Re: [新聞] 勞保年改不改 2026破產

[apege520 (apege)]

  其實解決問題的方式只有一種
  甚麼多繳 少領 延後退那都是不切實際的
  勞工數這麼龐大，敢這樣改，改的政黨以後還要不要選舉?

  唯一的方法就是舉債支應，反正台灣政府債務站GDP比例這麼低
  還不到50%

  舉個10兆台幣也不過讓政府債務佔GDP比例到100%上下而已

  日本200多%上看300%的都沒再怕了，舉債下去就對了

  而且政府公債殖利率低到爆，10年期債券殖利率才0.45%

  不借是棒槌

  後遺症可能就
  1.通膨吧(也不一定，日本債務這麼高也沒啥通膨)
  2.台幣貶值(也不一定，說不定其他國家更會印鈔，台幣還貶不下去)

  這才是唯一解





※ 引述《a0935030665 (死萊姆)》之銘言：
: 很多人以為的破產是缺個幾十億幾百億
: 頂多一兩千億而已吧
: 不知道各位有沒有看過勞保的精算報告
: 這是估算出來的現金流量表
: https://i.imgur.com/RAVKtwA.jpg
: 數字很多很複雜
: 其實很多都不用管
: 期末餘額那個也不準
: 因為他把負的投資收益直接算上去
: 我們就很簡單看保費收入跟給付的小計就好
: 就是最基本的收入和支出
: 可以看到現在已經開始短缺了
: 雖然這是105年的報告
: 不過可以上勞保局看最新的報表
: 的確已經短缺了
: 不用多久
: 後年開始就是用千億來計算
: 15年後的124年突破5千億
: 接著是6千億、7千億
: 看完這數字後
: 誰能告訴我這要怎麼補?
: 政府一年撥200億?
: 增加預算直接補上去?
: 靠投資收益?
: 就算借錢借個1兆、2兆
: 5千億要多少的投報率才能達到?
: 玩妖股嗎?
: 這已經是保費提高、延後退休年齡後的結果了
: 事實上要保費翻倍加上退休金砍半才能穩定
: 不然都只是延後幾年而已
: 但不管是哪個都幾乎不可能
: 尤其是漲保費
: 勞工連新聞都還沒看到
: 資方馬上就先跳出來跟你拼命
: 勞保資方可是要負擔7成
: 9%漲到12%就快受不了
: 這麼挺資方的政府會翻倍?
: 現在再怎麼補救都是把錢丟無底洞
: 最好的方式就是放棄直接成立新基金
: 但這更不可能
: 所以最好的方式其實是不管他
: 偶爾做做表面就好
: 反正破產至少是下一任的事情
: 炸彈傳出去就好
: 我就坐著吃爆米花看未來10年政府要怎麼表演

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.44.38 (臺灣)
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推 deann       : 那要修公債法 現在只有50%上限
 那就修阿，不是要搞到修憲，都小菜一疊
 50%上限這種東西遲早要修掉的，根本腦殘
 利率這麼低，還強調不借錢，還錢，腦子壞去

推 knives      : 笑你不敢做難不成你要投kmt嗎砍你七天假都還有817
→ deann       : 另外如果舉債支應勞保 應該會被軍公教聲請釋憲
推 tonyd       : Gun 你可以出來選粽痛惹 QQ
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:26:59
推 paimin      : 呵呵有十兆台幣的公債利率就不會是0.45%了
 又不是叫你一次借10兆，缺多少借多少就好，搭配央行再
 降息個1~2碼(應該還有2碼空間可以降)，到時殖利率可能還不升反降哩
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:32:56
推 Tosca       : 本來就是要舉債啊 台灣公債是嚴重過低的
→ Tosca       : 然後每次講舉債 一堆搞不清狀況的就拿希臘救援
→ bitlife     : 其實不用提希臘,汽機車領域強過台灣的G7國家就有歐
→ bitlife     : 豬了.
推 horb        : 亂印錢是大國跟強國的特權。台灣這樣搞。外資全部匯
→ horb        : 出。台灣就GG了
 比利時算哪門子強國大國，他現在債務佔比現在就已經破100%了
 匈牙利7~80%  新加坡120% 埃及110% 葡萄牙130 不丹110
 這些國家GG了嗎?
 等台灣借到100%時 這些國家可能都到200%了吧
 到時大家都這麼高，外資要去哪?
 說不定外資看一看，發現台灣還是最安全哩
→ pigofwind   : 這種時候什麼公保不要債留子孫的幹話就通通都不見了
→ pigofwind   : ，換成勞保時舉債補足就好，反正我們國家很有錢的
→ py602270421 : 人力公司太多薪資無法累積
→ dreambreaken: 舉債還不是要加稅，不然怎麼還Y
→ Timba       : 日本 文化外銷超強  強勢國可以這樣玩
→ emptie      : 這樣錢會變薄 資產價格會飛天
→ emptie      : 沒土地房子的人要吃土了
 以上那些國家，資產價格也沒飛天啦
 台灣老年化人口衝擊才正要到來
 10年~20後土地房子沒跌就很好了，想飛天，不用想了

