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https://reurl.cc/D9NpzO 可以參考這篇, 簡單的數學算式。 先講結論:如果一個疾病的盛行率低,那在普篩下,僞陽性的數目甚至比真陽性還多! 這裡舉的例子是3%的盛行率(3%的人得病已經很多了!) 使用的是普篩仔最愛的antibody test, 檢驗的敏感性是93.8%, 特異性是95.5%...(已經很準了喔), 然後去篩10000人, 結果會有427人是僞陽性, 真陽性只有281人! 可想而知如果盛行率小於3%,那篩出的僞陽性會更多!真陽性會更少。 所以台大去彰化篩10000人,會有多少僞陽性呢? 當然目前不知道台大公衛篩出陽性的case有沒有再作複檢, 如果有,是可以降低僞陽性的可能性。 但要知道盛行率極低的情況下, 僞陽性比率會比你想像的高,而且是一定會有, 不要看到「僞陽」就訕笑蓋牌... ※ 引述《j5163124 (Little Y)》之銘言: : -------------------------------發文提醒---------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://goo.gl/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份。 : ---------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------- : 1.原文連結: : https://reurl.cc/arpgDD : ※過長無法點擊者必須縮網址 : 2.原文內容: : 彰化萬人抗體檢測!驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診 : 記者林昆慶、呂紹伯/台北報導 : 最近愈來愈多個案,從台灣入境其它國家後檢測出陽性,但追溯到台灣卻又找不出感染 : ,現在外界不少專家認為,台灣是有染疫的「漏接者」。因此目前彰化也正在實施萬人 : 體檢測,根據台大公衛學院初步發現,有部分抗體呈現陽性反應,甚至有人產生具保護 : 的中和性抗體,代表當時患者症狀不輕,也意味著國內可能暗藏「隱形感染者」。 : 連續幾例個案都是入境其他國家才被採檢出來,感染源為何?還是個謎。國內是否暗藏 : 隱形感染者」,彰化衛生局攜手台大公衛學院,在彰化地區進行血清抗體篩檢,抽驗了 40 : 00多人,曾接受居家檢疫、居家隔離的個案,再加上5000名醫護人員、長照人員等防疫 : 員。 : 目標採檢萬人,的確發現有抗體陽性者代表部份受測的人「曾經感染武漢肺炎」,甚至 : 中部份患者,因產生中和抗體代表症狀還不輕,而彰化累積18名確診個案,若抗體普篩 : 在確診數更多的雙北市,「隱形感染者」恐怕更多。 : 林口長庚小兒急診主任吳昌騰:「如果放在雙北甚至桃園的話,人口數比較多,甚至人 : 比較密集,人口交流更廣泛的時候,事實上這個(陽性)個案一定更多。」 : 疫情中心發言人莊人祥:「(試劑)敏感性跟特異性,還有整個疾病的盛行率的問題, : 會影響它的判讀,是不是有排除掉一些所謂的假陽性的問題,這可能要後續等他資料出 : 之後再說。」 : 完整報告,將在8月24日出爐,但即便台灣防疫和疫調宛如銅牆鐵壁,但醫界普遍共識 : 仍然出現「漏接者」,而且破洞可能就在3月的歐美返台潮。 : 林口長庚小兒急診主任吳昌騰:「邊境管理那時候的話,比較沒那麼即時去做所謂的封 : ,這些可能隱性感染者,或是症狀比較輕微的話,就會在台灣的社區形成一個小規模的 : 播。」 : 公衛學院更研究,新增1例境外移入引發本土感染的風險,就增加百分之10,而無症狀 : 未發病者,同樣具有傳染力,即便無法有效形成傳播鏈,但明明有感染卻仍然在社區趴 : 走,都成為疫情不定時炸彈。(李淳軒整理) : 3.心得/評論: : 沒事,一定是偽陽性 : 完整報告會在8/24出來 : 到時候再佈局多空應該就來不及了 : ※必需填寫滿20字 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.252.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596840885.A.C3E.html ※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:56:11 ※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:58:59
seemoon2000 : 路過推一下 畢竟不懂這專業08/08 06:59
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 07:00:13
kamichu : 重點根本不是蓋牌 而是制度上是有一定的漏網者 現在08/08 07:05
kamichu : 外面戴口罩的人變少 國外疫情越嚴重 邊境控管還沒普 08/08 07:05
kamichu : 篩08/08 07:05
aortic : 台大公衛好多男性都懷孕但蓋牌08/08 07:09
bitlife : 2樓可以去看李秉穎醫師的說明,這篇有提到檢驗誤差, 08/08 07:14
bitlife : 為避免檢驗誤差,驗完還是要隔離14天才安全,那檢驗就08/08 07:14
EasyVinus : 英國制統計是這樣解讀,但加強篩也不肯 08/08 07:15
bitlife : 變成不必要的浪費. 如果驗完就放人,會有潛伏期以及08/08 07:15
EasyVinus : 老搞找不到結案,這才是問題08/08 07:16
bitlife : 偽陰性等問題,結果還是要用14天來避免前述問題.08/08 07:16
kamichu : 邊境普篩沒有要取消14天隔離 但是現在都模糊說邊境08/08 07:16
kamichu : 普篩就會沒有隔離08/08 07:16
bitlife : EasyVinus這篇不就跟你說篩檢的誤差? 盛行率低的情08/08 07:17
bitlife : 況下篩檢誤差高於盛行率的問題08/08 07:17
bitlife : 不是啊,你既然一定要隔離14天,篩檢的意義是什麼?篩08/08 07:18
bitlife : 檢的成本並不是錢,而是執行者的人力和防護衣這類珍08/08 07:18
