推 jjjjjjs : 哥 只買 0050 沒感覺 07/20 20:02
→ cmantouc : 本來就是 就是賭自己不會這麼衰 結果就是這麼衰 07/20 20:02
→ kline : 跟風仔買夢想臭了嗎？ 07/20 20:02
推 SimleToMe : 不要再發廢文了 07/20 20:02
推 MaInQ : 對 07/20 20:03
推 PPP720817 : 別怕 疫情更嚴重了 07/20 20:03
→ kline : 跟風仔：你們連做夢都不敢 07/20 20:03
推 americ : 有的是說買電子是老人的 喝喝 07/20 20:03
推 EthanWen : 賭場賭跟股市賭2選1 07/20 20:03
推 paulgao : 事實，為了搶短賺價差，根本沒有研究就栽進來了，那 07/20 20:04
→ paulgao : 位碩生從頭到尾持有合一根本不到三週吧，如果提前下 07/20 20:04
→ paulgao : 車故事就會變成「三週翻倍」 07/20 20:04
推 shinyi444 : 別在嘴了== 07/20 20:04
推 Tosca : 學會下車比學會上車難太多了 07/20 20:04
推 rfireptt : 我還是覺得台灣有一個這麼好成績解盲成功的新藥很不 07/20 20:05
推 Coffeewater : 生技就是賭博啊，只是賭贏的會出來嗆人 07/20 20:05
→ rfireptt : 錯，也看好他之後的發展 07/20 20:05
→ dreamnook : 喔 07/20 20:05
推 pink852 : 你知道每天被夢叫醒的感覺嗎 07/20 20:05
推 qa1122z : 所以以後要改“求下車” 07/20 20:06
噓 LinBaoYan : 兩週前發這篇文才有用吧... 07/20 20:06
→ Coffeewater : 兩週前發有什麼用？ 想上車的還不是想上車 07/20 20:06
→ rfireptt : 當然這跟股價是兩回事，可以說股價是炒的，但希望版 07/20 20:06
→ rfireptt : 友們可以不要造謠攻擊生技公司 07/20 20:06
我從沒說這間公司有問題，因為我沒研究
我這篇文只是一個觀念：你用賭博的方式玩股票，就要有賭輸的打算，不要輸了哭爸
推 lionghe : 明天怒買一張!! 07/20 20:06
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 07/20/2020 20:08:31
→ tctv2002 : 市場永遠都不缺馬後炮的人 07/20 20:07
推 Tosca : 有人攻擊生技公司????? 07/20 20:07
推 Merkle : 喔 你好會喔 怎麼不在合一漲到400+的時候出來發?? 07/20 20:07
推 rttlac : 合一的一是一千的一 07/20 20:08
→ Merkle : 還是你上周已經生技期空好空滿了? 07/20 20:08
推 xcy19881206 : 這篇真中肯 07/20 20:08
→ charliet : 依你邏輯哪張股票不是？ 怎不說合一大股東抱多久？ 07/20 20:08
→ imcivil : 這麼厲害怎麼不早說？ 07/20 20:08
推 snowdraught : 我想看你研究哪一檔 研究多久 07/20 20:09
可以查我文阿
→ Atwo : 喔 跌了這麼多根換你大聲 07/20 20:09
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 07/20/2020 20:09:47
→ snowdraught : 武漢肺炎跌到多少 幾時停損 多少買回 07/20 20:09
不好意思，指數化投資，沒在停損的
現在報酬率還是正的
噓 med979797 : 爽，一堆可悲，套牢好玩嗎 07/20 20:10
推 mqhung : 鞭屍？ 明天如果開漲停，那這篇..... 07/20 20:10
噓 focustage : 最喜歡這種文章了 越多人放馬後砲 07/20 20:10
→ focustage : 被打臉就越爽 07/20 20:10
推 obafgkm6104 : 你多屌！ 07/20 20:11
推 joe10337 : 400多發就是被合一股東酸泥484想上車 嘻嘻 07/20 20:11
噓 chrisnt : 這邏輯哪個公司散戶研究的了？ 07/20 20:11
