Re: [新聞] 外資：聯發科5奈米晶片明年擬獲華為旗艦

[djviva (安身守份待時以動)]

5G市場中國現在最大, 華為則是中國最大市占的手機廠商
所以聯發科未來幾年會因為華為大量採用而成長
但目前只有4G跟中低階的5G晶片
戰場在華為的5G旗艦手機

海思的麒麟1020, 跟蘋果最早採用台積電5nm製程的旗艦晶片
但這顆1020被川普的華為禁令穿透了琵琶骨, 廢了
庫存只能用到年底

P50市場推估2021年3月推出
高通的875, 用三星的5nm, 預計Q1推出

天璣1000是目前發哥的旗艦, 但僅是台積電的7nm製程
所以這顆不會是未來搶奪華為P50訂單的武器
天璣2000才是, 這顆是台積電的5nm
但壞就壞在5月華為禁令出來後, 才開始發展
目前的規劃是2021Q2才問世
基本上, 是趕不上P50的
或許這就是為什麼華為7月底要先跟高通談5G授權
很大機率就是....
如果發哥年底生不出天璣2000, 那就別怪我下單給高通的笑龍875

合理懷疑發哥現在內部有個精英小team "夜鴉計畫"
24hrs沒日沒夜的趕工天璣2000

只要中低階機款華為持續下單給發哥
明年H1應該就能看到季營收比同期顯著增加
但如果沒能搶到P50
過年前要衝過763高點難度應該相當高, 就算過了也不多
里昂喊的1200, 我覺得是P50這種旗艦機有搶到才會到的價格
雖然P50搶到後里昂應該就是改喊1500了吧.......

簡單整理一下
1. 發哥未來兩年還是走成長趨勢, 週線回檔可以買
2. 7月底763是波段高點需要回來休息
3. 年底會有一波挑戰前高, 看月營收增加的幅度來決定會不會創高
4. 明年Q1過年後, 很可能P50用的是笑龍875, 那發哥就會哭著回家等21H2的mate新機
5. 如果發哥的夜鴉群真能在耶誕前, 用年輕的肝換來P50用天璣2000
   里昂過年後會喊目標價1500

個人看法, 僅供參考

※ 引述《charloette (三宅樹理)》之銘言：
: https://news.cnyes.com/news/id/4510660
: 外資：聯發科5奈米晶片明年擬獲華為旗艦機採用 首跨入三萬元價格帶
: 手機晶片大廠聯發科 (2454-TW) 上周五法說指出，將盡快採用台積電 (2330-TW)5 奈米
: 製程，外資解讀，該款晶片將供給華為明年旗艦機種採用，也是聯發科首度跨入 1000 美
: 元的產品價格帶，看好聯發科明年 5G 晶片出貨量達 1.7-1.9 億套，較今年逾倍數成長
: 。
: 外資指出，聯發科 4G 晶片目前在華為供貨比重約 15%，受惠華為禁令，今年底可望攀升
: 至 30%，明年更上看 60%；5G 晶片方面，即便高通 (QCOM-US) 有可能向華為恢復供貨，
: 但聯發科在華為的供貨比重，仍會從今年初的 0%，提升至年底 25%，明年更上看 65%，
: 甚至 75%。
: 外資預計，聯發科受惠在華為供貨比重增加，今年 5G 晶片出貨量約 0.5 億套，明年上
: 看 1.9 億套，年增 280%，逾倍數增長。
: 此外，聯發科在法說透露，將盡快採用台積電 5 奈米製程，外資認為，此次採用 5 奈米
: 製程，即是為了滿足華為明年上半年的旗艦機種，預計將是聯發科首度進入 1000 美元的
: 手機價格帶。
: 同時，由於高通採用三星 5 奈米製程，外資表示，聯發科因採用台積電 5 奈米製程，可
: 望享有更多優勢，產品組合可望持續優化，明年毛利率將達 44%。
: 評論：
: 聯發科目前在華為的供應鏈中主要是低階產品，其中4G晶片供貨比重在15%左右，不過今
: 年底會提升到30%左右。
: 5G晶片方面，市場傳聞高通也會恢復對華為的供應，不過聯發科依然會是供應主力，今年
: 5G晶片比重會從0提升到25%，明年有望提升到65%甚至75%。
: 受益於此，外資機構預計聯發科5G晶片出貨量將會從今年的5000萬套提升到2021年的1.9
: 億套，同比大漲280%。
: 不僅總的銷量大漲，聯發科在高階手機市場也會迎來重大變化，其5奈米5G晶片將會進入
: 華為明年上半年的旗艦機中，也就是華為新一代P50系列旗艦機。
: 如果成功打入P50供應鏈，那聯發科5G晶片將首次有機會進入1000美元級別的手機中，這
: 也是多年來聯發科夢寐以求的。