bitlife : 貴資源08/08 07:18
rodney92 : 不要再打普篩仔的臉了!08/08 07:20
rodney92 : 普篩仔巴不得全國都有武漢肺炎啊08/08 07:20
rodney92 : 這樣才能突顯支那祖國的偉大08/08 07:20
kamichu : 這次彰化這個研究就是在看這個14天隔離後進入社區帶 08/08 07:20
kamichu : 來的影響08/08 07:20
bitlife : 錯了,應該是當初居家檢疫(非隔離)和自主管理的漏洞,08/08 07:21
bitlife : 現在這漏洞已經沒了,全部都是隔離,沒有居家檢疫和自 08/08 07:22
bitlife : 主管理這兩種漏洞多的狀況了08/08 07:22
bitlife : 當初就是A地要隔離,B地只要居家檢疫或自主管理,然後08/08 07:23
bitlife : 會有一些漏網之魚就直接進入社區 08/08 07:24
bitlife : 後來大家帶口罩,消毒,勤洗手將疫情壓住,傳染沒擴散08/08 07:25
kamichu : 接下來任何狀況都還是會持續在猜測是邊境還是國內的 08/08 07:25
kamichu : 因為你邊境沒普篩 就是只能猜測08/08 07:25
transfight : QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!08/08 07:25
bitlife : 不過我個人有懷疑是歐美的病毒更致命,只是不知道原08/08 07:26
bitlife : 因是突變還是人種因素08/08 07:26
bitlife : 之前也有專家懷疑卡介苗的效果08/08 07:26
EasyVinus : 專家只就解讀數據來決定省錢做法,沒辦法理解08/08 07:27
bitlife : 啊這篇不就跟你說篩檢的誤差大過盛行率? 你篩檢抗體08/08 07:28
EasyVinus : 小老百姓ㄧ直看到感染源不明結案的心情08/08 07:28
kamichu : 防疫用省錢來考量是一件很奇怪的事情08/08 07:28
EasyVinus : 還特地強調1天要花420萬,真是傻眼08/08 07:29
bitlife : 查出是3月或之前得的,也沒有實質意義.08/08 07:29
bitlife : 420萬代表的是採檢者和防護衣珍貴,不是錢的絕對大小08/08 07:29
bitlife : 治一個病人更貴,你把一堆偽陽性沒症狀送去隔離病房,08/08 07:30
bitlife : 是更加的浪費.病房是留給確診甚至呼吸困難的 08/08 07:30
bitlife : 小老百姓看到不明感染源,就趕快維持防疫手段(口罩,08/08 07:32
bitlife : 消毒,洗手),這些才是正確防疫作法,篩檢完不做這些也08/08 07:32
bitlife : 不會有用 08/08 07:32
linuxpi : 到底是有幾個染上武肺,死了幾個?08/08 07:33
jorden : %%%%%%%%%08/08 07:33
enixer : 敢蓋不敢認... 08/08 07:34
kamichu : 要省錢省資源你邊境也做個快篩 都比亂猜好08/08 07:34
bitlife : 你先解釋一下低於盛行的快篩(這誤差更大)到底用處是 08/08 07:34
bitlife : 什麼?08/08 07:34
kamichu : 你的對象來源是國外的高盛行率國家 誰跟你低盛行率08/08 07:35
kamichu : ?08/08 07:35
bitlife : 境外入境都隔離14天,這個漏網率遠低於快篩,道理一樣08/08 07:36
bitlife : 14天的漏網率比台灣盛行率更低,你盛行率都解釋不通,08/08 07:37
bitlife : 卻要去反駁隔離14天不夠?08/08 07:37
kamichu : 14天夠不夠 要去驗證就是只能做大規模研究普篩 不過08/08 07:39
kamichu : 我知道台灣人喜歡省錢喜歡賭08/08 07:39
bitlife : 14天夠是國際專家共識,你認為不夠應該是獨有創見08/08 07:40
bitlife : 其他國家有的更短只有10天08/08 07:41
bitlife : 真正需要篩檢是要普遍放人進來,全面重開機場.但這決08/08 07:41
kamichu : 邊境篩 是國際共識 不過台灣也是見解獨到不是嗎08/08 07:42
bitlife : 定目前應短期內還不會成立08/08 07:42
bitlife : 邊境篩是有開放他國旅客的,台灣目前沒有.用隔離來做 08/08 07:43
bitlife : 還能負擔隔離空間.隔離空間不足又放大量人進來才是08/08 07:43
bitlife : 你說的邊境篩檢,因為大幅縮短隔離日期或不隔離08/08 07:44
bitlife : 這正是用漏網可能換觀光客等人入境的代價 08/08 07:44
bitlife : 你們應該是沒有瞭解各國作法不同的原因,只看到人家08/08 07:45
ponguy : 14天是針對武漢肺炎的醫學標準 不夠也提出一下高見08/08 07:46
ponguy : 看看 08/08 07:46
bitlife : 邊境篩是有開放他國旅客的,各國前提條件都不同08/08 07:47
centaurjr : 14天假篩檢就是補洞啊,還問為什麼 08/08 07:48
centaurjr : 現在14天就是一堆洞好嗎08/08 07:49
centaurjr : 一堆只會二選一模糊焦點的假議題08/08 07:49
centaurjr : 兩個都做很難?我們又沒有疫情多到篩檢能量全滿08/08 07:50
bitlife : 一堆洞? 篩檢的偽陽偽陰的錯誤的洞更大吧?! XD08/08 07:50
bitlife : 一堆人似乎都把篩檢這一字想成100%正確,而不去考慮08/08 07:50
bitlife : 它本身的「洞」,一直想用大洞去補小洞,真的不知道在08/08 07:51
centaurjr : 說嚇走觀光客也是笑死人的說法,隔離14都敢來了還差08/08 07:51
centaurjr : 篩檢08/08 07:51
bitlife : 想什麼?08/08 07:51
centaurjr : 哪有漏洞,原本隔離繼續隔離啊08/08 07:51
