看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
不好意思 想請教一下 史上最強的晶圓代工廠 為什麼做不了tesla車用晶片 三星有比較利害嗎 如果未來搶到特斯拉AI車用晶片 股價會破千嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.147.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594649040.A.51B.html
kissa0924307: 三星比較便宜啊 有回答到你問題嗎? 07/13 22:04
f770622 : 可能效能不需要特別高 07/13 22:05
frankie30432: 車用有需要用到最先進製程嗎? 07/13 22:05
if2 : 又不用做很小 堪用就好了 重點是自駕演算法 07/13 22:05
davidaustin : 車子這麼大,晶片不用太小吧? 07/13 22:06
dnkofe : 車規產品通常是先求穩定,所以不太可能用很先進的產 07/13 22:07
dnkofe : 品,因為有可能不穩 07/13 22:07
tsitned : NO 是先進製程太貴 車用用不到 07/13 22:08
tsitned : 穩個基八毛 07/13 22:08
blueskydgdg : 汽車晶片的工作溫度限制高,MOSFET又有高溫老化 07/13 22:08
blueskydgdg : 的問題,有興趣去上一下金氧半就知道了啦 07/13 22:09
jpeter : 可是AI演算法也很吃高速運算吧 為什麼不用高階制程 07/13 22:09
tctv2002 : 車用的講求穩定安全在講究效能 07/13 22:09
tctv2002 : 只要不穩定 導致起火 車商會賠死 07/13 22:10
JuiFu617 : 跟軍用晶片一樣,不要用到最新製程,安全穩定比較 07/13 22:10
JuiFu617 : 重要 07/13 22:10
jackq : 先搞懂不是每種東西都要用最新製程 07/13 22:11
JuiFu617 : 你不是看空台積電,還問這個幹嘛? 07/13 22:11
littlejackbr: 特斯拉新車中控直接擺ipad不無可能,兩大廠合作 07/13 22:11
tctv2002 : 要打進車用也很難 要花2年左右認證 07/13 22:12
damnedfish : 先進製程目的是為了減小體積/散熱/耗能,這些對車 07/13 22:13
damnedfish : 用都不是必要 07/13 22:13
james80351 : 先進製程不是每樣產品都玩得起的... 07/13 22:17
snowyba : 車用安規不一樣 07/13 22:17
Parsons25 : 反正也搶不到台積產能,順便可以跟三星殺價 07/13 22:18
good5755 : 太貴 07/13 22:19
JuiFu617 : 這問題就跟大立光鏡頭為什麼打不進車用市場 07/13 22:19
hotrain13 : 車用的體積又不用那麼小... 07/13 22:19
horseorange : 車子直接顯卡插上去都可以了(x 07/13 22:21
eric210 : 車用晶片那麼多 又不是只有一顆 07/13 22:21
frankie30432: 車用的毛利又沒多猛 大立光跟GG幹嘛下去玩 07/13 22:21
evaal : 你的特斯拉給老鼠開的? 07/13 22:22
luckysmallsu: 問這麼多幹嘛空下去就對了 07/13 22:22
JuiFu617 : 車用安規認證一堆毛,沒事幹嘛下去攪和 07/13 22:22
xhs : 我也覺得蠻奇怪,還好我沒問,有人幫我問了XD 07/13 22:23
a9564208 : 先查一下車用都誰在代工,就會得到答案 07/13 22:25
kougousei : 1.車用體積不用那麼小 2.安規認證超麻煩 07/13 22:25
transfight : QQ沒錯安規認證穩定是第一優先…… 07/13 22:26
transfight : QQ各車廠晶片不需最先進的要最安定的 07/13 22:26
castjane : 台灣人也不太買特斯拉阿 07/13 22:27
jack21023 : 無線充電搭配高規車款 準備布局 07/13 22:27
transfight : QQ安規認證導入時間很長的5~10年 07/13 22:27
sb107912 : 手機當機 重開機就好了 車子當機 會出人命 07/13 22:27
transfight : QQ力積電就有在做車用晶片…… 07/13 22:28
rulDD : 因為是車用 體積較大沒差 運算能力強且不貴比較重要 07/13 22:31
emptie : 你要有廣的運作溫度 耐用20年 07/13 22:33
POWERSERIES : 台積電有做車用IC阿 軍用的也有做 07/13 22:41
madeinheaven: NVIDIA的Drive AGX Orin也是給三星代工 07/13 22:42
asd789546249: 殺雞會用西瓜刀嗎 07/13 22:42
sonyvaio : 汽車量跟3C產品量差太大,搞不好是GG嫌量少 07/13 22:42
cavabien : 車用8吋就很好用了 07/13 22:45
Mulsanne : 車用八吋廠就能做了 但良率要很高 07/13 22:45
onollll : 台積電代工 車子漲40萬你願意嗎? 07/13 22:47
dolphin24681: 車產認證超麻煩,沒人會拿先進製程來做 07/13 22:49
dolphin24681: 而且特斯拉的IC需求量,對比起來其實很少 07/13 22:49
flydeer : 8寸說不定品質更穩 07/13 22:49
tsitned : 晶片本身穩不穩定跟哪個製程無關 只跟需求有關 07/13 22:51
ghb : 量太小 GG不接 有接觸的話創意可能先漲一波 07/13 22:54
kusomanfcu : 耐熱問題 07/13 23:03
ho83leo : 汽車這麼大,製程不用那麽小。 07/13 23:03
pp520 : 2019年全球電動車賣出 221萬台 07/13 23:10
tym7482 : 等我打電話問一下morris再給你答案 07/13 23:11