推 h129875230  : 反正台灣賺外匯貶值貶起來 通膨通起來
→ dreambreaken: 舉債也是後面的衰尾人還拉
→ agriculture : 你的方法太差了，應該學公保年金化歸零，傷病不能
→ agriculture : 請領補助，就可以完美解決，也不用增加政府負擔
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 12:50:36
推 c902112     : 沒事兒
推 seemoon2000 : 會被政敵拿來打說負債過高 這已經是台灣定律
→ bitlife     : 舉比利時例子反而不好,人家是歐盟首府,掛的時候理論
→ bitlife     : 上比豬容易拿到錢.負債比一直不是問題,不能從能印錢
→ bitlife     : 的人拿到錢才是問題
→ liton       : 你破產變成你兒子孫子破產，有差嗎?
 借10兆 一年利息才450億，只要利息付得起，要怎麼破?
 利息付得起，多的是人願意借給政府
→ liton       : 啊  對單身狗宅男是有差的
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 13:02:31
推 smalmal     : 上一代越這樣玩 只是被下一代人看不起而已 遇到事
→ smalmal     : 情就印鈔票 都不用承擔責任跟痛苦 好棒棒喔
→ bitlife     : 唯一的問題就是前面人家提到的,10兆時的利息無法確
→ bitlife     : 定是450億.
推 k1k1832002  : 也是不錯的選擇，而且台灣未來不確定性大，借好借滿
→ k1k1832002  : 其實也沒差
推 gamixxxx    : 所以有眼界的下一代都雙國籍
推 mecca       : 借錢繼續發給老人爽啊??
推 rahim       : 正解就是舉債，改革什麼的票掉太多，沒有哪個黨會幹
→ rahim       : 這種蠢事
→ rahim       : 央行定存單餘額有8兆，叫這8兆來買公債就好
推 rahim       : 大家不是立委不用下去選單一選區，才會說要怎麼砍
→ rahim       : 的這種話
推 rahim       : 真的砍下去絕對超多民眾不爽，哪個政治人物要政治
→ rahim       : 自殺？
→ liton       : 一年利息才XX元，好熟悉的台詞啊
推 rahim       : 柯P砍個幾千元敬老金你看就多少人不爽了，勞保改下
→ rahim       : 去每個人少領幾十萬以上，你看有多少人會抓狂？
推 dickyman    :  推 健保勞保都有解了
→ dreambreaken: 講一句好笑的，為啥舉債給他們錢，你爸說他沒錢
→ dreambreaken: 你會去借錢給他花嗎?
→ cyshowen    : 本來就該借錢了，銀行保險也是買政府債為主 別國倒
→ cyshowen    : 債你拿他們沒皮條。 自己舉債讓有人爽到才是正解。
→ dreambreaken: 那為啥是老人爽不是我爽
推 rahim       : 因為勞保票多，票多就是王道，軍公教就是票少才會被
→ rahim       : 砍
推 samarium    : 還在柯文哲砍敬老金...消費券發回來了好嗎
推 eipduolc    : 問題是你印不贏美日
→ eipduolc    : 舉債印鈔票結果越印越貴，先死一半
推 kuanhunter  : 沒錯本來就是舉債，然後通膨才會上去XD
推 rahim       : 大家只會記得被砍的，不會記得多拿的
推 soulism     : 把勞保的退休金,合併到新制,就再也沒有破產的問題
→ qazws08     : 票是其次，公保退撫主要是因為沒有老闆參與付費
→ rahim       : 柯文哲砍敬老金，我爸罵好幾年...
→ qazws08     : 政府也不當自己是老闆，所以可以加可以砍從心所欲
→ qazws08     : 但是勞保有70%是要扯上金主，加錢?哼哼
→ onstar      : 借錢不用還?
→ cyshowen    : 債主沒找上門當然不用還~ 兩岸統一後可以找中共要
推 playerd     : 勞保要砍到少十幾萬是有可能，要幾十萬難度還滿高的
推 auyayaya    : 蒸的 全世界都在印 大家一起印起來
推 kkithh      : 現在房貸利息1%出頭而已，樓主先示範借個1千萬
→ kkithh      : 拿去孝敬父母，你做得到我就沒意見
→ horking     : 沒人跳樓 我是要怎麼走去銀行
推 rahim       : 一個月砍個3000，一年就3萬6，10年就36萬，砍個幾十
→ rahim       : 萬很難？
→ rahim       : 65退休，到死之前平均可以領個10幾20年
噓 a19533141   : 誰管你有沒有意見啊？散戶自以爲大戶...
噓 a19533141   : 少領是理想 舉債是現實 年輕人 慘嘍！
推 vbhero      : 債留子孫好方法
推 mecca       : 先說說你的3000是怎麼算來的
推 kinki999    : 各國都這樣子玩～
→ QB6996      : 我還是覺得不要債留子孫比較好，所以趕快錢借一借，
→ QB6996      : 我不生小孩沒問題的。
推 ph49        : 照這邏輯軍公教幹嘛被砍？
推 greyyouth   : 台灣借錢就是公敵 陳菊最後被甩三千億爛攤子
→ greyyouth   : 連柯文哲都跳出來酸  你就知道台灣人真的理盲濫情
噓 rubbut      : 只想著借錢還利息。啊本金都不用還哦？政府不是笨蛋
→ rubbut      : 。以後你子孫負擔沉重不幹憔老人才有鬼!
 是不會借新還舊?你真以為現在哪一個國家的債務不是用借新還舊來處理的
 有那一國政府真的有辦法還清債務或打算還清債務的XDDD

