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肥宅我的看法喇 目前半導體代工 最大風險應該是 需求減弱的問題 雲端運算的發展 因為5G6G普級後 未來只需要數據上傳雲端 行動平台家用平台 也能擁有超級電腦般的運算技術 行動平台家用平台 只要擁有基本運算能力即可 因為大量運算時間只是極短暫 共用雲端的結果 就是消費者不需要 在cpu顯卡記憶體硬碟上花大把鈔票 ps6的價格可能比ps5還便宜 運算速度更快 畫質更好 而通訊半導體 是否能補足這塊缺 讓晶圓代工更上一層樓 就不得而知了 ※ 引述《sendtony6 (遊民)》之銘言: : ※ 引述《carl0536 ()》之銘言: : : 想藉標題請教台積電未來的展望 : : 本身只有大學修過半導體工程 問外行人的問題 請鞭小力一點 : 我是業內人士,其實我們看半導體製程我們也不知道在3nm 或 2nm之後 : 還能做甚麼 : 目前看起來有幾個方向 : 1.3D封裝 : 2.製程優化 電性優化(減少metal 繞線) : 3.記憶體跟邏輯製程整併(ex:SOC) : 除了第三點目前做不到之外 其他都是現在進行式了 : : 除了提到的記憶體堆疊整合的問題 : : 微縮極限的量子效應會不會是更大的問題啊? : dram是不可能跟邏輯製程整合 如果能整合在一起 三星早就打遍天下無敵手了 : (因為只有三星握有兩種製程技術,某些原料三星還能自產,而台積要跟日本買) : 三星輸是輸在客戶信任問題 但這也限制了台積不能發展自己的產品 : 嵌入式記憶體在邏輯晶片裡的效能很差 還不如獨立出來 : 就算真的整合在一起 那應該也是貴到沒人買 : : 現在大致遵循摩爾定律 : : 但未來如果線寬縮到1奈米以下 量子穿隧效應一定會很明顯 : 所謂x奈米已經單純只是製程代號 : 不一定代表最小間距 : : 漏電只會越來越嚴重 應該無法像蟻人那樣無限縮小吧? : : 到時台灣的護國神G 還能撐下去嗎? : 護國神G 在這波行情 在我看來跟賭博差不多 : 今年股市爆衝是完全沒道理可言 : 就跟米國現在股市跟基本面脫勾一樣 : 無限QE之後會怎樣 沒人知道 : 就像發展幾十年的全球化 照理來說,航空業應該是保持穩定收入 : 作夢也沒想過會有飛機票賣不出去的一天 : : ※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言: : : : 台積電現在好像打遍天下無敵手 但其實他有個軟肋在 : : : 台積電的隱憂就在記憶體 此話何解? 因為台積電不做記憶體的生意 (毛利太低) : 記憶體毛利很高哦...三星不是笨蛋 : 邏輯代工最怕的是沒單 : 倒不是怕沒技術 沒單的話真的是每日在賠都是幾億在算的 : : : 而在未來 AI 與 5G 市場上, : : : 大量的數據吞吐量使得 CPU 與 記憶體是直接採用 3D IC 的方式作整合 : : : 要在晶圓層級作整合,還是垂直整合廠才做得好。 : : : 三星有自己的 CPU 製造與記憶體製造廠, : : : Intel 有自己的 CPU 製造與 高層數快閃記憶體堆疊技術 : : : 台積電之前想補這塊而與海力士合作 但之後因故停止 且台積電的記憶體專利遠輸前 : 兩 : : : 我們可以說 在未來得某個奇點發生時刻 大量 CPU 與 記憶體需要做堆疊整合之時 : : : 就是台積電落隊伍的時刻 現在放空台積電還不是時候 但那個時刻也不會太遠 : 我只能說 人類不可能放棄半導體科技 : 所以如果是吃這行飯的 應該不用太擔心 : 但是如果是想炒股的就很難說.... : 有撈到的並不是你很厲害而是運氣好 : 至於未來gg是不是一直獨大 真的很難講 : 可以確定的是美國intel不可能放棄跟台積競爭 : 而中國跟韓國也不可能放棄半導體這塊 : 中國會出甚麼爛招沒人知道 : 甚至韓國持續低價搶單也是一定會發生 : 就算米國想把全部晶片都給台積代工 台積也不一定吃的下 也不敢全吃 : 我覺得還是保持理性一點看待比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.63.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596182070.A.A62.html
ksxo : 好詩 07/31 15:55
jimmyid4 : 排的這麼整齊 07/31 15:55
jimmyid4 : 是不是少寫了 像極了愛情 07/31 15:55
m4vu0 : 哪個產業最大風險不是需求轉弱 07/31 16:00
tym7482 : 推藏頭 07/31 16:01
new2 : 好!順便把少子化列入風險考量之一! 07/31 16:02
centaurjr : 推藏頭 07/31 16:03
gremlins : 那不知道多久才會發生 07/31 16:04
sooge : 自己都說雲端平台是需要很強大的運算技術了,沒更強 07/31 16:06
sooge : 大的CPU GPU難道運算速度自己會飆起來嗎 問號? 07/31 16:06
samm3320 : 你可以申請光世代1G然後玩看看Stadia順不順 07/31 16:10
KrisNYC : 但是google目前卡關的很嚴重... 07/31 16:14
DGlight : N年後 超級電腦普及化 雲端又GG 07/31 16:16
vbhero : 雲端運算吃的是HPC,高階代工更重要,這部分幾乎只 07/31 16:18
vbhero : 能找台積 07/31 16:18
bndan : 共用雲端??? 別想太多阿 XD 要維持一定品質 伺服器 07/31 16:18
bndan : 的需求更恐怖... 07/31 16:18
neofish : 依照現在網路發展, 還要幾十年吧, 基地台看你蓋多久 07/31 16:25
jc761128 : 伺服器 台積電繼續爽 07/31 16:29
clubee : 還有N年後才到瓶頸 那請問現在要多還空xD? 07/31 16:33
samm3320 : 運算量只會變多不會變少,上雲端還要加巨量的傳輸又 07/31 16:33
samm3320 : 要短延遲,高階晶片需求更多啦 07/31 16:33
SteamTank : 依這需求有線網路更重要 07/31 16:39
new8gi : 你這看法是以幾年為單位? 07/31 16:51
aihtnyc : 幾年前喊雲端,現在在喊邊緣, 終端運算還是很重要 07/31 17:00
hu610346 : 伺服器更貴 07/31 17:11
eemail : 6G普及@@ 07/31 17:26
pc0805 : 欸不是啊,那葛你以為弄到雲端,雲端那邊就不用算 07/31 18:12
pc0805 : ㄛ 07/31 18:12
pc0805 : 個人電腦也不會賺得比server多 07/31 18:14
kentelva : 好淺的見解 07/31 18:44
kr119396 : 這是反串嗎? 07/31 20:08
dalmatian : 需求只會越來越大 07/31 21:58
stosto : 用太多半導體產品的公司看到這篇大概會請你去當技 08/01 00:48
stosto : 術長,叫你叫他們怎麼節省使用半導體的技術並達到 08/01 00:48
stosto : 理想的物聯技術 08/01 00:48
krousxchen : PS5比PS4貴,因為使用同一個架構與OS,PS6也會一樣 08/01 11:42
krousxchen : ,導致PS6只會是PS5的高階版本,現在PS5也是PS4的 08/01 11:42
krousxchen : 高階版本,一開始三廠遊戲都會共通,所以不存在PS6 08/01 11:42
krousxchen : 會比現在PS5便宜的可能,頂多一樣貴 08/01 11:42