Re: [新聞] 中芯國際創始人張汝京：中外半導體差

[forcomet (無暱稱)]

這讓我想起一個故事

1998-1999年的時候

台灣Dram廠跟韓國技術差距只有約莫三年，大家都信心滿滿的相信三年後可以趕上韓國
現在聽說技術差距30年

同樣的時間 台灣的兩大主機板晶片設計公司都覺得可以趕上intel chipset
現在可能沒什麼人記得了

我還記得2000年的時候問了某家的技術人員會不會怕Ati跨足晶片組 當時對方技術端大頭
認為不可能，他們賣顯示卡不會想往這塊走

想是一回事 說是一回事 時間才能證明有沒有這一回事


引述《lulu20917 (又又)》之銘言：
: ※ 引述《madeinheaven ()》之銘言：
: : 1.原文連結：
: : http://news.mydrivers.com/1/704/704641.htm
: : 2.原文內容：
: : 中芯國際創始人張汝京：中外半導體差距沒那麼大 可以追得上
: : 8月4日，在中國第三代半導體發展機遇交流峰會上，中芯國際創始人張汝京表示，中
國
: 與
: : 海外半導體之間的差距不是那麼大，自己是很樂觀的，相信是可以追得上的。
: : “有的地方我們中國是很強的，比如說封裝、測試這一塊。至於設備上面，光刻機什
麼
: 的
: : ，我們是差距很大的。我們在材料上面的差距，我個人覺得不是很大了。”
: : “如果中國在5G技術上保持領先，將來在通訊、人工智能、雲端服務等等，中國都會
大
: 大
: : 超前，因為中國在高科技應用領域是很強的。”張汝京還拿最近沸沸揚揚的TikTok與
: : Facebook比較，認為TikTok比Facebook好很多，有很多特殊的功能，深受美國年輕人
的
: 喜
: : 愛。
: : 美國在公平競爭不過的時候就會用行政的方式，80年代對日本做了一次，近幾年開始
對
: 5G
: : 制約，這一次制約的對象是中國，不過“制約的能力也沒有那麼強了，但也不能掉以
輕
: 心
: : ”。
: : 在5G裡常常都會用到第三代半導體，比如很多高頻芯片用的材料是氮化鎵，頻率非常
高
: ，
: : 耐高壓、耐高溫都很好，比如無人駕駛汽車、充電樁等用得碳化硅也是第三代，用得
非
: 常
: : 多，張汝京認為，這些美國會對中國禁運。“個人覺得第三代半導體IDM現在是主流
，
: 但
: : 是Foundry照樣有機會”。
: : “主要是人才，幾個好手來了，把我們這邊的年輕人教會，我們幾乎可以並駕齊驅了
。
: ”
: : 張汝京說，做這個行業很寂寞很艱苦，需要強大的信仰支撐。
: : 3.心得/評論：
: : 張汝京覺得中國除了半導體設備跟美國有差距
: : 其他都差距不是很大 中國可以追的上
: : 做這行業需要強大信仰支撐
: 小弟媽媽有買2張台積電
: 成本大概150 抱到現在
: 她從來沒看過自己的股票漲跌
: 今天看到這則新聞很緊張
: 本魯非業內人士 弱弱的想請教一下
: 如果中國那邊真的傾全國之力
: 真的無法在五年內追上台積電嗎
: 畢竟中國那邊真的資本龐大
: 很多產業都已經被大陸吞噬
: 我媽很緊張 台積又在高檔了
: 她很猶豫要不要賣
: 畢竟500應該感覺是外資為了出貨唬爛
: 是否有半導體從業人員的專業回答
: 可讓我媽參考一下
: 不然她就要換股去台塑了

