Re: [標的] 街口布蘭特正二回來了，無腦多！

[towe77 (安)]

※ 引述《celhw (貪玩的小孩)》之銘言：
: 1. 標的：街口布蘭特正二
: 2. 分類：多
: 3. 分析/正文：
:      溢價已回到6%左右，新籌碼也發完了，先恭喜有中獎的。
:    利多：
:   全球疫情有趨緩現象，
:   中國，歐洲PMI暴增，經濟趨穩。
:   空中報復性旅遊蠢蠢欲動。
:   多個疫苗已三期臨床，預計年底明年初面市。
:   美國原油庫存大減。鑽油井大減。
:    利空：
:    8月歐配+產能略增。
:    油價上升美國開始恢復生產。
:    疫情仍無法預測。美國就業前景不佳。
: 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制)
:     明年油價上看60, 若達標ETF翻倍。
:     最慘疫苗生不出來，美國失業無法回覆。油價大概會回到40。


先解釋00715L 街口油2的溢價問題

這批新籌碼原本預定大部分是給"法人"，小部分是給散戶去抽的

一開始的新籌碼出來，一組500張/淨值加上成本，每張成本約3.8

一組500張，市價套利大概輕鬆套個20萬回來(每天11點丟出新籌碼)

由於油價那陣子下跌，加上溢價消風後面套利空間變得很低

導致不少法人都放棄認購了/賣不出去新籌碼

因此街口/法人手上還有很多淨值3.8不到的籌碼，等著吃你的溢價喔



另外我不知道要怎麼算出布油60、淨值能翻倍的

先來個唬小的數字

假設如下 :

若 布油複製60%漲幅，每桶43 漲到 68.8

則 街口油2 淨值成長為，3.7*1.96=6.82





目前街口是10月倉 8460口

CME的布蘭特原油報價

10月報價約43.8

11月44.28/12月44.6

想"明年"衝個60來看看?

光是管理費和轉倉費就扣死你了，還敢久放阿

回去看一下你的街口油2高風險高波動說明書，上面寫了些什麼好嗎


再來談今年油價: 今年有沒有55都難說了

看看前幾天 RDS跟XOM自己今年的財報和對油價的預估

是要期待黑天鵝再度出現，還是你想拚溢價?



拿過往觀察的紀錄

來，開始算街口油2淨值，以5月與6月兩個月份來算

2020-MAY-1 布油每桶 26.44

2020-JUL-1 布油每桶 42.03 (布油現在盤在這附近多久了?)


五六兩個月，追蹤標的物布油漲幅近60%

街口是開兩倍桿哦，淨值/市價漲幅是多大?

街口官網數據

5/4 淨值 1.77 / 市值 6

7/1 淨值 3.48 / 市值 5.96

淨值成長約1.96倍(包含2個月扣2次管理費)

過去5、6兩個月油在飆；

但是街口油2的市價原地踏步喔，被溢價吃光光了  顆顆

由此我們可推算:

國外那2個月漲 60%、績效理論上要有120%、甚至吃到轉倉逆價差增加淨值

應有的兩倍桿合理期待為保底 110%漲幅 (打9折了)

由於轉倉操作不夠優秀，沒吃到逆價差，還反被扣淨值，外加給操盤者管理費

所以淨值開2倍桿只漲了不到100% (約96%的漲幅)


此外，過去5、6兩個月油在飆；

但是街口油2的市價原地踏步喔，被溢價吃光光了  顆顆


即使稍微忽略街口油2 轉倉績效與管理費上的小問題

算街口油2淨值有100%的淨值成長、以方便計算

取整為標的成長 60%、國內成長 100%；相當於標的成長3%、街口油2淨值成長5%

重點來囉

2個月的轉倉、管理，油價大飆，標的成長3%、國內淨值成長5%
2個月的轉倉、管理，油價大飆，標的成長3%、國內淨值成長5%
2個月的轉倉、管理，油價大飆，標的成長3%、國內淨值成長5%


那我們繼續往下算算、如果到年底，每個月都是同樣比例的成長幅度

最為樂觀的估計為

布油複製60%漲幅，每桶43 漲到 68.8

則 街口油2 淨值成長為，3.7*1.96=6.82



年底如果油價55 ，淨值會如何

先算布油漲幅: (55-43)/43= 27.9 %

算原油漲幅有 28%方便計算，約為3%的9.33倍

可預期國內油2淨值漲幅約為 5% *9.33= 46.67%

7/9 街口公布為 3.53 ，成長46.67%、街口油2淨值對應預估 3.53*146.67% 約 5.2

因此可預期 : 若年底原油價格 55 ，油2淨值預估為5.2元 (前提是沒被轉倉扣死)

那樂觀一點，年底油價60呢?