bitlife : 一個正常的人,被你偽陽送去病房的問題,你有沒有想過08/08 07:51
centaurjr : 陽性就是繼續關,偽陰性出來跟沒驗有什麼差別08/08 07:52
bitlife : 你是說驗到有是繼續隔離? 那真是衰啊,又要在14天,誰08/08 07:52
bitlife : 負責? 08/08 07:52
centaurjr : 你要在偽陽性的人權就是放真陽近來死啊08/08 07:53
bitlife : 現在死了誰? 還是你要說死亡數字蓋牌?08/08 07:54
centaurjr : 而且難不成不普篩遇到偽陽性就不送進去?根本假慈悲 08/08 07:54
bitlife : 我是一般人我都知道真正重點是在口罩,消毒,洗手.台08/08 07:54
centaurjr : 我有說蓋牌嗎?扣帽子很會08/08 07:54
bitlife : 灣就是靠這個撐過3月的 08/08 07:55
centaurjr : 重點是補14天隔離的洞08/08 07:55
bitlife : 放進來死是你說,不是我說的. 08/08 07:55
centaurjr : 14天就是一堆沒症狀的潛在帶原者會亂走08/08 07:55
bitlife : 補洞要靠口罩,消毒,洗手啦.我套用你的說法,萬一有1408/08 07:56
centaurjr : 帶原者跑一個進來會不會死?現在都運氣好進來都是08/08 07:56
centaurjr : 傳染低的08/08 07:56
bitlife : 天又偽陰的呢? 是不是要全部隔離到死亡送去燒?08/08 07:56
centaurjr : 那天病毒變異一個沒症狀高傳染的再來後悔啊08/08 07:56
centaurjr : 偽陰好笑,請問偽陰有驗跟沒驗結果有一樣嗎08/08 07:57
bitlife : 台灣幾個月早就有不明感明源,是靠口罩消毒洗手啦,不08/08 07:57
centaurjr : 重點是減少真陽沒症狀的08/08 07:57
bitlife : 是靠你講的那些.那些其他國家做了還是人數在增加08/08 07:57
centaurjr : 樹狀圖畫一下好嗎08/08 07:58
SRadiant : 所以放了幾個真陽性的進來?那幾個真陽性的造成多08/08 07:58
SRadiant : 少本土感染了?竟然有人扯人權,傻了啊?這是科學08/08 07:58
SRadiant : 根據 08/08 07:58
bitlife : 你們不是要滴水不漏?不能接受合理值的漏網之魚?08/08 07:58
centaurjr : 其他國家都大傳染當然沒用,這是零傳染才有用08/08 07:58
centaurjr : 你希望台灣跟其他國家一樣就繼續下去吧 08/08 07:58
bitlife : 講到零這個字才是真不科學 XD08/08 07:59
centaurjr : 不懂一個方法只有90%成功率,改進成95%還有人說沒1008/08 07:59
centaurjr : 0%不需要改 08/08 07:59
bitlife : 台灣要繼續做好口罩消毒洗手,這才是要避免和其他國08/08 08:00
centaurjr : 是被側翼粉專洗腦到沒判斷力了嗎 08/08 08:00
SRadiant : 試問現行方式90%是你算的?猜的?還是筊杯的?08/08 08:00
bitlife : 家一樣的真正好方法.這也是台灣和其他國家後續發展08/08 08:00
bitlife : 不同的主要原因08/08 08:00
centaurjr : 口罩本來就要做,跟這個完全沒關08/08 08:00
SRadiant : 怎麼不說現行是99.5%,有必要變成99.9%嗎?這是數08/08 08:01
SRadiant : 據是我唬爛的,因為我沒去算XD08/08 08:01
bitlife : 你的話剛好適用於你自己.我個人是各種說法都聽了再08/08 08:01
centaurjr : 不管幾%,自己畫數狀圖看看啦,一定比沒驗高08/08 08:01
bitlife : 判斷誰的說法比較有道理. 我認為真正的重點是低漏網08/08 08:02
centaurjr : 硬跳針比喻怎麼算有什麼用08/08 08:02
SRadiant : 不用畫啊,吃飽太閒喔,一定高啊,99.9%也比99.5%08/08 08:02
SRadiant : 高啊,然後呢?08/08 08:02
bitlife : 率加口罩消毒洗手才對的. 零這東西不必要也不可能08/08 08:03
SRadiant : 比喻不是你在比的嗎?那個90%噗噗 08/08 08:03
centaurjr : 隨便啊隨便啊,99.5變99.9也是高,有錯嗎08/08 08:03
centaurjr : 重點就是有人說沒提高啊08/08 08:03
SRadiant : 沒錯啊~沒必要而已 08/08 08:03
SRadiant : 高啊,沒必要啊08/08 08:04
centaurjr : 一直跳針說偽陰性增加傳染機率不是?08/08 08:04
bitlife : 錯了啊,不計成本代價的嘴砲說法沒有意義啊. 08/08 08:04
centaurjr : 你可以說提高防疫規格太花錢沒必要,但是黨都說會08/08 08:05
centaurjr : 提高傳染機率喔 08/08 08:05
SRadiant : 偽陰性是會增加啊08/08 08:05
bitlife : 要去吃早餐了,不陪人打嘴砲了08/08 08:06
centaurjr : 一直帶風向說只能篩檢和隔離2選1就是不想花錢啊08/08 08:06
SRadiant : 你可能沒看清楚疾管署的說明,建議再去看一次08/08 08:06
centaurjr : 偽陰性增加又怎麼樣,不驗照樣亂跑08/08 08:06
d8613518 : 所以放任281位真的帶原者趴趴走?08/08 08:07
centaurjr : 機率就是這樣,偽陰性增加並不會增加漏網機率08/08 08:08
centaurjr : 你不篩檢那281照樣跑,偽陰性跟不驗隔離出來有什麼08/08 08:09
centaurjr : 不同,別一直跳針帶原者08/08 08:09
SRadiant : 樓上,有症狀就會被篩檢,沒症狀也會隔離14天,不08/08 08:09
SRadiant : 管是281位還是幾位,都不會趴趴走08/08 08:09
centaurjr : 一直機率是不是高中沒學好?08/08 08:09
