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雖然我覺得綠電適度就好, 不過你提的都不是廠商的問題, 是台電出的包! ※ 引述《aloness (aloness)》之銘言: : 分享一下這篇綠電廠商不告訴你的問題 : 1. 當農地被分割變小 : 變成更多戶別各自供電時 : 就代表同一個區域需要更多的迴路 : 更多的開關,更多的電纜 : 連帶拉升輸配系統的成本 因為台電有個毛病,最小設置的面積價格是 500kw以上的兩倍,平平都是投資,為什麼幫 台電搞好土地整合好花大錢弄的居然只有二分之一, 怪別人愛分割,還不是怪能源局的腦袋, 希望用更高的電價吸引透天不要蓋鐵皮蓋太陽能板, 其實這是個白癡政策,因為你蓋了太陽能板,你就要管附近鄰居 二十五年不能遮到你陽光,說到底,太陽能板本來就是要丟到 鄉間陽光不會被遮蔽的地方啊! : 能不能把電力併聯上網也變成問題 : 但這些製造問題的綠電商 : 才不管這些爛攤子 : 我只負責租地建置光電板 : 怎麼併聯上網你台電的事 : 這種亂象就拉高了輸配成本 這從頭到尾就是台電搞的, 而且台電哪有沒在限制, 你能不能並聯上網要先通過台電的審核, 台電自己內部早就橋好了才配給你蓋, 想要要求台電提升區域輸配的能力, 請找立委老爸沖滿台灣價值好嗎.... : 但為了迎合中央的要求 : 目前提出了個改善方向 : 就是把這些零散的光電板連起來 : 併成一個小型的區域電網兼儲能系統 : 負責去平衡區域內的供需 : 但這個缺口,也需要有人砸錢投入 這不是迎合需求,從08年搞綠電以來, 綠電都在強調未來的輸配網絡應該分散跟智能化, 像台灣這種社會主義家家通電其實本來就是又浪費電又浪費錢, 拉一條線上奮起湖給他們電,是社會正義不是奮起湖發大財, 所以這些地方反而很適合搞分散電網, 蓋滿太陽能板再配上電池儲存,也比修可能被颱風吹倒的阿里山電線 來得便宜節能又有效。 不過很可惜,台灣只有澎湖七美島真的這麼做, 仍然是台電的問題,有這麼多人腦,為什麼要做電腦。 錢已經花下去了鋪設線路,為什麼還要投資改善新的電網。 : 2. 太陽能跟風電 太陽能在改善弱電網區域很有幫助, 未來隨者電池的價格壓低將會很有實質意義, 不過就感嘆蔣經國時已經把台灣的電網鋪設的很好吧, 線拉好後比電池維持起來還便宜, 反正台電的施工隊也不能去邦交國施工蓋電網, 根本不需要更有效益的新工法,就繼續加強與維護現有的網路。 : 都有時段性不產電的問題 : 所以說到底,建置了多少容量的風力太陽設備 : 就必須對應建置多少的火力容量 德國18年就提出了未來工廠計畫,提高能源利用率也是綠電的一環。 將工廠的用電需求透過4.0概念,跟發電廠配合,這樣裝置容量就不用 再提升啦。 跟台積電的夜鷹部隊一樣,很好用對吧 : 而且為了應付快速的升降載需求 : 全部都選擇做燃氣鍋爐 : 連帶的問題就是 : 台灣的天然氣接收站不夠用 : 全島安全儲量天數也不夠 用天然氣就是傻,美國用天然氣是因為瓦斯是挖頁岩油 的副產品,就已經滿到到處噴出來了,燒氣比燒煤還便宜, 你台灣想用天然氣要用船運,還要先加壓再減壓。 想靠天然氣減碳有三個選擇啦, 第一個漂流到太平洋東岸,從加州接管子進來。 第二個當中共同路人,從中國接管子進來 第三個做一個願意開發海洋資源的政府,每年百億美元去燒, 在東海岸的海溝底下有大量的甲烷,還有地球自轉的洋流能量, 無論是抽出來還是用洋流發電,都比核電 風電 火電等等有前瞻性一百年。 可惜前瞻計劃看的是停車場這種馬上享用得到的東西,基礎研究開發跟養 老屁股在台灣就一線之隔。 : 因此目前正在建置第三座接收站 : 甚至在規畫第四個接收站 : 台灣的發電機組比例 : 天然氣的比例將是全球最高 : 未來電業法執行出去後 : 電價漲1元都算客氣 : 這些,就是代價 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.101.67 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596162665.A.6EC.html : → YLTYY : 不會漲好嗎-.