→ XDdong : 那這樣不就只有存股族符合一起成長 07/20 20:12
價值投資、指數化投資都算
推 a29976137 : 股市本來就是賭博 07/20 20:12
不是，因為股市有股利，市場會成長，整體是正報酬
但是玩短線、當沖這種的，就會很像賭博
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 07/20/2020 20:14:36
→ chrisnt : 買個股票研究那麼多幹嘛，研究就一定賺？勝率有比射 07/20 20:13
→ chrisnt : 飛鏢高？ 07/20 20:13
推 f204137 : 從出生那一刻 就是賭博了啊 07/20 20:13
→ chrisnt : 不要再催眠自己是投資，進入股票市場就是賭博，賭大 07/20 20:14
→ chrisnt : 賭小而已 07/20 20:14
推 lesnaree2 : 割韭菜 07/20 20:14
噓 abbei : 謝謝你的馬後炮喔 07/20 20:14
推 julian42 : 研究一個月股價早就變了 07/20 20:14
→ chrisnt : 買台積電就不是賭博？穩賺不賠？時間價值不用錢？ 07/20 20:14
推 xSAUCEx : 之前在笑電子老人的 現在都閉嘴了 秋不到三個月 悲 07/20 20:14
→ xSAUCEx : 哀 07/20 20:14
推 rfireptt : 我覺得你說的沒錯，研究一個月都不一定清楚，那如果 07/20 20:15
→ rfireptt : 沒研究清楚就買股票叫做賭博的話，不是百分之90以上 07/20 20:15
→ rfireptt : 的人都是賭博嗎？連公司員工都不一定對公司每個方面 07/20 20:15
→ rfireptt : 都清楚了 07/20 20:15
推 adidas81923 : 哪一隻股票沒賭的成份 07/20 20:15
推 ricky421 : 不是100%的都叫賭博 07/20 20:15
噓 BlueBird5566: 玩21點是賭博，認真研究21點然後記牌分析也是賭博 07/20 20:16
推 A98454 : 傑西李佛摩說：他發覺很多投資人在做投機的事卻認 07/20 20:16
→ A98454 : 為自己在投資，導致他們無法在市場獲利 07/20 20:16
→ BlueBird5566: 一個勝率低一個勝率高，但都是賭博 07/20 20:16
噓 startera : 好喔好喔 07/20 20:17
推 orangemiss : 你媽知道你在發廢文嗎？ 07/20 20:17
推 wilmar : 我比較好奇，為什麼券商可以整筆賣掉，隔日沖券商買 07/20 20:18
→ wilmar : 87張，賠錢賣出87張。跌停鎖死照理很難賣 07/20 20:18
推 pushstut : f204137: 從出生那一刻 就是賭博了啊 XD 07/20 20:18
推 dd92044 : 股市本來就是財富重新分配 沒實現前都有奇跡 07/20 20:18
噓 sayauser : 阿所以你買股票是研究多久才買下手? 07/20 20:18
推 justin81828 : 賭徒很好，但在角子老虎機前說自己在投資的才是大 07/20 20:18
→ justin81828 : 問題 07/20 20:18
推 jhihansyu : 誠實補血推 07/20 20:18
噓 dannana : 不要棒打落水狗了 07/20 20:18
推 dalyadam : 每個人都是中了2億分之一的機率才出生的 = = 07/20 20:19
噓 iiverson649 : 又一個以為研究之後就一定會賺錢的輸家.... 07/20 20:19
→ dalyadam : 實際上應該更低 你父親會打槍的話... 07/20 20:19
推 kevin926 : 41不進 400才進 摳連 07/20 20:19
噓 darkly : 很會 07/20 20:19
推 AN94 : 戒慎空懼 學到教訓 07/20 20:19
噓 ryan8409 : 我是沒買啦 但看到這種放馬後炮在那邊嘴別的散戶的 07/20 20:20
→ ryan8409 : 也覺得很好笑 好像自己多先知一樣 屁話一堆 07/20 20:20
#1RX1NMoj
我2018年的文，早就提出這樣的觀點了
不要說合一，之前國巨也是一樣
市場就是一直重複割韭菜的歷史
→ xavier971060: 投資跟賭博沒啥差 07/20 20:20