pp520 : 2019 全球手機銷售量 15億隻 07/13 23:11
appledick : 就是量太少 07/13 23:12
Kaken : 車用晶圓多半都三到六寸而已 找不到台積吧 07/13 23:17
tn601374 : 沒必要呀,三星cp值高夠他用了,更何況特斯拉跟三星 07/13 23:17
tn601374 : 都是對岸救火英雄,肯定很多關係的。 07/13 23:17
a524528 : 台積電也是有做車用阿,只是不是在甚麼7.5奈米之類 07/13 23:23
shawncarter : 不是台積電不夠強 是車子用不到那麼好 07/13 23:26
switch : 特斯拉的自駕晶片之前是用nVidia的後來自己設計在三 07/13 23:27
switch : 星投片。 07/13 23:27
gagagu : 推文都在裝懂 怕... 07/13 23:32
a478934 : 我來回答你 第一車用沒有體積的限制 可以不用追求 07/13 23:36
a478934 : 最先進製成 第二成本問題 第三ai要算快比起運算元 07/13 23:36
a478934 : 的計算速度 更吃重平行處理的數量 所以不用追求單 07/13 23:36
a478934 : 核的極限速度 反而降低speed 讓晶片更低溫 更好多 07/13 23:36
a478934 : 平行度算的反而更加 第五 跟前一點很像 ai需要用到 07/13 23:36
a478934 : 大量存取 要用到超高速儲存元件的讀取速度也要跟上 07/13 23:36
a478934 : 不然一樣卡在io排隊等計算 所以不用用最先進製成 07/13 23:36
dslite : 現實來說 量不夠TSMC根本不會理你 07/13 23:40
dslite : 特斯拉一年才賣幾台? 跟手機能比嗎? 07/13 23:40
katzlee : 車用都是穩定大於效能功耗好嗎 07/13 23:42
switch : Tesla的AI晶片是用三星的14nm 07/13 23:44
d12345631 : 台gg高檔貨 特斯拉用不起啦 07/13 23:47
teemo123 : 笑死這串一堆外行裝內行 07/13 23:47
xSAUCEx : ptt,剩一堆韭菜在亂扯 07/13 23:47
switch : MicroBT的神馬礦機當初據說也是要不到台積的產能所 07/13 23:49
switch : 以跑去三星,如今已經是第二大比特幣礦機,給比特大 07/13 23:49
switch : 陸不小的壓力。三星的代工還是有一定的實力。 07/13 23:49
rockonpizza3: 車子大到晶片跟A4一樣大都OK啦 07/13 23:59
GN5566 : 量這麼少 台積根本懶得看 07/14 00:03
BenJMAS : 看PTT股板韭菜亂扯真的是很有趣,一堆人在那裏說三 07/14 00:19
BenJMAS : 星活不下去了,現在又要說特斯拉訂單怎樣又怎樣,每 07/14 00:20
BenJMAS : 天都有奇趣故事可以看。 07/14 00:20
csghuuguh : 車用晶片工作環境很嚴苛但對效能沒那麼要求 07/14 00:35
drph : 量太小了,請台積太麻煩、成本太高。台積是有在做車 07/14 01:04
drph : 用晶片,但通常是由一般主流豬屎屋大廠下單,豬屎屋 07/14 01:04
drph : 再分銷給下游客戶 07/14 01:04
nctufish : 推文輕視三星的可怕 07/14 01:05
abcd425heart: 急什麼,現在自駕2006年智慧手機系統一樣亂 07/14 01:13
abcd425heart: 不論三星還是台積電都看見了未來所有車上高速全自駕 07/14 01:14
abcd425heart: 車與車與行控中心全路程連線 07/14 01:15
ToastBen : 等Tesla要上火星就會用惹 07/14 01:23
ycch : 快了 買好台積電 等你這利多發布衝到1000 07/14 01:48
twinmick : 就便宜成熟製程耐用就好,特斯拉超怕主機掛點所以一 07/14 02:25
twinmick : 台車裝了四組同時運作,很耐用的同時就是量不大啊.. 07/14 02:28
diyaworld : 台積積現在對14奈米的已經沒興趣了 07/14 03:54
aegis43210 : GG沒有14nm 07/14 04:23
linbryan : 車用要耐用.你知在火星好奇號晶片多少錢?100K鎂起 07/14 06:33
hihjktw : 沒有競爭品 用真空管也沒問題 07/14 06:47
cobrasgo : 車用誰敢用新東西?你知道車用安規嚴格到什麼程度 07/14 07:53
cobrasgo : 嗎 07/14 07:53
takano : SiC 07/14 07:56
ericc5566 : 到底跟8吋有什麼冇關係 一堆裝懂仔 07/14 08:29
kevinmeng2 : 就問你,你懂什麼叫zero defect嗎?你知道99.6%跟 07/14 08:34
kevinmeng2 : 100%良率所需的成本要多少嗎? 07/14 08:34
jerrylin : 車用晶片不需要弄到那麼貴 07/14 09:27
jerrylin : 找台積電代工可能一台要五百萬 07/14 09:27
Fizban : 10樓根本歐北共,Mosfet只會「損壞」不會「老化」 07/14 10:57
Fizban : 一般是電感電容才會老化 07/14 10:58
Fizban : 頂多就是MOS溫度越高電阻越大影響電流量,但就算是 07/14 11:00
Fizban : 主機板常見的最低階Mosfet,耐溫都有150度 07/14 11:00
d2268 : 殺雞用牛刀。 07/14 11:11
nmrfarm : 就量小代工價錢壓不下來,沒競爭者就不升級了吧 07/14 11:43
moneyguy : 台積就貴啊,非高階用台積幹嘛?倒是世界怎麼不去搶單 07/14 12:32
alice097683 : 題外話老鼠那個留言笑翻 07/14 15:10
mmmmmmmmmmm : 車用應該不用到12吋 07/14 18:07
koushimei : 你怎麼知道將來不會 07/15 12:22