GodsRevival : 普篩仔看不懂啦 一樣回到原點08/08 08:09
centaurjr : 現在是篩檢沒症狀再隔離14天好嗎 08/08 08:10
centaurjr : 多篩檢只會讓真陽跑出來,一堆根本沒認真算就一直08/08 08:11
centaurjr : 說有問題08/08 08:11
centaurjr : 而且又不是全民普篩,只是入境好嗎 08/08 08:11
centaurjr : 政府現在就是只想就觀光滿嘴屁話08/08 08:12
centaurjr : 還有一堆人護航 笑死08/08 08:12
SRadiant : 只會讓真陽跑出來?XD 08/08 08:12
d8613518 : 就是說要全民普篩啊08/08 08:13
centaurjr : 篩檢讓真陽驗出來 08/08 08:13
centaurjr : 打錯字08/08 08:13
centaurjr : 那是一堆人帶風向啊,不是全民普篩就是不驗08/08 08:14
centaurjr : 是不會只驗入境喔08/08 08:14
centaurjr : 為什麼政府入境不驗,自己想08/08 08:14
akb0049 : 都隔離14天是篩個屁 篩劑無限病床無限哦08/08 08:15
SRadiant : 我是這樣想啦,要說服理念不同的人本就是很難的事,08/08 08:15
SRadiant : 但至少要讓看戲的一般人看懂,不然越來越多人有誤08/08 08:15
SRadiant : 解也挺麻煩的,所以把想說的說完就好,可以吃早餐了08/08 08:15
akb0049 : 一堆腦*還跳針蓋牌 只篩入境的話是蓋什麼牌 邏輯08/08 08:16
akb0049 : 矛盾 我看根本公關在帶風向08/08 08:16
SRadiant : 為什麼政府入境不驗,有解釋了啊,你不接受而已,然08/08 08:16
SRadiant : 後你的解釋更少人接受,僅此而已08/08 08:16
stevenkane : 原來如此08/08 08:20
ohiu : 印三倍券都不覺得浪費錢,只有錢才值錢,人命不值錢 08/08 08:20
stevenkane : 一直有人想證明台灣防疫破功,是偽科學08/08 08:22
griswold : 原來全部都是偽陽的概念(笑)08/08 08:23
centaurjr : 說入境普篩又蓋牌的才是帶風向吧,扣帽子很會 08/08 08:23
szk : 印三倍券還真的是超噴錢的QQ08/08 08:24
centaurjr : 篩檢不足也好笑,都半年了,還在不足,我們是大感染08/08 08:24
centaurjr : 到沒床沒多的篩檢能量嗎 08/08 08:24
shenru : 白癡喔 不會篩出陽性的再篩一次喔 小粉綠08/08 08:25
deii : 台人基因強大不怕武廢 08/08 08:26
centaurjr : 有人想把事情做更好,不支持就算了,只會扣帽子說人08/08 08:26
centaurjr : 家想證明防疫破功,這到底是被黨洗腦到怎樣08/08 08:26
centaurjr : 政府都是對的不能有別的意見,不說我還以為起床穿越08/08 08:27
centaurjr : 到國民黨執政時代呢08/08 08:27
seou : 如果有偽陰性 整個又不同了08/08 08:27
shenru : 照你所說的篩中率比猜的還低 那跟本得病也不要篩啊08/08 08:27
shenru : 愛黨力真高 智障覺青真的可憐08/08 08:27
hayeschen : 應該14天檢疫旅館強制隔離好了,避免居家隔離不確實08/08 08:28
hayeschen : 而造成漏洞。08/08 08:28
shenru : 用綠腦去思考永遠邏輯死 只想替黨脫罪08/08 08:28
shenru : 就像之前說不要帶口罩 因為沒洗手更慘 不會帶口罩又08/08 08:29
shenru : 洗手?08/08 08:29
shenru : 現在說入境普篩沒有隔離更慘?阿不會入境普篩+隔離08/08 08:30
shenru : ? 真的是黨講什麼都信的智障綠畜 08/08 08:30
blackkingk : 柯粉看不懂啦!08/08 08:31
我本來以為這種數學還蠻簡單的, 看來對某些人來說還是太難了一點...
shenru : 智障就是這樣 那全世界任何病都有偽陽性 全都不要08/08 08:32
shenru : 驗?弱智覺畜真夠無腦 08/08 08:32
PeterU : 垃圾政府蓋牌 1450菸粉蟑螂們好安心 笑死08/08 08:32
shenru : 對啊 推給不存在的假柯粉最爽了 賤綠畜乖乖08/08 08:32
PeterU : 如果早給柯P當指揮官 現在就不會大家人心惶惶 08/08 08:35
※ 編輯: antonis (42.76.129.10 臺灣), 08/08/2020 08:37:41
henryeech : 我也覺得當初給阿北指揮就好了大家都安心 08/08 08:37
shenru : 低能陽痿偽陽仔有夠好笑 08/08 08:37
shenru : 數學很簡單啊 錯誤解讀的智障偽陽仔就看不懂啊 08/08 08:38
shenru : 雙標相信黨最棒 08/08 08:39
shenru : 覺畜邏輯學滿分 08/08 08:39
hsshkisskiss: 你問三立啊 新聞誰寫的?咁那北七... 08/08 08:40
jerrychuang : 偽陽性再篩一次啊,任何檢測都沒有100%準的,因為這 08/08 08:40
jerrychuang : 樣而不篩就是本末倒置 08/08 08:40
PeterU : 相信黨 08/08 08:41
cca1109 : https://imgur.com/EAzGjfI 08/08 08:42
Marty : 你應該要把偽陰性加回去 這才是蓋牌 08/08 08:42
cca1109 : 偽陽問題是一天480萬還沒效益啊 08/08 08:43
shenru : 白癡才會信沒效益 信黨得永生 08/08 08:43
shenru : 再篩一次就解決的事在那屁 全世界醫學都不知道這簡 08/08 08:45
shenru : 單邏輯? 08/08 08:45
kj750325 : 玩什麼文字遊戲,講得好像專業!廢文一篇! 08/08 08:45
PeterU : 貼這圖幹嘛 柯p是再酸 垃圾政府只會用喊得 08/08 08:45