差多了，根據維基百科「賭博」條目
投資一般不被視為賭博當他們符合以下標準：
經濟效用
長期正回報
基本價值獨立於風險
推 horseorange : 沒有他們這種愛追高的 大家怎麼賺錢? 07/20 20:20
噓 optimize : 馬後炮專家？ 07/20 20:20
→ lesnaree2 : 可是專業經理人的勝率不是和猴子差不多嗎 07/20 20:20
推 dowcher : 元石油正2也是 07/20 20:21
→ dowcher : 賭徒死不完的 07/20 20:21
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 07/20/2020 20:23:54
→ dowcher : 人多的地方最多白吃 早說了 07/20 20:21
推 Tosca : 買台積電也是賭博沒錯阿 賭他不會倒 07/20 20:22
→ Tosca : 事實上連活在台灣也是賭博 賭中國不會打過來 07/20 20:22
→ dowcher : 追高殺低買台積電一樣賠一屁股 07/20 20:22
噓 cakila : 跌了這麼多才在馬後炮...7/9發這個文我就信你 07/20 20:22
→ SAMMY728 : 自以為是。你研究公司研究基本面不也是再賭他未來 07/20 20:22
→ SAMMY728 : 有發展？ 07/20 20:22
噓 a27783322 : 你以為玩短線就是沒研究在賭博喔 07/20 20:22
推 cook10402 : 幫韭菜QQ你們的經驗是我的借鏡 07/20 20:22
→ dowcher : 你沒見過台積電畢業文嗎 多的是 07/20 20:23
推 Homeparty : 人從種田就是賭博了，會不服輸的都以為在投資 07/20 20:23
→ dowcher : 重點不是標的 是腦子 07/20 20:23
→ bole : 7/9號發文，會被那些套牢的人酸爆 07/20 20:23
→ dowcher : 買低賣高就不會賠 07/20 20:23
→ haha98 : 哼 勸你不要小瞧少年股神 V轉以後就是年輕人的勝利 07/20 20:24
噓 jxxxxxx : 可憐哪 合一韭菜 同學會韭菜 07/20 20:24
→ xavier971060: 最近馬後砲真多，都以為自己是先知 07/20 20:24
推 proliferate : 廢文中的廢文.等你比阿土伯有錢再來發這種廢文 07/20 20:24
→ jack18262 : 這不是一開始就知道惹嗎 抓最後一隻老鼠 瘋狂漲停時 07/20 20:24
→ jack18262 : 不跑 剛開始轉跌停又不跑 07/20 20:24
噓 nznz101 : 丁 07/20 20:24
→ cmantouc : 目前套最慘的到底是賠了多少 股板有人分享一下嗎 07/20 20:25
→ dowcher : 他如果賺100萬先跑了 賭博就叫賭神 07/20 20:25
噓 wxes30431 : 你以為花時間研究好公司就一定賺喔？ 07/20 20:25
推 TaipeiHuang : 每個人的操作方式不一樣，不需要一竿子打翻所有人 07/20 20:26
推 yeay : 照你的邏輯，一家公司的高階主管一輩子可能都無法準 07/20 20:26
→ yeay : 確預測到未來，你怎麼有辦法相信你自以為是的投資不 07/20 20:26
→ yeay : 是賭博？所以除非你是神，或者你是美國總統這個層級 07/20 20:26
→ yeay : 的人，不然基本上幾乎都是在賭博囉？！你怎麼能夠知 07/20 20:26
→ yeay : 道你認為的前景就是真正的前景？出來打落水狗沒啥不 07/20 20:26
→ yeay : 行，畢竟每天漲停時也是很多人囂張得很；但你這種一 07/20 20:26
→ yeay : 副有辦法研究出個所以然的態度，其實也不見得高明。 07/20 20:26
→ sinzzzz : 跟風上車沒有錯 錯的是凹單不知道何時下車 07/20 20:26
推 Tosca : 回來看合一困難的地方就是不能等轉折再跑 會跑不掉 07/20 20:26
→ Tosca : 一定要上漲的時候就要停利先跑 但可惜遵守紀律的少 07/20 20:27
推 abbei : 樓上T大才有先見之明 07/20 20:27
推 dowcher : 台積電還不算好公司嗎 去看看多少台積電畢業文 笑 07/20 20:28