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推 oneheat     : 你根本沒考慮到關鍵問題：P50要賣多少錢？別忘了它
→ oneheat     : 一旦用了天機，就等於紅米的市場定位，那P50主要的
→ oneheat     : 市場在哪？還是你在幻想紅米也要逆襲小米？
你好, 鑒於海思的5nm對台積電的營收比重約10%
可以此推論華為旗艦機的需求量極高
如若天璣2000能順利被P50採用
那天璣2000只會供應給華為, 不會給二線廠
也就不會有華為旗艦機 = 小米旗艦機的尷尬情形

如能跟高通同時推出, 因為海思的麒麟1020也是用台積電的5nm
這點對同樣用台積電5nm的聯發科是利多, 畢竟高通的875用的是三星5nm

→ kkwwee      : 怎麼鷹變成鴨了....有差這麼多喔!
推 geminitw    : 白天當雞晚上做鴨 天磯夜鴨
推 wiabc       : 紅米k30pro表示：
紅米K30pro用的是高通865, 發哥對應的是天璣1000, 都是用7nm

推 overno      : 美國政府繼續禁售
推 sunboy183   : 一樓，誰給你說天璣2000要賣紅米？
→ kuma660224  : 發哥與華為又不是笨蛋  當然會綁標
→ kuma660224  : 華為出錢給發哥搶製程提前量產
→ kuma660224  : 發哥2000起碼一段時間只給華為不外賣
→ kuma660224  : 價格帶跟其他中階不一樣
同感, 所以聯發科Q2就搶去排台積電5nm的隊伍
5月緊急會談後, 可以敲定"弄的出跟麒麟1020同等級的5nm, 單就是你的了"
然後快點去跟台積電預約5nm產能
再回來糾集夜鴉們趕工, 但5nm順利的話差不多也要3個月才開發出來
又不能參考海思的1020, 因為華為禁令
要一切順利近乎一次ok, 才能在耶誕把天璣2000生出來交差
天時地利都有了, 發哥能否睽違多年後再搶下大廠的旗艦機訂單
真的就靠夜鴉們了!!
※ 編輯: djviva (60.250.135.23 臺灣), 08/04/2020 13:02:28
→ kuma660224  : 不可能如一樓的天真想法
→ kuma660224  : 這等於是客戶投資的半客制產品
→ kuma660224  : 大概會綁幾季或是保底優先多少量
→ kuma660224  : 真正風險則是萬一美國加重制裁
→ kuma660224  : 發哥也不敢説自己連1%都沒用美國技術
→ kuma660224  : 現在能出貨，不確定明年也行
推 geminitw    : 某法克先購買夫妻的IP, 製造後要賣給誰也不是川洨
→ geminitw    : 能管
推 Eric0605    : 真用發科當旗艦機 OV小米都笑了 拍照技術天差地遠
→ Eric0605    : 連華為自己的拍照都強過發科不只一截
→ BenJMAS     : 不管是法克還是夫妻，都是用美國廠商販售的EDA工具
→ BenJMAS     : 來設計晶片。
推 goodga      : 里昂是在喊他的出貨價喔^_<
推 saygogo     : 不管用誰家的晶片 通通都是跟台積電下單
推 oneheat     : 你說的彷彿用台GG等於旗艦，不用等於非旗艦一樣，展
→ oneheat     : 訊快去排隊啦，衝擊高端喔
→ BenJMAS     : Oppo和三星在4G時代用了不少發哥晶片賣給台灣人。
→ BenJMAS     : 如果真的這樣發展，米系跟OV會氣死，好貨優先給菊廠
→ BenJMAS     : 次級品才給紅米真我，那就只好把天璣當地攤貨來賣。
推 oneheat     : 樓上，不懂對岸手機局勢的會有這樣想法也不稀奇吧，
→ oneheat     : 不然哪來那麼多韭菜可以割
推 oneheat     : 又不是貼個牌子說我大M天機旗艦就是旗艦了，是的話
→ oneheat     : 展訊還虧一屁股，公版弄完快找GG代工也是旗艦了
→ BenJMAS     : 海思在通訊基帶跟影像處理晶片有優勢，除非他能對發
→ BenJMAS     : 哥傾囊相授，否則用天璣對標米OV，優勢就沒了。
推 killerking05: 華為自己就有海思設計團隊了，搞不好和發哥共同開發
→ BenJMAS     : 現在訂製感光元件大家也都會了，菊廠又愛用爛螢幕。
推 oneheat     : 發哥跟華為共同開發的確比較有可能，但這樣做是當
→ oneheat     : 老美傻了？
推 ten9di9     : 拍照技術跟SOC的關係反而有限…
→ BenJMAS     : 讓海思團隊進駐聯發科，乾脆就讓發哥總部搬去東莞好
→ BenJMAS     : 了。
推 good5755    : 都是公版改裝 最主要的效能差異都是製程的耗能
推 damnedfish  : 韭菜看到華為兩個字就買了，管他裡面什麼晶片
→ good5755    : 你頂多能說海思有針對華為ryyb優化 根本沒差很多