cca1109 : 白痴社會大學仔 自己去驗嘍 08/08 08:46
shenru : 洗文八卦綠畜就搞這套啊 用錯誤邏輯騙一些白癡 08/08 08:46
diedo : 所以港大教授指控湖北3%也是假的嘍? 08/08 08:46
cca1109 : 侯粉被戳爆還敢瞎扯在嗆政府 08/08 08:47
aibayui : 普篩仔先去得病再來叫啦 08/08 08:47
cca1109 : 低能社會大學普篩仔快去找找誰支持邊境普篩 08/08 08:47
lovegensokyo: 幹你媽智障才會相信蓋牌,第一線的防疫工作都是地方 08/08 08:48
lovegensokyo: 衛生局在做,而地方衛生局長都是縣市長指派,如果中 08/08 08:48
lovegensokyo: 央有蓋牌最好侯友宜他們會不知道,幹你娘一堆智障五 08/08 08:48
lovegensokyo: 毛 08/08 08:48
cca1109 : 社會大學公衛系 普篩學程 :別人都綠畜 08/08 08:48
shenru : 低能陽痿偽陽仔去得病才有道理 08/08 08:49
PeterU : 佩琪姐不就公開支持了 人家聯考幾分 08/08 08:49
cca1109 : 老公不支持 他聯考幾分 08/08 08:49
PeterU : 壁如姐昨天也公開支持普篩了 剩垃圾政府再那邊蓋牌 08/08 08:51
yusanhu : 健檢,愛茲,癌症沒有100%檢查所以不做 08/08 08:53
hzs6111 : 不要理迷信的信徒啦~ 08/08 08:53
exhausty : 邊境沒普篩,只能一直猜下去 08/08 08:53
ok771105 : 如果全國普篩,人數會嚇死普篩仔 08/08 08:54
henryeech : 我只相信鍵盤專家跟阿北 其他人都是垃圾 08/08 08:54
Yishanhuang : 僞陽性全面篩兩次誤差不就非常小了,蓋牌理由一堆 08/08 08:54
chocopie : 誰在那邊嘴14天假篩檢的有提出證據嗎? 08/08 08:55
Yishanhuang : 台灣政府很有錢啊,一天幾百萬根本小錢 08/08 08:55
Mesa5566 : 就效益極差 雙北要可以自己做 檢疫後段都地方負責的 08/08 08:58
Mesa5566 : 要加驗程序不難 檢驗量體就這麼多 記得去蓋P3實驗室 08/08 08:58
Mesa5566 : 買儀器 召聘檢驗人員 08/08 08:58
Mesa5566 : 驗到蓋牌還能鬥到政府 這點小投資很划算吧 08/08 08:59
victorfm : 故意忽略真的中獎的。僞陽再後續檢測就會排除了。一 08/08 08:59
victorfm : 直用僞陽來嚇唬人。呵呵 08/08 08:59
evaal : 台灣人智商很高,邏輯很好,你說的這個老早都考慮進 08/08 08:59
evaal : 去了 08/08 08:59
sck921 : 蔡壁如支持普篩,連勝文還反權貴呢 08/08 09:00
PaulPierce34: 在台灣篩檢比病毒還可怕呢 08/08 09:00
henryeech : 說妳蓋牌就蓋牌妳1450嗎 08/08 09:00
chocopie : 我看普篩仔們嘴了好幾個月了仍然沒有甚麼說服力。 08/08 09:00
chocopie : 智商很高?我還以為是精神病院開放患者使用PTT打發 08/08 09:00
chocopie : 時間 08/08 09:01
chocopie : 篩檢可怕?你去做自費篩檢了沒? 08/08 09:01
shenru : 終於有明眼人了 不然我還以為綠共已經統治台灣 08/08 09:01
chocopie : 真的要蓋牌的話連自費篩檢都不會給你做,懂? 08/08 09:02
shenru : 入境去自費啊 我們自費幹嘛 陽痿偽陽仔 08/08 09:02
chocopie : 為什麼我的納稅錢要浪費在只會TF二元簡單統計檢定的 08/08 09:03
chocopie : 腦X們身上? 08/08 09:03
TouSan : 面對世紀病毒,一天花幾百萬,你跟我說成本很高? 08/08 09:03
SiaSi : 普篩仔聽不懂啦! 08/08 09:03
chocopie : 每天幾百萬還不如省下來去開發疫苗藥物 08/08 09:04
entsai : 不驗都沒事 這種廢文也發 08/08 09:04
bitlife : 推文癌症檢查比喻的真的瞭解自己在講什麼嗎? XD 08/08 09:04
bitlife : 正確的比喻是有一家醫院(14天隔離)正確率很高,但擔 08/08 09:04
JI3G4QU4C96 : 推 有統計觀念的人真的太少,需要更多人一起導正視 08/08 09:05
JI3G4QU4C96 : 聽 08/08 09:05
bitlife : 心它不夠準,不能100%,所以去找另一間正確比較低的醫 08/08 09:05
bitlife : 院複檢,然後人家問第二間比較不準你不會擔心?為什麼 08/08 09:05
henryeech : 普篩仔五毛看不懂繁中有人可以翻譯一下嗎 08/08 09:05
bitlife : 要多花這筆? 他回答,比較不準就多做幾次,林北錢多為 08/08 09:06
downtoearth : 這只是證實大家都知道的事 有無症狀或是輕症的 08/08 09:06
bitlife : 了100%不漏網不是問題XD 08/08 09:06
downtoearth : 感染者 在社區中 但是這大半年 一直都沒有傳播開來 08/08 09:06
shenru : 笑死 幾百萬高 紓困幾千億怎麼不去開發疫苗 08/08 09:06
john011043 : 事實上政府那一套做到現在台灣也沒事阿... 08/08 09:07
john011043 : 只要沒事幹嘛還要多花一堆錢? 08/08 09:07
john011043 : 就像你出門怕曬黑難道要先塗防曬再長袖長褲戴手套嗎 08/08 09:07
john011043 : ? 08/08 09:07
downtoearth : 本來 100% 0漏網 就是不可能的.. 08/08 09:07
chocopie : 柯韓粉憤世嫉俗宅可能都不出門的啦 08/08 09:07
lavender717 : 一直吵著要篩的到底都自費去篩過沒,行動支持一下理 08/08 09:07