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→ Altair      : 莫再提
推 tonyd       : VIA之前很有機會打出一片天 結果被Wintel聯盟不公
→ tonyd       : 平的圍毆  破可惜QQ
推 peter080808 : Dram廠不就政府放任互鬥的結果嗎
→ roseritter  : PC133
推 ZMittermeyer: 島內的情蒐能力真的如屎 真的很"井" 崩潰
推 luten       : 矽統 威盛 QQ
推 slrmbenz    : 王雪紅到底是眼光好還是運氣好= =?
→ forcomet    : 今天賣聯電權證 幹正常國家不應該過度干預市場競爭
→ forcomet    : ，韓國現在應該很頭痛
→ slrmbenz    : 韓國液晶放推了...以前政府補助打價格戰遇到中國沒
→ slrmbenz    : 辦法
噓 soyghcg     : 對岸DRAM追到DDR4了 NAND FLASH要攻進第一梯隊了
推 lesbian5566T: 產業發產初期不補助不可能跟國際大廠競爭的
→ lesbian5566T: 不然後進國家一輩子做第一級產業算了
推 z0953781935 : dram做出來美國還不是說個你侵犯人家的專利你就不能
→ z0953781935 : 用了
推 slrmbenz    : 中國DRAM跟晶片一樣呼口號中...離第一梯隊還遠
→ slrmbenz    : 只是DRAM比晶片好追
推 okderla     : DDR4不是5年前的東西嗎  到底是在得意什麼= =
推 ru04hj4     : 技術差30年是倒退嗎
推 godog       : dram比較好追 那為什麼台灣葛屁了？
推 okderla     : 聽說清華紫光破產了？ 黨怎麼沒救救紫光
推 okderla     : 記憶體是比邏輯好追啊  大概就50年跟100年的差別ㄅ
推 peter080808 : DDR4是五年前的東西沒錯啦  但DDR5今年才準備要量
→ peter080808 : 產欸……
推 ru04hj4     : 台灣dram=美光 是多落後
推 good5755    : 台灣不是跟美國合作變成美光了
推 okderla     : 所以中國再追5年到DDR5也算了不起了
→ jasonkey123 : via股價高檔時期,他的晶片組穩定性很差,常常bsod
→ peter080808 : 中國追到DDR4了 台灣DRAM死成那樣我看也別笑中國了
→ peter080808 : 啦
推 kkithh      : 因為98年DRAM最強的是美日德大廠，然後20年過去
→ roseritter  : 當初眾技術母廠之一是美光
→ good5755    : 等中國先擊敗美光再來吹噓好嗎
→ roseritter  : 好歐 聯電上~~~~~
→ kkithh      : 韓國追過並幹掉這些先進國，然後台灣還在靠國外母廠
推 z0953781935 : 台灣美光不是美國美光的子公司而已，這樣算台灣的？
推 kevin850717 : 台灣DRAM沒人出來整合，最後被整碗端走…
→ kevin850717 : LCD被垃圾韓國仔惡搞到一蹶不振，感覺那些年政府沒
→ kevin850717 : 出來做事才是最大的問題。
推 okderla     : 啊我忘了中國的晶片庫存只剩一年  到時候有記憶體沒
→ okderla     : 晶片不知道能做什麼齁
推 peter080808 : 拿台灣美光廠笑中國 這他媽的有點尷尬XDDD
→ peter080808 : 不過DRAM從17年就是美韓中三分天下的趨勢了 沒台灣
→ peter080808 : 的事了
推 ipojay      : DRAM台灣一直沒領先過，相反晶圓代工一直都是領先的
→ ipojay      : 最早Intel就是做DRAM的，打不過日本轉做處理器
推 good5755    : 美光+三星+海力士 市佔率超過95% 哪裡有中國位置
→ ipojay      : 後來日本又被韓國打倒 一直到現在
→ nyyjeter8   : 美韓這塊太強了 其他人就是吃削削
→ good5755    : 黑人問號 中國一直想偷美光技術偷不到 笑死人
推 peter080808 : 沒錯 就是剩下那5%啊
推 good5755    : 5%叫三分 你去旁邊玩沙好嗎
→ good5755    : 嚴格來說是美日韓三分天下 海力士技術來自日本
