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作者alanwon (SiuyoFabierre)
看板Stock
標題Re: [請益] 是我沒見識還是中國騙術太高端？
時間Wed Jul 15 10:46:21 2020
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言： : 這位客官 : 您說的其實都沒錯 : 中國真的越來越債台高築了 : 歡迎來到大債世紀 : 會不會破滅，沒有人知道 : 反正中國不是第一個 : 可能也不是最後一個 : 讓我們看看世界主要國家這個 : 精美的債務比率 : 資料來源是BIS : https://i.imgur.com/VoZXGqZ.jpg
其實美日問題我有想過 最主要差別 1. 經濟成長不減債務爆債 經濟成長減緩市場信心崩盤 中國出口已經停滯 增長多靠負債 你不借就沒 如果你今年借6%成長6% 但你體質沒這麼好 你明年又要成長6% 等於要借12% 這樣衝上去很快 但若你減緩成長騙局 當初房價與利率都是建築高成長假設 那不管韭菜或外資都會崩盤 中國跟美日最大的不同 在中國明明沒那個屁股 卻只能硬著頭皮蓋鬼城 這才是麻煩 寧可浪費資源亂蓋 欠爆 也不能讓人看穿真相 2. 利率差太多 日本差別是 他們利率超級低 基本很難違約 但中國國債評級比台灣還爛 企業債地方債更不用說 很多垃圾級利率極高 違約主要看利息 美國多國債 債信是評等最高 因為有美軍 3. 中國還是比較快而且不能停 日本當初40年超高速成長 至少部分民間還有危險意識 中國是不管合不合理 黨要求 覺得泡沫也得蓋 雖然中共印鈔 控制媒體 銀行 可以續命的久 但那只是方便官員脫產 比台灣還嚴重的年金 比台灣還快的老年化 崩而不潰已經是最好結局 祈禱不要惡性通膨吧 不然大概要見血了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.190.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594781183.A.66E.html
推 H2 : 淨出口只是GDP一個因子，不是沒出口就沒增長的07/15 10:49
→ H2 : 要不然美國這種根本沒有淨出口的國家增長怎麼來07/15 10:49
推 abcgo : 數據是真的才有分析的價值07/15 10:50
→ H2 : 而且退一萬步看，上半年中國貿易順差還1678億美元07/15 10:50
→ H2 : 啊07/15 10:50
推 goddarn : 絕大多數國家都是內需佔比高 就連台灣也在90年代07/15 10:53
→ goddarn : 經歷過強升值 成功內需轉型 和一般人以為的不一樣07/15 10:54
→ goddarn : 台灣的出口多但進口也多 淨出口反而低 內需消費佔07/15 10:54
→ goddarn : GDP超過六成07/15 10:55
推 H2 : 中國已經在通膨了啊，老共的打算就是靠通脹解決的07/15 10:55
就怕惡性循環 一旦通脹 利率就會飆高 進一步惡化財政
→ goddarn : 中國遲遲不肯轉型 畢竟他們要難度比台灣高多了07/15 10:56
→ H2 : 房價只是中國通脹的一個縮影而已07/15 10:56
→ goddarn : 中國現在轉型內需 需要人民幣強升值 放任薄利出口業07/15 10:58
→ goddarn : 倒閉 但同時有人口紅利轉為人口負擔 地方稅不如債07/15 10:59
※ 編輯: alanwon (223.137.133.25 臺灣), 07/15/2020 11:00:37
→ goddarn : 中美貿易戰 中等收入陷阱 一堆毛病07/15 10:59
推 H2 : 中國國債的主權評級其實和日本差不多，別意外07/15 10:59
推 H2 : 沒什麼地方稅、中國稅制是中央集中的07/15 11:02
→ H2 : 中國的利率長期看跌07/15 11:03
推 kusomanfcu : 什麼叫台灣進口強阿= = 不曾有過的東西07/15 11:03
→ H2 : 至於為什麼，跟您長篇大論很難解釋 07/15 11:03
→ magamanzero : 基本上那些推估都是經濟模型 那也只是幾種可能 07/15 11:04
→ kusomanfcu : 一直都出口大於進口20%左右 07/15 11:04
→ magamanzero : 對於專制國家 變因又更多 考慮這個考慮不完的 07/15 11:04
→ magamanzero : 這也是為什麼有人說 對岸的東西不要碰 07/15 11:05