lavender717 : 念 08/08 09:07
shenru : 白癡喔 居家隔離14天一堆人烙跑是有用? 08/08 09:08
TouSan : 現在沒事不代表以後沒事 08/08 09:08
bitlife : 等全面開放入境,隔離居所不夠,自然就會用篩檢取代14 08/08 09:08
chocopie : 烙跑的被抓去關啦(桃園男) 08/08 09:08
bitlife : 天了,普篩支持者別擔心,總會等到的 08/08 09:08
shenru : 我閉眼睛開車開了十分鐘沒事原來代表我等下不會撞 08/08 09:09
shenru : 車 08/08 09:09
downtoearth : 能全面開放的時候 就不會隔離了.. 08/08 09:09
downtoearth : 這兩件事情是衝突的 08/08 09:09
chocopie : 拿開車來舉例wwww我他X快笑死 08/08 09:09
downtoearth : 你閉眼開車開了大半年沒事 我真的會相信你等下不會 08/08 09:09
downtoearth : 撞車... 08/08 09:09
chocopie : 你每天出門呼吸的空氣中就有不少病毒欸,你還是不要 08/08 09:10
chocopie : 出門好了 08/08 09:10
shenru : 那你繼續開 我等你撞 08/08 09:10
shenru : 笑死啊陽痿偽陽仔 我去上香 08/08 09:10
bitlife : 口罩,消毒,洗手才是重點,不論將來要不要全面開放入 08/08 09:10
downtoearth : 而且 彰化的普篩 其實就說明了 我們目前第一線的 08/08 09:11
bitlife : 境,去吵什麼方法才不漏,不如自己做好這幾項 08/08 09:11
shenru : 笑死就不怕中肺炎了 棒棒 守住黨的價值 08/08 09:11
downtoearth : 篩檢方式 加上 大家日常的生活方式 已經把有傳染力 08/08 09:11
downtoearth : 的都找出來了 08/08 09:11
Yishanhuang : 可憐吶,看推文就知道以前多少人相信中國人啃樹皮 08/08 09:11
downtoearth : 所以 才會得到 彰化萬人有18人有感染跡象 但是卻沒 08/08 09:12
Yishanhuang : 之前相信捷運是開放空間不要戴口罩的覺青又轉彎了 08/08 09:12
downtoearth : 有傳染開了 實證是說明事實的最好方法之一 08/08 09:12
Yishanhuang : 難怪韭菜割不完,那個誰說什麼效率假說的給我出來 08/08 09:13
APC : 曝曬仔:這不是肯德基! 08/08 09:13
imrt : 美國fda列出一堆驗抗體特異性至少99.5%以上。台灣很 08/08 09:13
imrt : 落後嗎? 08/08 09:13
downtoearth : 以萬人中18人有感染跡象來做篩檢 全面普篩是在鬧 08/08 09:13
ptckimo : 九F正解 08/08 09:14
imrt : https://bit.ly/33HPZjt 08/08 09:14
downtoearth : 雖然我也覺得入境普篩可以做 入境反正都要隔離 08/08 09:14
ktv810504 : 遲早要和病毒共存啦... 08/08 09:15
downtoearth : 入境時丟個快篩 還能給國內生醫多點訂單 08/08 09:15
shvanta : https://youtu.be/ddpfFbEkxfA?t=791 08/08 09:15
dalyadam : 相信疫情的可以去放空阿= = 08/08 09:15
downtoearth : 對股價有利.... 08/08 09:15
shenru : 白癡偽陽仔還在鬥全面普篩 明明人家講入境普篩 08/08 09:16
shvanta : 我以為CDC的說明已經很清楚了。不做入境普篩的原因 08/08 09:16
shvanta : 我個人本來也對為什麼不做入境普篩有疑惑, 08/08 09:17
shenru : 相信黨我不怕 很清楚啊 08/08 09:17
ck326 : 奇怪,這篇和股票有甚麼關係 08/08 09:17
calpis51 : 敏成買起來都不用怕 08/08 09:17
shvanta : 但是李醫師的說明邏輯清晰,看了就懂這決策的原因 08/08 09:18
calpis51 : 無限多http://i.imgur.com/FJQ2BfS.jpg 08/08 09:18
extrachaos : 普篩仔講的好像篩檢很簡單,穿脫隔離衣有多麻煩你們 08/08 09:18
extrachaos : 知道嗎,一天入境將近1000個,你是要累死檢疫人員嗎 08/08 09:18
extrachaos : ,明明隔離14天就更有效率。入境普篩當然有其好處, 08/08 09:18
extrachaos : 但付出的代價很大,要從醫院調走很多資深人力,還是 08/08 09:18
extrachaos : 普篩仔自願去機場幫人採檢? 08/08 09:18
shvanta : 而台灣目前的確也沒像其他國家一樣大規模社區感染 08/08 09:19
cayut : 有偽陽就有偽陰啊 你再補一段吧 那些普篩仔腦袋不太 08/08 09:19
cayut : 會用 08/08 09:19
shenru : 陽痿偽陽仔根本沒腦袋可用 08/08 09:19
extrachaos : 然後全部篩了還有偽陽性偽陰性的問題,消耗更多醫療 08/08 09:20
extrachaos : 資源,普篩仔還會高潮又抓到病例啦! 08/08 09:20
gametv : 普篩柯粉看不懂這麼專業的文啦 08/08 09:20
cayut : 最危險的就是偽陰 以為自己沒有到處亂搞 現在就最怕 08/08 09:21
cayut : 這個 08/08 09:21
shenru : 這篇專業?大概知道你的智商了!這麼簡單在專業啥 08/08 09:21
twnndnpdnc : 所以快篩完還要進一步檢測才能確定 08/08 09:22
wenddw : 先篩會漏掉僞陰, 會讓後續隔離鬆懈不確實, 僞陽浪 08/08 09:22
wenddw : 費隔離病房, 好處是安定人心,普篩仔不如去廟裡拜 08/08 09:22
wenddw : 拜求神附體,反正科學解釋都看不懂 08/08 09:22
