Re: [新聞] 健保 補充保費擬雙漲

[egnaro123 (原po是大叔)]

補下近日的消息,各新聞台及各節目,

健保方案差不多就是之前放的消息那樣,

加提撥,加補充保費,

另外勞保放出的消息是不只加提撥,所以大概也是和健保一樣,


實領(實質薪水)
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實領+個人提撥+企業福利支出(生產力)

9147/51147, 約18%, 但後面至少還有綜所稅,補充保費,

薪水族實領42000,立刻被政府移走9147,

台灣的稅其實是不低的,

再加上最近的消息,勞健保都可能會增加%數,

加提撥後可能沒幾年應可以到20%以上,

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之前有人談為何不應用別個科目來補,

但歐洲國家及美國,勞健保就是所得稅課,

納稅一定年份政府會從預算找錢移做社福給你,

好處就是預算較彈性,

台灣不易執行倒是,因為課稅時,一定知道政府拿走多少錢,

就會認真去看外國政府公共建設與台灣的差異,

目前台灣方式就是勞健保不夠用,幾乎每過幾年就吵一次,

但科專,太空計畫,還是要大編特編,這些錢應該有更好的運用的,

(科專每年都千億以上)

有心的政府能改的,但台灣不太可能的,這任最重要


※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 不管健保勞保，這種制度都是老鼠會
: 台灣這種老鼠會就是壓榨生產力，當然假如你的生產力可以一直維持一定比例
: 那自然老鼠會機制撐得過去
: 但你今天生產力占比越來越小的時候，那這老鼠會只能加大力度去把生產力榨汁
: 有幾個觀念
: 1. 用所得來當費率計算基礎叫做稅，而非社會保險
: 2. 稅率和避稅成本永遠都是一個恐怖平衡，稅率越高避稅相對成本就越低
: 3. 避稅門檻和一般打工仔和股票玩家無關
: 所得稅機制其實之前討論過就不提了，來談談健保費
: 健保其實現在的狀態叫做社福，而不應該稱作社會保險
: 因為一點保險精神都沒有
: 保費本身是分散風險的功能，但保費必須依照不同的風險係數去計算
: 如此才有正向的風險循環
: 社會保險要做的應該是擴大保險費來源讓高風險和低風險保費級距彼此拉近
: 而不是用社會保險名義去做課稅之實
: 假如要用社福的型態，應該直接去成立健康社福的法規然後對此立法課稅
: 那自然看是要用所得級距課徵還是直接提高所得稅稅率去支出都合情合理
: 那今天政府用這種名不正言不順的課稅方式會造成那些後果?
: 1. 勞動力價值會嚴格被低估: 勞動力薪資和實際企業成本差距大
: 2. 企業劣幣驅逐良幣: 守法企業人力成本極高，違法企業賴皮爽爽過
: 3. 高階生產力人口負擔過大: 低階繳極小稅率，高階資本家會避稅平衡
: 4. 扼殺新創: 台灣資金本來就不如中美那種市場，分紅機制稅率高吸引力變低
: 當然這些問題也不是當今政府搞出來的，問題是大家選你就是希望你做改革不是嗎?
: 為了這個國家這個島嶼未來的五十年一百年永續長存做經營
: 結果看起來就只是用一樣的老梗手法去拖延到看誰手上會爆掉
: 一樣是從當下生產力去壓榨，受害者一樣是中高階打工仔們
: 一個國家財富大概就這麼多，稅基永遠都從打工仔薪資去下手
: 低端瘋狂減稅，資本家也偷偷的在減稅(未分配盈餘、最高級距、股利分離課稅)
: 每次都在增加社福、增加特別預算支出、擴大低自償性公共建設
: 看到一堆人在那邊給宣傳口號在那邊減稅有感、政府績效極好真的很好笑
: 這種財政狀態以後死的就是七年級八年級了
: 尤其是那些賣命賺錢的科技業還是好好保養自己身體吧
: ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: : 因為原文中似乎有意無意將數字變小,
: : 我以5.5%計算,較合理來說這一次"增稅",台灣健保明明性質就很像稅
: : (跑不了,隨所得而不同)
: : 一家三口好了,42000月薪(近中立數),
: : 1773 + 1867 = 3640
: : 5.5%
: : 2099 + 2190 = 4289
: : 政府可每月增加的 649 進帳,受薪者,加薪一定是更難的,這些都會反映在薪水上
: : 但大約幾年後,又要吵一次了,台灣政府實在太可愛了
: : =============
: : 證所稅台灣政府已多次失敗,史前時代先不計,因我記憶不能及,
: : https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511175014.aspx
: : 老李時,股市狂漲後推出,無量下跌,真的是無量下跌,每天綠油油
: : 老馬時,一樣結果,但沒有第一次那樣誇張,
: : 經濟學呢?
: : 自由派當然認為不應課,因為賺錢你課,那賠錢,政府要出錢嗎?
: : 就如同推文中土增稅那樣,
: : 所以證交稅就相對自由多了,風險就你自負囉

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噓 IBIZA       : 未看先猜要用科專費用補
這才是健康的做法,更能有效運用,I大你能提那一點有錯嗎?
那為何先進國家都是用統一運用的方式?
另外I大去查到國網中心和福5的收入支出效用了嗎?
→ humbler     : 民進黨選前說廢補充保費...
※ 編輯: egnaro123 (36.226.191.193 臺灣), 07/23/2020 20:08:03
※ 編輯: egnaro123 (36.226.191.193 臺灣), 07/23/2020 20:08:38
推 Tosca       : 勞健保都漲 薪水十年不會漲
推 RS44        : 補充保費下限能不能拉高且取消1000萬上限
→ chinaeatshit: 吵架王想吵架了
推 k1k1832002  : 這樣大概會有一個有趣影響，我看後續會繼續拉基本工
→ k1k1832002  : 資，兩邊成本夾殺，傳統中小能給的綜合薪資福利會越
→ k1k1832002  : 輸服務業越多
外勞也有勞健保,明顯的影響,就蔡任內某一年拉高太高,那年度裁員人數爆多,
基本薪資比較苦的一定的低技能高齡勞工
※ 編輯: egnaro123 (36.226.191.193 臺灣), 07/23/2020 20:34:15
→ mooto       : 傳產生產力本來就差了 賺外匯交給科技業 來餵養國內
→ mooto       : 占多數的服務業 這是正常已開發國家路線
但現實是台灣那些科專,是從納稅人移轉錢過去使用的,那減少了他本來應得的享受,
喝杯飲料,出個遊,但就是被政府移來做他們所謂的科專,
高額人事費用下是移轉勞工本可享受的,就是納稅人的錢!
這些錢本可進入GDP(民間消費)進行加乘,
效果都可比國家運用的好,因為提供的勞務就是人民所需,
當然比精美的投影片好,福5來說好了,放在那,後期還要付人事費維護費,
不只加乘效果少,還要另外付費來來維持,這在民間可是不只沒賺錢還倒賠
推 GoDieTeam   : 真的努力抓低報所得稅跟逃漏稅的業主跟勞工比較有用
→ GoDieTeam   : 不然誠實納稅的企業跟勞工根本像白癡一樣
※ 編輯: egnaro123 (36.226.190.7 臺灣), 07/24/2020 19:09:58