(60-43)/43=39.5% (漲幅)

街口油2對應的漲幅約為 39.5%*(5/3) =66%

可以預估 布油60，街口的淨值約落在 3.53*1.66=5.86


阿不是說好布油60淨值翻倍， 怎差這麼多? 還敢放到明年等60阿

是想跟人賭籌碼不夠用、溢價會衝所以再賭下去?



取個更悲觀的看法: 年底布油只有50甚至不到50，這檔淨值約落在哪?

漲幅 = (50-43)/43 = 16.3% ，對應的街口油2漲幅為27.2%

街口油2淨值約落在 3.53*1.27=4.48

現在街口油2淨值3.71，市價又被搞到4附近了...這麼不怕被初級市場套利喔



簡單一句話: 對00715L 街口油2認知不足的，歡迎進場繳學費

或者原油賭場再度開張，跟莊家賭溢價能被衝到哪再殺出

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 作者  msis20 (Hi~)   標題  Re: [標的] 合一                     看板  Stock 
→ aocXXXXX1   : 15*30/35，XD第一年授權金拿完後，以後每年EPS頂多1
→ aocXXXXX1   : 0塊多，比我預估約20還少。合一股價果然偏高了。
→ aocXXXXX1   : 追吧，勇敢的去追逐你的夢。
PS 這位EPS算法是 15美金*30(台幣/美金)，下面是股本35億台幣 ，真‧不*10

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.67.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596511904.A.046.html
→ chinaeatshit: 我猜原po是直接拿歷史價格來換算 忽視遠期跟倉費
推 celhw       : https://i.imgur.com/E22DLr8.jpg
推 aJan5566    : 本來想買  看到原油期貨價格飆漲沒跟  就不買了
→ chinaeatshit: ETF又不是股票  你拿歷史線型出來幹嘛 XDDDDDDDDDDD
→ chinaeatshit: 不過這價格是真的可以當飆股玩溢價就是了
推 celhw       : 看去年10月到年底這一段好了，油價漲25%左右，正二
→ celhw       : 也漲50%。舉2月賺3月轉倉的價差，那時油價波動太大
→ celhw       : ，轉倉價差確實會吃掉不少。在波動小的情況下，淨
→ celhw       : 值是跟油價兩倍跑的不會差太多。
看來這位老兄學費繳得不夠喔

先看油價漲25%，你算過漲25%的布油要噴到哪嗎?

現在10月43.8 *1.25=54.75

現在年底報價連45都沒過，54.75的布油是想要噴去哪?

過去5、6兩個月漲幅波動很大，你知我知獨眼龍也知

國外原油還有出現逆價差過耶，這樣街口還可以轉個正價差虧掉淨值給你看

反之，油如果是一潭死水的情況下，你是要油怎麼漲?

→ chinaeatshit: 小賺1千也有8%的收益
→ chinaeatshit: 問題是那個是市值  不是淨值...
生技: 賭場開張，一天紅綠燈20%喔，先生不考慮換間賭場嗎?

推 lookto      : 認真推
→ kinki999    : 轉倉之前有略算一年10%就差不多了
推 celhw       : 那時市價跟淨值是差不多的，只有年初是完全脫離。
→ kinki999    : 而且是當期的1%
→ celhw       : 很多用年初來看，反而變成盲點。確實淨值不可能回
→ celhw       : 到原本28，但是若沒有像2,3,4月大波動。基本上緩步
→ celhw       : 上漲就是差不多兩倍跟漲。
"明年油價上看60, 若達標ETF翻倍"

所以你的ETF翻倍是怎翻法，還請賜教

上面已經算過了，怎麼都沒翻倍

還是我們套的算法不一樣?