-台電給我乖乖吞下去 07/31 10:37 : 電業法執行下去 切割下去其實很混亂, 老實說用電真的不想這麼麻煩, 從台電跟健保就知道我國本質是社會主義國家, 幹嘛搞這些資本主義,節省這點資源要幹嘛, 每年靠壓榨外勞跟服務業就節省了多少資源, 更何況我們還有幾十萬台商在全球做資本壓榨, 不要說中國, 新南向 印度 非洲 中南美洲哪一個地方勞檢環評台商過得了, 要切就先切台鐵啦,切這個金母雞幹什麼。 : 電價就不歸台電全權掌控 : 現在我們收到的電價計算很簡單 : 未來可能就是跟他國一樣 : 一張帳單記載 : 吃了多少度數? : a主電網電路付多少錢? : b區域電網迴路付多少錢? : 輸配系統要付多少錢? : 台電會變成只統計成本 : 不再負責吸收 : ※ 編輯: aloness (42.74.101.67 臺灣), 07/31/2020 10:43:10 : → Altair : 所以未來台電就解套了??? 07/31 10:49 : 台電的業務會被分拆成數個領域 : 每個領域都會有第二家以上的廠商進來 : 就跟以前中華電信民營化的概念相似 : 當然轉型期跟綠電成長相關規劃 : 都還是控制在台電手中 : 這條路還很長 : 推 seanqqq : 請問要投給哪個黨才有機會使用核能 07/31 10:55 : → incute0420 : 隔壁國一堆沿岸核電,以為廢核就弄不到自己阿 07/31 11:00 ecfa的糖衣毒藥既然兩黨都吃了, 我覺得弄個海底電纜買中國電也沒關係, 這樣中火等電廠可以靠輪休也不用花錢買機組, 不過蓋火電廠是台電內部最大財源啦, 這個提案超沒台灣價值的, 讓強國人的肺跟核食來創造台灣乾淨的環境, 這種提案也算中共同路人吧, 不過夜市的小確幸產品就不算囉。 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.226.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596189965.A.BF1.html
Belinda5566 : 所以我支持台灣不要搞什麼綠能發電 07/31 18:11
Belinda5566 : 先研究可以推動一個島的引擎 07/31 18:11
Belinda5566 : 看是要東飄還是西移 07/31 18:12
nawussica : 窮人本來就不配使用資源 07/31 18:15
hb0922 : 台電只是民進黨智障能源政策的祭品,帶風向的嘴臉真 07/31 18:22
hb0922 : 難看 07/31 18:22
帶個屁風向,馬英九時代就有綠電政策了好嗎 沒看過太陽能股噴上天喔,後馬英九時代就有千隻風機計畫了好嗎 只是國家一邊立計畫一邊設置計畫困難,你以為上緯憑什麼噴一次, 他就在白痴馬英九自打嘴政府下,硬是蓋了一組離岸風機啊, 政府終於跑過一次,所有部門都知道怎麼簽核以後,才有小英的離岸風電吃飽套餐
mimicsolemn : 財團想吃火電很久了,看到時候會不會變成火電是必須 07/31 18:27
我覺得不是財團,是台塑 義聯這些油鐵業,需要買大鍋爐的業者, 也許水泥業也有吧 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 18:40:30
banbee100 : 馬英九的風電計畫完全失敗好嗎,躉售電價開得比蔡英 07/31 18:51
banbee100 : 文還高結果國際廠商完全不鳥他。 07/31 18:51
是同一個計畫好嗎...價格開高有什麼用,國際廠商又不是沒跟台灣政府打過交道, 苗栗的陸上型風機還在抗議呢 小英能搞是上緯花了三四年跑機關跑到通關,別人照抄上緯計畫書就好了 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 18:59:08
justin037666: 傻了嗎...跟中國買電?油水電是國家的血,你靠別人 07/31 19:19
justin037666: 輸血給你不怕被斷血是不是==? 07/31 19:19