推 KrisNYC     : 想了一下 覺得這個該推
→ good5755    : 優化要時間矯正 所以時間上的確可能來不及
→ BenJMAS     : 麒麟的IVP跟谷歌的Pixel Visual Core被你們當空氣。
推 oneheat     : 華為還有ISP，不只IVP...XD
→ BenJMAS     : 連三星都可以吵獵戶旗艦跟驍龍旗艦誰拍照更好了。
推 oneheat     : 還以為華為私下找發哥是對岸韭菜才有的天才想法
→ BenJMAS     : 自己掌握電路架構設計可以帶來許多可能性，這也是各
→ BenJMAS     : 廠牌拚了命想搞自研的根本原因。
推 eknbz       : 推一下這篇  但台積或成最大贏家XD
→ BenJMAS     : 每次聊到這個就覺得EDA Tool真的是太神奇了。
推 odman       : 如果只賣華為會有違反禁令風險
推 eknbz       : 現在就是討論華為不能用麒麟的情況下，只好向外尋
→ eknbz       : 求公版AP
→ BenJMAS     : 用天璣系列還有辦法AI去路人嗎？
→ Skylegend   : 紅米也用865，三星也用865，價差也在那，狀況和一樓
→ Skylegend   : 說的有不一樣嗎？
推 orz811017   : MTKer 呱呱叫起來XDD
推 oneheat     : 所謂價格帶先去了解一下吧
推 oneheat     : 最大可能就是華為插手獨家定制的版本，但這樣老美
→ oneheat     : 不介入可能嗎？
推 bryant780417: 推
→ appledick   : 這麼好心的外資？高通是美國的啊，搞不好之後又要
→ appledick   : 放行賣給中國
→ kuma660224  : 海思跟華為都一樣是用公版來改
→ kuma660224  : 發哥一樣用公版
→ kuma660224  : 發哥要做是完全不需要海思的東西
→ kuma660224  : 沒理由自己找麻煩  讓美國抓
→ kuma660224  : 華為只是客戶 頂多出意見 不牽涉技術
→ kuma660224  : arm核心與mali都是直接跟外國買授權
→ kuma660224  : 華為頂多要求發哥顯核多塞幾個MP
→ kuma660224  : 多堆點料之類
推 milla0713   : 我只知道聯發科今年員工真的都很忙...經常加班整夜
推 tonyd       : 錯惹 驍龍875是台GG做 而875G才可能放給三爽做 為
→ tonyd       : 什麼呢？極有可能是三爽7nm雷太大根本不能用 那5nm
→ tonyd       : 更不用期待 高通可能故意拖延一個階段觀察三爽5nm
→ tonyd       : 實際量產能力再說 到時有問題仍然可以把875G轉給台
→ tonyd       : GG 避自己跟著三爽免暴死QQ
→ djviva      : 您好, 再查了一下, 875/875G都是年底問世q1量產
→ djviva      : 查不到您說的875是在台積, 875G在三星的消息耶??
→ BenJMAS     : 不過發哥做電視晶片比海思厲害。
→ djviva      : 現在763我覺得已經反映了5G中低階手機訂單展望了
→ djviva      : 沒拿下5G旗艦機訂單, 沒辦法破千
→ djviva      : 21Q1的P50難度大, 21Q3的mate新機比較有可能
→ djviva      : 也就是..先回測, 過年再一次760左右, Q2再回測
→ djviva      : 最後2021Q4破千蟲返農藥
推 olp123      : 分析不錯
推 icandobetter: 政治因素 要算進去 美國大選過後 誰知會不會急轉彎
推 ten9di9     : 沒有PVC的手機一樣能裝GCAM啊
推 tonyd       : 我也是看摸乳消息 現在資訊比較亂 但海思的退出很
→ tonyd       : 有可能救了高通 剛好把產能讓出來QQ
→ djviva      : S765是台積7nm, 本來875也要用台積5nm, 但後來因為
→ djviva      : 乳摸三星要把單都給高通所以轉去三星, 沒想到三星的
→ djviva      : 7nm鳥掉, 想回頭找台積卻沒產能, 所以s875會是用三
→ djviva      : 星的5nm, 三星5nm也是規劃21q1量產
→ djviva      : 聯發科部份則是差不多華為禁令出來後, 海思先下大單
→ djviva      : 給台積5nm, 大概六月就傳出發哥去包台積5nm產能
→ djviva      : 只不過20H2滿載要做A14, 加上自己沒把握Q4能量產
→ djviva      : 所以包的時間點是Q2, 這部份很有趣
→ djviva      : 重點1: Q4華為禁令是否解開? 關係高通能否出貨華為
→ djviva      : 重點2: 天璣2000能否提早Q1量產=年底前做好
