半導體錢少又累
→ chudly      : 它們一堆包裝華麗的口號啦，微信群整天傳來傳去洗腦
→ chudly      : 韭菜，內容都很理想，跟吹捧解放軍海空軍一樣
推 utn875      : 中國半導體問題最大就是人才，聰明人都去當碼農賺
→ utn875      : 快錢了
推 good5755    : 中國研究電池十幾年了 目前最好的情況也是做老2老3
→ good5755    : 上面還有Panasonic和Tesla
推 knik119     : 可能被電了
→ tctv2002    : 直接現在想繞過各種專利 就只能用新材料做舊製程
推 konichiwaman: 這一兩年很兇，沒像鄉民想的簡單
推 BaGaJohn5566: 媽的勒 氪金都出來  唬爛不用打草稿的喔
→ hbj1941     : 要全部自製有可能，但問題是，你在研究的時候別人
→ hbj1941     : 不是在等你，你真的搞定的時候，別人都到另一層次
→ hbj1941     : 了，你又要再來一次？
推 ariadne     : 不賣米國就沒專利問題 華為就靠侵犯思科專利長大的
→ ariadne     : 華為照抄思科硬體韌體連型號名稱都一樣 使用說明書
推 Westzone    : 老早就說米國要封殺半導體製造的話，土共沒得玩
→ hbj1941     : 那只能賣第三世界了，但這效益因該是低到不行
→ ariadne     : 都不用自己寫 叫客戶去看思科網頁 被米國禁售還不是
推 Eric0605    : 做科技最基本就是人 半導體錢少事多
→ ariadne     : 從本來什麼都不是長成現在這龐然大物 跟中國說專利?
→ Eric0605    : 連在半導體寫cs都找不到人了
→ Eric0605    : 何況純做硬體韌體的
→ Eric0605    : 沒有基層奴工 張忠謀來也沒有用
→ Eric0605    : bug不是你高層喊一喊自己就會解的
→ Westzone    : 科科，晶片能抄，機台怎麼抄，當人家機台動不動就
→ Westzone    : 億來億去是隨便弄出來的嗎，整台放在那給土共照著
→ Westzone    : 抄，抄出來的機台效能依舊差一大截，有屁用？
推 bug914      : 某韭菜被洗腦的真徹底 XD
推 ignativs    : 重點是他們不在乎超車或者效能好不好
→ ignativs    : 也不會賣給其他國家，自己用兼練功
推 JuiFu617    : 以後量子電腦會不會是趨勢？
推 Xray2002    : 請問soychg大大對李克強說的中國有6億人月收入一千R
→ Xray2002    : MB有什麼高見？
→ Xray2002    : 另外你講的這堆好厲害的新技術對解決脫貧問題有什
→ Xray2002    : 麼幫助？
推 Xray2002    : 只會用貶低別人的方式來掩飾自己的不足,這難道就是
→ Xray2002    : 在中國學到的優良傳統嗎？
→ yesonline   : 錢是問題, 弘芯資金根本就沒到位. 還買不到設備....
推 JuiFu617    : 弘芯感覺沒有國家力挺，沒有富爸爸很難練功
推 ggeneration : 居然有人重新發明輪子還覺得很光榮似的
推 audic       : 讓支那作弊都考輸人，現在不准作弊，看你支那怎麼
→ audic       : 死，。唯一出路，立刻加入日本跪舔美國大哥行列，
→ audic       : 不然只會瓦解比蘇聯還慘
→ pily99      : 半導體產業很複雜，應該要挖一整個團隊XDD
推 wicer       : 可憐的是知乎上的中國人還以為半導體產業再難也難不
→ wicer       : 過兩彈一星跟建立新中國
→ uv5566      : 船要沈了 該跳惹
→ eipduolc    : 抖音是黨宣工具嗎?
噓 soyghcg     : 知道脫貧標準是多少嗎 是年收4000RMB
→ soyghcg     : 搞不清脫貧標準然後酸月收1000RMB
→ soyghcg     : 還有那數據是家庭人均 完全是被低估 (未成年老人等
→ soyghcg     : 都被平均進去) 酸人家窮人多 但對岸有錢人也多啊
→ soyghcg     : 全球前10%有錢人占比 對岸1億人超過美國9900萬人
→ soyghcg     : (瑞士信貸研究)
→ soyghcg     : DRAM都開始攻破了 決定未來5-20年競爭力的前沿研究
→ soyghcg     : 占比默默爬到老二 與美國只剩生化領域輸最多
→ soyghcg     : 化學等領域個別還有超越美國變第一的
→ soyghcg     : (以前萬年老二是德國 這也是為什麼人家強)
推 wicer       : 說穿了就貧富差距極大啊 還是中國決定把13億韭菜全
→ wicer       : 滅了?
→ soyghcg     : 消費零售市場超越美國變第一 要當沒看見也可以啦
噓 soyghcg     : 掃掃盲 去看看研究力指標 不要連自己競爭對手升級了
→ soyghcg     : 都還不知道 https://youtu.be/hbCl2Fl4HdM
噓 yoyo35141   : 某韭菜真好笑
推 Murloc      : 這隻就五毛啊 早黑名單很久了
推 kentin      : 美國都在載人往返太空了，大陸還在煩惱芯片自製怎
→ kentin      : 麼追
→ asa6534     : 當地的火炬集團也賺黑錢不少，也是其中原因
→ borriss     :  記得前10%門檻不高   10張台積電而已
→ eemail      : 你的某XX的XX用了兩次 這樣不好@@
→ soyghcg     : 北斗正式全球組網 記憶體NOR DRAM NAND攻入前段班
→ soyghcg     : 以前以為不可能的正在成為現實 裝睡得叫不醒啦
→ soyghcg     : 另外弘芯去查他的大股東 感覺就不像真的要打球的
→ soyghcg     : 紫光跟兆易創新這種的才是真的要認真玩的
→ soyghcg     : 國家隊+各種積極整合
→ soyghcg     : 而IC製造部分國家隊根本沒認真投多少錢(相較上兩者)
→ soyghcg     : 更大可能是壓在新材料新製程直接彎道超車
→ soyghcg     : 不然很多專利避不掉