→ dowcher : 死 投資是藝術 不是靠努力就會賺 07/20 20:28
噓 CorpsDeity : 不支持馬後炮 07/20 20:28
→ dowcher : 靠努力就會賺錢的去工地現領 07/20 20:28
推 joeylord : 中肯推 07/20 20:29
→ dowcher : 台積電前陣子也跌到2字頭 賠一屁股的多的是喔 07/20 20:29
噓 jackXDD : 馬後砲 07/20 20:29
→ Alwen : 想在主力股活下來，就是不要聽任何人的意見XD 07/20 20:29
→ cmantouc : 一個字 貪 07/20 20:29
推 Tosca : 最麻煩的是很多人自以為有內線 聽了不該聽的消息 07/20 20:30
→ Alwen : 股市雜音太多，導致主力每次都能順利出完貨XD 07/20 20:30
→ Tosca : 不聽一般人意見就算了 誤信不可靠來源更慘 07/20 20:30
→ dowcher : 我見到賠最慘的都是那些過於努力研究太多加入太多群 07/20 20:30
→ dowcher : 組吸收過多資訊 心智薄弱砍在阿呆股的 07/20 20:30
笑死人，一堆人在那邊糾結是不是賭博？
我就問你啦，如果不是賭博，你會這波就畢業了嗎？
最近是合一員工死掉一半？
還是廠房被隕石砸爛？
沒有吧！
你如果是「投資」，那這間公司還是跟當初你看好的狀況一樣阿
未來還有發展阿
那怎麼會這波跌下來，你就畢業呢？
※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 07/20/2020 20:33:44
→ cmantouc : 台積電那是大盤崩 那波哪股沒跌到啊 大概不到5成吧 07/20 20:31
→ cssula : 哈哈哈哈口合 07/20 20:31
→ Alwen : 然後 主力股最重要的一點，連公司給你的消息 07/20 20:31
→ Alwen : 都不能信XD 07/20 20:31
→ dowcher : 會贏到最後的很多都是那些大媽菜籃族 國安基金進場 07/20 20:31
→ dowcher : 就傻買的 逢低就加碼0050 台積電 抱到天荒地老的 07/20 20:31
→ cmantouc : 只要是買股都有賠的風險 只是風險高跟風險低的差別 07/20 20:32
推 protoss666 : 哥 真的只買2330 07/20 20:32
推 Tosca : 只要活在台灣就有被中國攻擊的風險 07/20 20:32
→ cmantouc : 那麼多股 硬要挑一個明知風險極高的 不是想賺的快 07/20 20:32
→ cmantouc : 不是貪那是什麼 07/20 20:32
推 rays66258 : 你放心，ptt都神人，絕對不會被合一套到，別想太多 07/20 20:33
→ dowcher : 那些抱緊台積電的可能以為台積電是賣電腦吧 那些買0 07/20 20:33
→ dowcher : 050的可能裡面10間公司都唸不出來 07/20 20:33
→ dowcher : 不用自慰研究就能賺錢 如果研究就一定賺 財經博士 07/20 20:33
→ dowcher : 都是世界首富 07/20 20:33
→ dowcher : 投資就是藝術 07/20 20:34
噓 dowcher : 就算你自慰是投資 會賠一屁股就是會賠一屁股 07/20 20:35
噓 flexin : 你也是散戶啊 呵呵 07/20 20:35
推 horseorange : 買0050是被動投資唸不出來沒關係吧 我買vt也只唸得 07/20 20:35
→ horseorange : 出vti就有的前十家 xD 07/20 20:35
→ dowcher : 笑死人喔 整天馬後砲的 07/20 20:36
推 Maisie : 同意 07/20 20:36
→ heveninferno: 人家賺錢的時候你怎麼不發？ 07/20 20:37
推 Hall : 存台積很放心。這個領域世界第一 國安基金最愛的 07/20 20:37
→ Hall : 股票。只要技術還領先就不用太擔心 07/20 20:37
→ whisty216 : 你也只會馬後炮吧 跌了才敢出來講 辛苦了 07/20 20:39
噓 keigo800004 : 台股=合法賭場 07/20 20:41
推 jagger : 投資賠錢跟賭博賠錢差在哪？ 07/20 20:41
推 t340081231 : 兩週前發這篇應該會XX 07/20 20:42