extrachaos : 偽陰仔出門亂搞還是會罰錢啦,雖然手機丟家裡人偷跑 08/08 09:23
extrachaos : 出去的還不少,更可怕的是跟家人接觸都不避諱,直接 08/08 09:23
extrachaos : 感染全家 08/08 09:23
cayut : 某s你這這麼厲害 你發一篇數據大家看看啊 08/08 09:23
Yishanhuang : 覺青:台灣人一天產值小於防疫補償,隔離最經濟。 08/08 09:23
jeffrey948 : 一堆理盲 08/08 09:23
Yishanhuang : 覺青:鎖國成本小於普篩費用 08/08 09:24
jesiuty : 14天隔離症狀輕微的若沒通報?跟檢驗誤差比會比較低 08/08 09:24
jesiuty : ?何況8成輕症 想必是數學天才 國外都數學智障 08/08 09:24
extrachaos : 某Y確定要打隔離XDDDDD 不隔離14天改成普篩,這樣的 08/08 09:24
extrachaos : 國家很多喔,然後全爆了 08/08 09:24
Yishanhuang : 覺青:只能二選一,普篩就是不隔離 08/08 09:25
extrachaos : 過14天傳染力就大幅下降,不然幹嘛訂14天,還是某粉 08/08 09:26
extrachaos : 覺得過一次感冒你就終身會傳染感冒XDDD 08/08 09:26
Yishanhuang : 覺青:台灣無法二次檢驗提高準確率,政府沒錢 08/08 09:26
jesiuty : 全爆是因爲國內不戴口罩 境內感染 還是因爲境外移入 08/08 09:27
jesiuty : ?可以隨便瞎套的? 08/08 09:27
extrachaos : 境內感染是怎麼來的,笑死,還不是境外傳進去的,還 08/08 09:28
extrachaos : 是你覺得大家都跟中國一樣,會自己國內產生病毒? 08/08 09:28
jesiuty : 一開始就邊境普篩還是普篩前 早就已經進去了境內一 08/08 09:31
jesiuty : 直沒壓下來過 ?是因爲邊境普篩所以造成境外移入? 08/08 09:31
jesiuty : 這論點去國外講應該只會被恥笑 每天自慰腦子真的會 08/08 09:31
jesiuty : 壞掉 08/08 09:31
jesiuty : 笑到歪腰 08/08 09:31
jesiuty : 胡扯瞎扯 還自以為覺 笑死人 08/08 09:32
bitlife : 樓上,歪腰一詞洩漏了身份 XD 08/08 09:33
bitlife : 推文有影片去看一下,14天後無症狀公認無傳染力,你可 08/08 09:34
bitlife : 去投一下期刊 08/08 09:34
jesiuty : 邱嘎歪腰是台語 有外省仔不懂 真的歪腰了 08/08 09:34
stocktonty : 有些人就是永遠不想相信台灣真的沒事你能怎辦 08/08 09:34
wadashi1 : 會笑的國外是哪一國? 講來給台灣人笑一笑? 08/08 09:35
bitlife : 我是都說邱嘠未喘氣 XD 08/08 09:35
jesiuty : 14公認無感染力?有人被關幾個月才放出來 輕症14天 08/08 09:36
jesiuty : 就沒感染力?還要看期刊?我看你先看報紙比較快 08/08 09:36
bitlife : 金巴黎那個是最早期沒有研究資料,現在有了 08/08 09:36
jun680825 : 只會玩口罩 大內宣的綠共 08/08 09:36
extrachaos : https://reurl.cc/AqEW03 08/08 09:37
Aquarius126 : 這不是什麼專業,就高中教的貝氏機率基本題... 08/08 09:37
wadashi1 : 會笑台灣的,死亡率先低過台灣再來笑,先進國家好像沒 08/08 09:37
viewtry : 蒼藍鴿臉很腫 08/08 09:37
bitlife : 而且他是一直驗有弱陽性,但現在認為那應該是病毒屍 08/08 09:37
bitlife : 體 08/08 09:37
extrachaos : 就疫情緩解搞邊境普篩 冰島就爆了嘻嘻 08/08 09:37
jesiuty : 拎北關你共撒洨 邱嘎歪腰 不是台語? 08/08 09:38
shenru : 相信黨我不怕 偽陽仔陽痿囉 08/08 09:38
bitlife : 我在台灣住了n年,週遭台語沒人這樣講 XD 08/08 09:38
helloffx : 自我安慰的廢文 08/08 09:39
bitlife : 或許你不清楚,台灣的台語南北都有小差異 08/08 09:39
wadashi1 : 冰島人就..跟台灣人一樣體質強健,死亡率極低,小感冒 08/08 09:39
jesiuty : 你去問一個除了五毛外的 哪一個會支持你邱嘎歪腰不 08/08 09:41
jesiuty : 是台語的 為了亂抹瞎扯如果你在還邊游泳沒帶身分證 08/08 09:41
jesiuty : 被臨檢說不是台語應該直接被遣返 08/08 09:41
chocopie : 從年初的柯文哲口罩產線無用說,以及普篩仔嘴了好幾 08/08 09:42
chocopie : 個月,時間一再證明了公衛專業還是要交給專家來判斷 08/08 09:42
chocopie : 才對。 08/08 09:42
bitlife : 簡單講啦,沒人這樣的原因很簡單,就算以前有人這樣講 08/08 09:42
bitlife : 這詞也幾乎消失了. 只剩下某些地方字這樣寫這樣講的 08/08 09:42
jesiuty : 所以你剛從對岸來的?才住N年 那難怪不懂台語還裝懂 08/08 09:42
bitlife : 或者很老的長輩以前用過,可能還在用啦 XD 08/08 09:43
bitlife : 不用爭這個,這麼在乎台語一詞的,我很少看到反d黨到 08/08 09:43
bitlife : 這種程度的 XD 我先說我在本板一律支持國內黨互幹 08/08 09:44
bitlife : 但某個顏色請滾蛋 XD 08/08 09:44
bitlife : 來股板就是投資,講證據和理論,只來吵架的就要注意, 08/08 09:45
bitlife : 連板名都不認得,只有一種人會來 XD 08/08 09:45
kamichu : 其實話不要說太死 到時候決定邊境普篩有人臉會很腫 08/08 09:47