推 kkithh      : 2009年DRAM廠有整合也是等死，日本母廠都倒了
推 gigi0419    : dram記得以前台灣沒有研發？
推 good5755    : 另外剩下5%裡面有3%是台商 2%才是中國
→ kkithh      : 除非買下美光，不過不太可能，沒自有技術只是拖台
→ kkithh      : 錢
→ good5755    : 不要說我沒提醒你
推 mikoto1007  : 還自己把剩下的5%歸到中國那 笑死
推 nrxadsl     : 必爾達還在呼吸嗎
→ roseritter  : 據說南亞DRAM賠到被老王會議中點名
推 dynamo      : 晶片組  現在祥碩股價多少你看看
推 slrmbenz    : 當時台灣DRAM和聯電一樣走技術授權然後就沒有然後了
→ slrmbenz    : 南亞有說10nm要自己搞不走美光授權...後面不好說
推 SRNOB       : 政府有出來要整合 但大家都想當老闆阿
噓 jackypaul   : 笑死
噓 lise1017    : 有錢你也可以阿 威力彩全家餐買起來還怕不中?
→ borriss     :  找的頭不對，下面當然不會跟
噓 g10         : 然後ㄋ
推 cca1109     : 五毛仔不敢講話了 可憐
推 barrylaw    : 笑死，5%叫三分天下，劉備會哭好嗎
推 andrewkuo   : 台灣DRAM從25年前，茂德找西門子，力晶找三菱，德基
→ andrewkuo   : 找德儀，南亞找OKI就沒在自主研發了，唯一自主研發
→ andrewkuo   : 的世界先進被大家嘲笑堅持自有技術堅持到虧損，技術
→ andrewkuo   : 授權的轉大錢，是你也不想要研發
推 godog       : 其實老共可以學台灣走授權就好了~幹嘛那麼堅持要
→ godog       : 自主~~
推 hugh509     : 大國尊嚴
→ hugh509     : 中國高鐵一堆他國影子，還是要說自主研發
→ hugh509     : 增加民族自信心
→ BenJMAS     : 三星晶圓代工市占18%：三星慘敗。
→ BenJMAS     : 中國記憶體市占5%：中美韓三分天下。
→ BenJMAS     : 股板算術真神奇。
→ BenJMAS     : 連除法都不會投資個屁股票。
→ BenJMAS     : 在這裡推文是提到中國要自動乘以二，提到美日韓要自
→ BenJMAS     : 動除以三嗎？
推 wind0083    : 推文真有趣，一堆鍵盤專家都跳出來了，電子產業是最
→ wind0083    : 不遵循歷史走向的東西，結果一堆人在研究歷史。
推 sath        : 三分天下 講起來真霸氣
噓 a810086     : 笑死，你呆丸有啥小dram技術，還需要拿外商取笑中國
→ a810086     : ，哪裡來的臉說出口
推 ocis        : 中國在2016也發表要成為足球一流強國，發表要成為半
→ ocis        : 導體強國不行嗎
推 poc7667     : 聽說台灣籃球再過二十年可以追上美國
推 EPadam      : 張汝京說的也沒都錯，差距最大最難的就是設備，沒設
→ EPadam      : 備就沒機會追。所以就算材料研究差距不大，要生產出
→ EPadam      : 可用的晶片還是差很遠的
推 m1234       : 主要還是政治跟風向改變。以前花大錢買的到設備跟
→ m1234       : 技術所以快，現在只能靠研發會比較慢。
推 xiemark     : dram：台灣美光。晶片組：祥碩。
推 apple00     : 大躍進時代 沒光刻當機然是人手一把美工刀自己刻
→ royli       : 台灣Dram大聯盟  大家都想當頭  最後破局
推 ying0502    : 以前也不是買是偷的
推 KrisNYC     : 好歹全世界最強的486cpu是威剩做的 XDDD
推 rutsuki     : https://pse.is/UXTYA 中芯相關新聞
噓 touchBB     : 什麼都看歷史 只會讓你變井蛙
推 andrewkey   : 中國以市場作誘惑強制技轉,以政府資金玩割喉,以買通
→ andrewkey   : 技術人員違法竊取技術及資料,然後說中國進步好快台
→ andrewkey   : 灣好弱? 的確這些下流手段台灣是不如中國