→ djviva      : 但機率很低啦, 等21Q3的Mate新機還比較有機會
推 tonyd       : 是的 消息很亂 有說6月時高通就已經正式在台GG南科
→ tonyd       : 18廠投產875跟X60晶片 我相信以去年7nm踩三爽雷差
→ tonyd       : 點暴死的高通 在5nm至少會兩邊下單不敢單壓三爽 然
→ tonyd       : 後9月海思的退出就爽到高通跟AMD備貨需求
→ djviva      : 講到X60, 我覺得這個更是華為P50會選用S875的另外原
→ djviva      : 因, 因為X60是5nm製程, 整個package還是S875比較優
→ djviva      : 現在會這麼迷, 主要也是剛進入5G大家要搶占有利位置
→ djviva      : 發哥十年來第一次有機會搶到旗艦機的單($1000+)
→ djviva      : 發哥很拼啊~ 拼過了麻油香, 拼不過就又萬年老二
→ kuma660224  : 875跟X60一直是三星5nm
→ djviva      : 謝謝kuma
→ kuma660224  : 海思退出GG是讓發哥與AMD去接產能
→ kuma660224  : 高通一直想找低價代工只是常被打臉
→ kuma660224  : 去年8月高通與三星還否認7nm良率不行
→ kuma660224  : 不久之後X55下單台積電...面對現實
→ djviva      : 對了S765有毫米波跟Subway頻段, 天璣2000只有Subway
→ djviva      : 這也是可以選的話, 華為會主要選擇S875的原因之一
→ djviva      : 但就看美國的禁令, 華為去跟高通談5G授權
→ djviva      : 發哥也聘了前華府官員當VP, 很有意思
→ kuma660224  : 沒有毫米波大概是美商蘋果不考慮
→ kuma660224  : 其他廠商應該沒這麼挑剔
→ kuma660224  : 因為也只有美國比較有推毫米波
→ kuma660224  : 但華為在北美幾乎是沒有市場的
→ kuma660224  : 如果華為買875，多半是要繪圖性能
→ kuma660224  : mali公版在fps per watt輸蠻多
→ kuma660224  : 雖然mali可以用堆料大法小贏
→ kuma660224  : 但耗電就慘了
→ djviva      : 也是, 感謝提醒
→ BenJMAS     : Subway頻段是啥？潛艇堡店的WiFi嗎？
→ BenJMAS     : 然後S765是三星代工。
→ tonyd       : https://udn.com/news/amp/story/7240/4651237
→ tonyd       : 參考下
→ djviva      : Ben謝謝指正, S765真的是三星代工的, Sub-6頻段~
→ djviva      : tony我搞混了, 算了, 針對21Q1的S875G比較簡單
→ tonyd       : 目前市場消息很亂 上述不表示一定正確 畢竟是摸乳
→ tonyd       : 嘛 等過陣子就知道了
→ BenJMAS     : https://imgur.com/K0KjiZx
→ djviva      : ........是很同意啦, 哈哈哈
→ djviva      : tony反正大家閒聊, 畢竟年底前天璣2000都不會出來
→ djviva      : 等明年一月看華為禁令跟P50就知道了
→ djviva      : 應該89不離10就是了
→ BenJMAS     : https://imgur.com/p5veDcx
→ djviva      : Ben, 天璣800/600/400目前賣了沒事就....暫時沒事
推 Kmer        : 推推 精闢分析 學到很多
推 roseritter  : 推推
→ stosto      : 沒夜鷹好嗎.....就一堆貓頭鷹而已
→ stosto      : 你以為需要夜鷹嗎...最近離職率高到大家都快連鎖陣
→ stosto      : 亡了
推 bing6715    : 川普不可能連任 華為有可能解禁啊
→ bing6715    : 靠拜登了
→ djviva      : 先等回測吧，個人覺得應該是Q2財報公佈前後吧
推 stupidHNG   : 給推，但電子股我還是不敢買QQ
推 YJJ         : 結論 買臺積電 因為都他製造
→ djviva      : 台積電短期走空哦要回測，7/28歷史天量長黑註定好好
→ djviva      : ，請存好錢等他回檔再來愛護他
推 attila125   : 做出硬體後，軟體呢？生殺大權仍在美國手上
→ kuma660224  : 國際版GMS當然還是沒有的
→ kuma660224  : 發哥晶片只是讓牆內韭菜版有晶片可賣
推 samuelspp   : 感謝分享