噓 sonyvaio : 怎麼感覺你很氣？之前有受過什麼刺激嗎？ 07/20 20:42
噓 touch128 : 永遠不缺馬後炮 07/20 20:43
推 littlejackbr: 照你這樣講當沖就是賭博 07/20 20:43
推 springman : 我最近幾年都不敢買熱門的股票，唉！ 07/20 20:43
→ androider : 實在沒必要 07/20 20:43
推 j32072 : 那賺錢的勒 要公平一起解析呀 07/20 20:45
推 EPadam : 散戶就是要賭把別人當韭菜還是自己變成韭菜阿 07/20 20:46
推 dido0208 : 至少懂得停損吧 07/20 20:47
→ Ceferino : 上看1000誰跟你賭博阿 07/20 20:48
推 km612tw : 生技元年 收割N年 你又被收割囉 07/20 20:49
推 makono : 還沒做功課，錢就已經丟下去了 07/20 20:49
噓 LoseToWin : 市場從不缺少馬後炮跟韭菜 07/20 20:49
推 GalacticEcho: 看似說了什麼，其實什麼都沒說。 07/20 20:49
噓 fish60515xxx: 股市本來就是賭博阿 一直在那價值投資來投資去的 沒 07/20 20:51
→ fish60515xxx: 有把握一定漲的就是賭博好不好 你這種才是最大的賭 07/20 20:51
→ fish60515xxx: 博 從一開始下注後就死抱著不放 你才最大賭徒 07/20 20:51
推 highken : 早就抱到370元就跑了,賺到一波 07/20 20:51
噓 tony030781 : 散戶很丟臉嗎..從你踏入市場想賺價差的那一刻就是在 07/20 20:52
→ tony030781 : 賭博..整篇看起來真的是馬後炮 07/20 20:52
推 wc99 : 這波買生技的一堆剛進股市不太懂股票的菜雞 之前還 07/20 20:55
→ wc99 : 笑老人只會買電子 呵呵呵～ 哈哈哈哈～ 07/20 20:55
推 abcd425heart: 台積上禮拜買370現在也才差幾千哪來賠一屁股 07/20 20:55
推 obi963 : 我在某公司的業務部，每個月中都提前知道發票開多 07/20 20:55
→ obi963 : 少，還有當季預估，甚至是大客戶的forecast，您說 07/20 20:55
→ obi963 : 研究一個月以上又如何呢？股票會不會漲，私認為主力 07/20 20:55
→ obi963 : 才重要，線都是主力畫給你看的 07/20 20:55
推 bown : 最無奈的就是買的時候沒處置 現在要賣賣不掉還被酸 07/20 20:57
噓 monkey6 : 馬後炮誰都會。合法賭場本來就比股市好，至少散戶不 07/20 20:59
→ monkey6 : 會被坑殺 07/20 20:59
→ s1014072 : 不只5個 07/20 20:59
噓 bobgod : 還要你說喔 07/20 21:08
推 gop0854206 : 你好厲害哦 你什麼都知道耶 07/20 21:09
噓 zakijudelo : 講得好像投資其他類股的人就有多認真研究似的，笑死 07/20 21:12
推 abcd425heart: 人生每個選擇都是賭博啊 07/20 21:13
噓 s00126 : 股票本來就半研究半賭博 請問你買股票都先研究一年 07/20 21:20
→ s00126 : 才下手？ 07/20 21:20
→ s00126 : 馬後炮專家是你 07/20 21:21
推 handsomegg39: 你說的是沒錯，但馬後炮說教文是可以免了 07/20 21:21
噓 mac5566 : 怎麼這麼氣 07/20 21:25
推 TBBT1 : 你傷了別人的心 07/20 21:26
推 Leo4891 : 買生技受傷的慘戶看來真的很多 07/20 21:27
噓 OhMyHair : 我單純噓賭博辣，你敢保證100%獲利才不叫賭博 07/20 21:29
推 a9etrfk3 : 中肯 07/20 21:29
噓 hong0925 : 邏輯堪憂 可憐 07/20 21:35
推 karta018 : 每個玩股票的都覺得別人在投機，只有自己是投資 07/20 21:38
→ ming2710 : 這篇早兩個禮拜出來我就推 07/20 21:38
噓 dickygto : 是說.....你買的每一支股票都有研究超過一個月？ 07/20 21:41