→ kusomanfcu : https://i.imgur.com/Pdy0ybX.jpg 07/15 11:05
→ kusomanfcu : 主要進出口還是對岸 07/15 11:05
推 goddarn : 中國稅制有分中央稅 地方稅 共用稅 07/15 11:16
→ goddarn : 應該說沒有地方稅的話 地方首長哪來的錢 07/15 11:16
→ goddarn : 總經本來就很難互相說服 不同派別 不同模型 大相逕 07/15 11:21
→ goddarn : 庭 而且結果可能要等幾年十幾年才知道07/15 11:21
→ moonpaper : https://www.youtube.com/watch?v=ckio2EzAHaI07/15 11:24
→ moonpaper : 睡前消息140:马前卒暴走,亲眼看看独山县怎么烧掉400 07/15 11:25
推 olp123 : 其實中國崩潰論至少10年了... 07/15 11:25
→ moonpaper : 億 07/15 11:25
→ olp123 : 看美國行為可以參考 07/15 11:26
→ sundaybaron : 十年很長嗎...2008到今天也12年了...07/15 11:27
推 ying0502 : 他們不也才成長20年左右，以加入wto為始，比當初日07/15 11:30
→ ying0502 : 本時間還短，人均還低，老年化更高07/15 11:30
推 kinki999 : 看中國人物價。薪水沒比較多，但是食住變很貴07/15 11:31
推 H2 : 朱鎔基分稅制改革後地方稅收入已經降了很多了，前年07/15 11:31
→ H2 : 國家跟省市稅務機關合併後基本地方稅收來源都在北07/15 11:31
→ H2 : 京眼皮底下了 07/15 11:31
推 abel0201 : 變因就是中國是共產國家～國家有金融危機會像南韓自 07/15 11:36
→ abel0201 : 發捐金子出來，中國更厲害的是你剛有這想法 金子已 07/15 11:36
→ abel0201 : 經捐出去了 07/15 11:36
推 ggttoo : 跟三峽大壩一樣不知道何時炸裂 07/15 11:37
推 airvivi : 明知他走在鋼索上，卻不知何時會掉下來 07/15 11:50
推 xlwsjtu : 又瘋了一個QQ 07/15 11:53
→ tarcowang : 中國採通膨策略的原因說不定是要人民求中共實施計畫 07/15 11:59
→ tarcowang : 經濟。而目前官方做多A股，原因大概只是要騙外匯 07/15 11:59
推 tarcowang : 章家敦的「中國即將崩潰」是2001年出的 07/15 12:01
推 ycjcsie : 大概要彗星撞北京才算崩潰吧07/15 12:11
→ loko : 2001是即將崩潰沒錯 2000前後中國國企大裁員 失業飆07/15 12:15
→ loko : 漲 不過歐美送了個WTO的大禮給中國 :) 07/15 12:15
噓 soyghcg : 有人不知道2008次貸危機後 中國開始轉型成內需導向 07/15 12:50
→ soyghcg : 出口降到才佔gdp 20% 07/15 12:51
https://i.imgur.com/N6rKPhE.jpg
講話前可以自己估狗一下嗎 不要浪費別人時間 ※ 編輯: alanwon (223.137.136.108 臺灣), 07/15/2020 13:45:09
→ soyghcg : 你自己仔細看看自己po的圖 加油好嗎 07/15 14:39
可悲 消費佔比10年不變 看了 然後？ ※ 編輯: alanwon (223.137.159.132 臺灣), 07/15/2020 14:40:26
→ soyghcg : 2008次貸危機 中國出口業斷崖式崩盤 不然你以為怎麼 07/15 14:40
→ soyghcg : 會推四兆鐵公基拉動內需 轉型內需市場 07/15 14:40
所以不是消費補 是借錢撒幣補 結案 ※ 編輯: alanwon (223.137.159.132 臺灣), 07/15/2020 14:42:19
→ soyghcg : 哪來不變 有往上走好嗎 07/15 14:41
多少？ 1%？
→ soyghcg : 而且政府支出 也是內需的一部分啊 搞笑膩 07/15 14:42
誰管你內不內需重點是都借來的 台灣學中國借個幾十兆人均也四萬鎂 有意義？ ※ 編輯: alanwon (223.137.159.132 臺灣), 07/15/2020 14:44:45
→ soyghcg : 不然印什麼三倍券 07/15 14:42