→ IBIZA       : 借最多的就陳菊，她被甩？
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 14:51:11
推 greyyouth   : 馬上釣到一個XD 借最多然後呢 蓋捷運蓋圖書館修駁二
→ greyyouth   : 這些錢借得合理啊 那縣市合併勒 中央不給的健保費勒
→ IBIZA       : 是她借的就不是被甩啊，講什麼鬼
→ greyyouth   : 這些都是被甩的 然後一群柯粉跟著酸陳菊 真是笑死
→ greyyouth   : 柯文哲講得好像三千億全都陳菊借的 粉絲通通高潮XD
→ IBIZA       : 縣市合併才185億而已
→ IBIZA       : 你講的好像都不是她借的，怎麼不講自己高潮
→ IBIZA       : 笑死
→ greyyouth   : 事實就是被甩鍋啊 你也知道縣市合併185億不是嗎
→ greyyouth   : 那柯文哲跟粉絲怎麼不知道一條一條拿出來看 笑死
 老實講這倒底有甚麼好吵的，我記得實際數字沒到3000億啦
 好像是2700上下樣子，這樣一年利息也才13~20億
 高雄市政府一年歲入1400億 利息支出也不過佔1~2%
 是有需要緊張嗎?
※ 編輯: apege520 (36.230.44.38 臺灣), 06/29/2020 15:00:23
→ IBIZA       : 她借的一千多億有甩她嗎
→ IBIZA       : 笑死
→ greyyouth   : 這招就典型潑屎啊 先抹你一身再說
→ greyyouth   : 等人跳出來喊冤 再來罵她怎麼可以借一堆錢 笑死
→ IBIZA       : 你這招有啥兩樣？明明陳菊佔了四成，說別人甩她？
→ IBIZA       : 全怪跟全甩一樣好笑啦
推 iamten      : 還借舊還新咧 你沒聽過卡奴嗎
→ iamten      : 等國軍跟美軍一樣強 再來說借錢不用還
→ iamten      : 雖然我相信最後還是印鈔解決XD
推 KrisNYC     : 借吧 反正五十年後再一起炸
推 eWriter     : 高雄的窘境陳菊難辭其咎
推 capirex     : 借一堆錢 高雄跑一堆人 讚喔
→ jasonkey123 : 少領是可行的,月領上限5k,期限領5年
→ jasonkey123 : 根本問題就解決了
推 bp4u4ap6    : 結果高雄駁二圖書館中央不知道補助多少結果高市府
→ bp4u4ap6    : 還是借一堆，陳菊最大的問題就是借了一堆但花在哪
→ bp4u4ap6    : 裡好像沒有很大的成效