推 guanting886 : https://i.imgur.com/pYkOFDL.png
→ guanting886 : https://i.imgur.com/6rDT3gP.png
→ guanting886 : 新進的玩家比較有優勢 過去部位留著的那群玩家很難
→ guanting886 : 在回到之前的價格了
→ celhw       : 怎麼達兩倍！？最簡單就原油漲2%ETF漲4%算上去，差
→ celhw       : 不多60幾塊就可以翻倍了，扣掉轉倉管理費跟溢價，預
→ celhw       : 估差不多64塊吧！

來，算給你看

算標的物跟淨值比例約為 3:5

取目前原油約43、淨值約3.7

布油64，漲幅為 (64-43)/43= 49%，街口淨值漲幅約為81.4%

你還要長放這麼久，翻給大家看看

放這麼久的轉倉費管理費都懶得跟你算了

要跟莊家賭溢價，淨值籌碼哪時候殺出來天曉得

我寧可拿去賭生技有沒有一天飆10%的

→ chinaeatshit: 你這樣想是用布油反向追蹤街口吧...
→ aloness     : 樓上不是這樣算的…
→ aloness     : 請看懂他的遊戲規則，這篇講很實際了
→ kanyewest927: 油價漲淨值可能跌。油價盤淨值可能漲。不懂就算了
都跑在10月倉，不跟著漲跌是要玩什麼? 還是你在妄想吃逆價差?

街口油2已經示範過了，每次都吃不到

推 i19900913   : 原原po好像不懂期貨etf的算法吧
→ celhw       : 你的3：5算法沒考慮到布蘭特正二之前還有轉到遠期又
→ celhw       : 轉回來，還有初期隔月價差偏大的問題。基本上平穩
→ celhw       : 狀態看去年股價就是差不多兩倍跟漲。月底轉倉前隔
→ celhw       : 月價差不會差多少。就算現在每個月價差也不到1%。
→ celhw       : 給你每個月大扣2%到年底4月也吃掉只有8%。沒有意外
→ celhw       : 就是64左右可以翻倍。完全看疫情跟疫苗發展。
RDS跟XOM對今年明年油價的預估麻煩自己去看

近遠月轉進轉出也請自己去看隔壁金管油2

你知道轉倉是哪時候轉嗎，還在想轉倉價差差不多

都一潭死水的油價當然價差差不多，那你還想會漲到哪去?

或者以後學費繳夠就會算了

噓 celhw       : 那時轉倉本來就賺不到近月漲幅，用來算油價漲幅跟淨
→ celhw       : 值漲幅當然很悲劇。

看你推文寫的"月底轉倉"就知道你不曉得轉倉時間了拉

每個月10號左右，就去注意一下各個油2各個月份跟口數好嗎

推 bboywhite   : 溢價小於5%就買，反之
噓 zxm00038    : 如果年底真的是你以為現在報價的4x當然你很對，可
→ zxm00038    : 憐未來就是未知，長篇大論，你能保證年底不會是80
→ zxm00038    : 喔，可憐啊
噓 m28907130   : 樓上套多久
→ zxm00038    : 看到那種12月報價怎樣，就翻白眼，最好保證油價就
→ zxm00038    : 都在這裡啦
噓 zxm00038    : 淨值被吃掉是建立在油價沒波動，有波動當然要現在買
→ rbelldandy  : 猜今年原油應該漲不上去,明年看看
→ towe77      : 可憐哪，連進出場點都不會抓，跟人玩啥兩倍桿
→ towe77      : 錢太多咬手的，今年慈善機構需要你
噓 zxm00038    : 奇文共賞，時間會知道誰可憐，財神爺掉錢給你還不買
→ zxm00038    : ，3.8元嫌貴，可憐啊
噓 zxm00038    : 技術分析都看不懂，3.8元買風險有限利潤無限，這都
→ zxm00038    : 不懂，可憐啊
加點空格，奇文共賞，聽說今天溢價又被做上去了喔

你賣了等貼近淨值的再倒貨出來嗎?

聽過金管油2，9塊一路攤平到2塊多，認賠3百萬出場，僅供參考


推 damnedfish  : 7噗噗噓耶
→ chinaeatshit: 3.8我覺得價位的確不錯  賠錢的機率遠低於87%  不過
→ chinaeatshit: 樓樓上到底被套在多少 XD


※ 編輯: towe77 (122.100.67.150 臺灣), 08/04/2020 13:44:22
推 zxm00038    : 沒套啊，我的在6.7出光了，最近一直在建倉喔，只是
→ zxm00038    : 看不慣這種勸人別賺錢的文，要看對帳單嗎
→ zxm00038    : 會覺得油價起不來的人，是不是應該要去重壓空單比
→ zxm00038    : 較實際，因為年底一定倒閉一堆公司
→ zxm00038    : 歡迎看我油二的歷史文，謝謝，我有發標的，帶進也帶
→ zxm00038    : 出
推 fitnessboyz : 吵起來吵起來
推 pk78512002  : 油在飄淚在飆..
推 heyjude1118 : 現在就是溢價炒上申購大戶再倒給你
→ heyjude1118 : 你以為是誰拉的
→ towe77      : 回去找某個人的油2文，看到4/9歐印...只能說帥氣
→ towe77      : 這麼看好，怎不放著等回到6元以上呢，問問你自己
推 eknbz       : 推認真
推 jomet       : 這檔不用技術分析 要用原力
噓 zxm00038    : 發文那天all in 4/9是回覆之前的文，你是不是連字
→ zxm00038    : 都看不懂
噓 zxm00038    : 發文那天波段低點，可憐啊，比你這種馬後炮仔負責多
→ zxm00038    : 了啦，剩下的回覆文是追蹤文，連這都想混淆視聽喔
→ towe77      : 4/9 "在推文這天我all in 街口，獲利非常好"   呵呵
噓 zxm00038    : 3/19 然後系列文，懂嗎，你連回覆文跟推文都想混淆
→ zxm00038    : 喔