怕個屁,歐盟是有在怕喔,而且內部又不是沒有火電機組, 這種事情切一次電就不用再玩了,女生一個月大失血一次就會死嗎, 不就虧一季的產能,起碼換來二十年的肺啊。 再說節能跟智慧用電計畫乖乖做,到時候就算吵架被切電影響也很小, 你不曉得德國就是用這招來買比利時跟法國的電嗎 而且成本又不高,台灣高壓電纜已經拉到澎湖了,是台西那邊的小學在抗議好嗎 拉一段買便宜的電又不會死,反中真是反到傻了,夜市那麼多中國貨, 這叫資本壓榨懂嗎!!! 說白了搞不好還能救救臺灣農地耶,只要設定個三十趴的電是外購的, 然後警告非工業區的工業用電沒有穩定保障,到時候中國切一次電,台灣剛好洗一次 低端慣老闆。 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 19:37:47 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 19:42:31
fallinlove15: 為何不把火力發電效率提高 這樣也是一個方法吧 07/31 19:42
因為火電已經很高了,已經是超超臨界機組了, 火電高到燒出的煤灰一定是微粒,終究是靜電捕捉效率有極限 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 19:45:33
borriss : 火電核電現在都難搞了 要嘛就聰明點一起專心搞綠電 07/31 20:16
borriss : 反正有國際大廠背書 一定額度內根本不怕 07/31 20:16
kira925 : 台電還不少火力沒換超超臨界吧... 07/31 20:38
justin037666: 節能跟智慧用電是三小...這言論超不切實際,在業界 07/31 20:40
提高能源利用率就是碳足跡的政策內容,多讀點書好嗎
justin037666: 講會被笑死==等你了解超級用電大戶台積電都契約容量 07/31 20:40
等你發資料來笑,加油
justin037666: 在說吧..這番言論跟不專業的立委在質詢專業的台電有 07/31 20:40
justin037666: 異曲同工之妙 07/31 20:40
hb0922 : 難怪台灣能源理盲這麼多,奇文共賞 07/31 20:48
出一張嘴 看得懂英文嗎 http://pfbach.dk/firma_pfb/gruenbuch-gesamt-englisch_oct_2014.pdf ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 20:57:41 ※ 編輯: T50 (111.185.226.88 臺灣), 07/31/2020 21:02:52
justin037666: 什麼是智慧用電?不懂欸~教一下好嗎? 07/31 21:07
justin037666: 未來台積18廠蓋好用電量預估10幾萬kw啦,你要怎麼智 07/31 21:18
justin037666: 慧用電?用電量越來越大好嗎? 07/31 21:18
eemail : 挖可燃冰嗎?= = 07/31 23:38
eemail : 用電越來越大 結果有些人還在吵不知幾年前講的藏電 07/31 23:40
aloness : 單純講分割這個問題,審民間種電時,必定會把對應 08/01 00:28
aloness : 的單線圖規劃做好,等到輸配系統建置後,才發現原 08/01 00:28
aloness : 本得標的廠商把契約建置容量轉包出去,台電面對這 08/01 00:28
aloness : 些下一手的要求,也只有臉上三條線 08/01 00:28
aloness : 或是建置好後,遲遲等不到原本申請廠商完工併聯, 08/01 00:29
aloness : 只好把這些置置容量想辦法再找新包商來簽,避免浪 08/01 00:29
aloness : 費 08/01 00:29
hwyi : 綠電不論中國,美國,歐盟都大力發展,擋不了,台灣 08/01 08:21
hwyi : 順勢而為才能生存 08/01 08:21