噓 hevalence : 我韭菜 我買合一 我賺錢 我驕傲 你只能嘴砲 07/20 21:42
推 pgpg : 要說現在想出還沒人要接那才可憐 07/20 21:43
噓 finito : 你哪檔研究超過一個月 看好的股 說出來聽聽？ 07/20 21:51
推 a0211166 : 就一堆菜雞跟風 這市場最碟缺就是消息出貨 07/20 21:53
推 MgEuCuLiZn : 同意樓上，又不是高層，解盲成功才買進有問題？ 07/20 21:53
推 HiggsBoson : 來股板說教 你怎麼不去妓院傳道救更多人 07/20 22:01
推 KITAN : 召喚金庸大出來對決 07/20 22:03
噓 ElrosHsun : 股票本來就是賭博啦XD 07/20 22:08
→ dly : 海納百川，不用管別人怎麼玩 07/20 22:22
噓 Qoood : 我沒天國一揮== 但我覺的你只是要笑他們 07/20 22:28
→ B9702115 : 敢買十年都賠錢的股票本來就是賭 07/20 22:29
噓 magines : 賺錢沒看你出來分享，檢討倒是很快 07/20 22:32
噓 keichi : 馬後炮這麼長一篇 07/20 22:32
噓 keepbusy : 站著看戲還一堆話 07/20 22:34
→ kevin126 : 愛普:研究好投資我謝謝 07/20 22:37
噓 donis12345 : 放馬後砲每個人都是股神啦 zzz 07/20 22:43
噓 lovelight : 你買啥股票 做啥功課 說來聽聽 07/20 22:44
→ donis12345 : 講的好像你在股市有研究一檔股票很久才買 屁話文 07/20 22:44
推 joan8395 : 人家都停損了。沒必要再落井下石 07/20 22:44
推 shooting111 : 股市有一部分就是賭博啊 07/20 22:44
噓 T4XI : 跌了就說在賭博，漲到一千就說做股票就要危機入市， 07/20 22:51
→ T4XI : 股版什麼沒有，馬後炮大師一堆 07/20 22:51
噓 nightops : 怎麼不一開始就發文？ 07/20 22:55
推 qianlong : 買大家都會，賣的好才是師傅 07/20 22:58
→ qqq5890003 : 套牢仔悲憤噓 07/20 22:59
噓 MUTA312 : 研究一個月以上?你知道電子市場瞬息萬變嗎，你研究 07/20 23:02
→ MUTA312 : 完產業面早就變了 07/20 23:02
噓 cgs5320 : 真的一堆馬後炮 狂飆的時候一堆人還不是閉嘴 07/20 23:05
噓 n2001 : 我還以為進了笑話版～～～ 07/20 23:24
噓 chobo318 : 台股不是本來就是一場世紀大賭局嗎XDDDD 07/20 23:38
噓 swanmin5566 : 低點到了 07/20 23:39
噓 donis12345 : 合一標了幾根一個屁都不放 跌了好幾根也不放，等到 07/20 23:44
→ donis12345 : 確定死透了才放屁 是多會忍？ 07/20 23:44
推 david3033 : 股票本來就是賭博啊 07/20 23:45
→ david3033 : 你根本賭不贏主力今天想幹嘛 07/20 23:45
噓 kaneka : 想知道你買什麼股票+1 07/20 23:47
噓 TGD01 : 這種文出來484要反轉惹 07/20 23:50
噓 nocrydeath : 就算是這樣，在合一賺到錢的人也比你多不知道幾十倍 07/20 23:51
→ nocrydeath : 會投資投機的人賺得遠比你多很多~~ 07/20 23:51
噓 Fiddlesticks: 散戶何苦為難散戶 07/21 00:03
噓 rockman39 : 又一個馬後砲廢文，你怎麼不在6/15解盲成功那天跳出 07/21 00:29
→ rockman39 : 來喊這支會完蛋？ 07/21 00:29
→ invidia : XD 07/21 01:05
噓 snowdraught : 推一檔不是賭博的 07/21 01:54
噓 AAAntou : 活在地球也是賭ㄛ 07/21 03:13
噓 sd016808 : 馬後炮文，除了存股哪一檔不是為了賺價差，廢文 07/21 07:47
噓 taipei49314 : 馬後炮 07/21 08:58
噓 dorisan : 太晚了吧 都炮多久了 07/21 10:58