媽媽咪壓，回頭找zxm00038發文，找到一串319後一系列街口油2標的文

4/9 寫 "在推文這天我all in 街口，獲利非常好"

結果是 3/19就進場了

一直到4/9都還在做多沒要撤...

阿不就剛好碰上 4/20負油價，說好的帶進帶出呢?

最後在跟人賭溢價，最後賺了一筆出場???


兄弟阿，4/20負油價過後，國外原油ETF都爬多少了，你還要國內殺進殺出賭溢價?

國內要凹單也不是這個凹法吧


昨天之前殺到貼近淨值，會有肉吃沒錯啊，那今天這個溢價你是跑了沒?

不怕街口/投信再把淨值籌碼丟出來套利阿?

※ 編輯: towe77 (122.100.67.150 臺灣), 08/04/2020 16:30:56
噓 zxm00038    : 推文這天，然後下面是我的主文，你是國文沒修過是
→ zxm00038    : 不是
→ zxm00038    : 我回覆的的推文，連這個都可以黑，果然只能看別人
→ zxm00038    : 賺錢
推 zxm00038    : 溢價漲到我原油目標價，我提早獲利了結不行嗎，來回
→ zxm00038    : 做，這還要跟你報告喔，看好還要跟你報告我的操作
→ zxm00038    : 喔，這邊勸人別進場就是無知
噓 zxm00038    : 笑死，要繼續亂混淆就來啊，都說出1/3了，還在all i
→ zxm00038    : n
噓 zxm00038    : 人家講街口連追蹤什麼都不知道，還在負油價，布油負
→ zxm00038    : 油價，根本沒做功課啊，可憐還發自以為的勸世文
→ zxm00038    : 說個笑話，布油負油價
→ celhw       : 他用CME的布蘭特原油10月，11月份報價分別43,44塊多
→ celhw       : 來預測明年原價肯定不會到60真的很搞笑。你知道10
→ celhw       : 月份的報價在四月份有到28塊嗎？近期油價有飆，遠
→ celhw       : 期一樣會跟漲好嗎？目前報價根本無法完全預測未來
→ celhw       : 實際油價。
→ towe77      : 你以為只有WTI負油價，街口布油淨值沒被修理一頓阿
→ towe77      : ，還以為實體交割沒事？
→ towe77      : 回去看一下當天淨值跌幅多大，再出來說話好不
→ towe77      : 再來看油盤在這多久了，還要看OPEC+是否維持減產協
→ towe77      : 議，到年底甚至明年的油價各大原油公司各自說多少
→ towe77      : ，要不要再去翻一次，再回來講？有自己論點就開一
→ towe77      : 篇標的反駁，讓人進去抬轎阿
噓 zxm00038    : 一個負40來回100% 一個頂多快30塊，跌幅覽趴比雞腿
→ zxm00038    : ，還在自嗨喔，你的理論元大油二還行，用在街口根
→ zxm00038    : 本狗屁不通
→ towe77      : 頂多快30?顆顆  那是319，420這可是一起殺下去的
→ towe77      : 不然你以為淨值怎麼這麼低
→ towe77      : 還有阿，現在溢價10%，叫人進場幹嘛? 等著被套利?
→ towe77      : 券商手上不少籌碼可以套利10%喔，還敢玩溢價阿
噓 celhw       : 你就看看那些人要不要為了10%套利拋售籌碼出來啊。
→ celhw       : 昨天一天油價漲2%左右，溢價瞬間縮4%。結果還是被搶
→ celhw       : 到變溢價11%。等溢價0%！？一個是油價又持續跌，一
→ celhw       : 個是油價回到60應該可以看到吧。只是哪種比較可能發
→ celhw       : 生？
→ j0221       : 只會算，不會賺