jesiuty : 會叫人滾蛋我只知道腦子塞滿某個顏色的以為自己是島 08/08 09:47
jesiuty : 內主人 很可惜你不是 這裡也不是對岸不是誰說了算 08/08 09:47
jesiuty : 我挺小英的沒有人需要為了他的政治立場負責 除非他 08/08 09:47
jesiuty : 說滾蛋不然我都認為講這個都是對岸來分化臥底的 08/08 09:47
bitlife : 我只說某種顏色滾蛋,國內兩黨來互幹沒問題,請別對號 08/08 09:48
bitlife : 入座 XD 08/08 09:48
bitlife : kamichu,我認為一旦開放大量入境,也只能篩檢,這沒什 08/08 09:49
bitlife : 麼打不打臉的.如果沒全面入境也沒惡化就開始篩,那大 08/08 09:49
bitlife : 概就是被煩到受不了花錢消災,目前就是大家都可以去 08/08 09:50
extrachaos : 入境普篩成本太高,除非國外爆炸到一個很誇張或是入 08/08 09:50
extrachaos : 境旅客變的超級少或是檢疫期想要縮短才有可能,不過 08/08 09:50
extrachaos : 未來的事情確實説不準 08/08 09:50
plum306 : 智障普篩仔不要再伸臉了 08/08 09:51
bitlife : 遊玩,死亡人數也沒像外國一樣每天大量增加.這種事蓋 08/08 09:51
bitlife : 不住的 08/08 09:51
jesiuty : 所以你哪位?比總統大?覺得小英唬爛?所以你要嘛藍 08/08 09:51
jesiuty : 色 要嘛紅色 不然怎會搞分化要人為他政治立場負責? 08/08 09:51
jesiuty : 那又何必投票 照你邏輯 你支持的黨永久執政其他滾蛋 08/08 09:51
jesiuty : 你露餡了 習粉 08/08 09:51
Yishanhuang : 僞陽仔前幾個月是不是還相信健康的人不用戴口罩 08/08 09:51
kamichu : 我想防疫是多面向考量 不只是省錢而已 只要是有效的 08/08 09:51
kamichu : 做法都是可以去努力的 尤其台灣邊境控管不好 在國際 08/08 09:51
kamichu : 上也是會被質疑的 08/08 09:51
bitlife : 重點是我上面那個更正癌檢的比喻你可以去看一下,第 08/08 09:52
bitlife : 一家醫院很準,也沒有能量不足,卻一定要找一家準確率 08/08 09:53
bitlife : 差的來當複驗,怪的是準的不信,多做一個較不準的就放 08/08 09:53
aOGQ : 笑死,普篩仔和蓋牌仔根本同一批人在喊 08/08 09:53
PaulPierce34: 14天後無症狀公認無傳染力,那口罩可以不用戴了嗎 08/08 09:53
bitlife : 心? 我講的較不準是快篩,PCR比較準但對執行人力和防 08/08 09:54
papayapa3 : 為了怕有偽陽性,就不管真陽性? 08/08 09:54
bitlife : 護衣珍貴資源太過消耗 08/08 09:54
bitlife : 還是要戴啊,因為不知道有沒有走私偷渡等管道進來的 08/08 09:55
kamichu : 快篩就只是一個折衷的做法 並不是完全的惡 08/08 09:55
bitlife : 你要最佳防疫還是全民讓R0值很低.有數學指數觀念就 08/08 09:55
bitlife : 知道只要R0大於1,一開始再少都能成長成天文數字 08/08 09:56
kamichu : 我想不會有人感謝你省了多少錢 只會怪罪你防疫有缺 08/08 09:56
kamichu : 口 慎思慎思 08/08 09:56
bitlife : 問題就在於14天比較準,你為什麼要找一個更不準的來 08/08 09:56
bitlife : 安心,這才是問題根源 08/08 09:56
bitlife : 我提到的走私偷渡也是缺口,你會不會覺得該派全民輪 08/08 09:57
bitlife : 值守海岸? 不可能對不對? 成本不合理嘛 08/08 09:57
jesiuty : 說真的我還真沒聽過 平常誰會說邱嘎沒喘氣 邱嘎翻過 08/08 09:58
jesiuty : 邱嘎棟沒調 還比較常聽過 真的歪腰 08/08 09:58
bitlife : 我們住的地方不同,結案 XDD 08/08 09:58
tryagain24 : 原來希望入境普篩=訕笑蓋牌阿 ? 08/08 09:59
bitlife : 還有,會講台語的會把台語字面寫出,你可能也不知道是 08/08 09:59
bitlife : 什麼情況,可以去瞭解一下,只能幫你到這裏了 08/08 09:59
zx8116 : 很多人沒有貝氏定理先驗機率的概念,跟他們解釋再多 08/08 09:59
zx8116 : 有用嗎? 08/08 09:59
dslite : 台大公衛真是作賤自己名聲 08/08 09:59
jesiuty : 台灣是世界主人 他國都智障 結案 08/08 10:00
bitlife : 同意,結案 XDDDD 08/08 10:00
shenru : 原來對抗政府就是敗壞自己名聲XD 綠共完美演繹 08/08 10:04
kitune : 不必要的浪費夠多了 讓民眾買個心安也比三倍券好 08/08 10:04
shenru : 跟綠畜解釋在多都沒用 已被洗腦 08/08 10:05
dog990999 : 有人用數據用科學講話 有人開口就是畜 嗯 人還是無 08/08 10:09
dog990999 : 法和不同物種溝通 08/08 10:09
kitune : 樓上這就是自以為文明人的傲慢吧 08/08 10:10
MisuzuXD : 篩真的沒意義 已經很安全了 幻想有潛在無症狀傳染者 08/08 10:12
MisuzuXD : 然後他傳給下一個人也是無症狀所以沒爆出來 邏輯上 08/08 10:12
MisuzuXD : 本身就有問題 普篩仔要做的不是幻想而是真的把這種 08/08 10:12
MisuzuXD : 人找出來才能說服別人 08/08 10:13
kitune : 花錢就能讓那些人閉嘴 我覺得就花一花 沒差這點債了 08/08 10:13
shenru : 跟畜生溝通啥 08/08 10:13
kitune : 每天聽靠夭不煩喔? 08/08 10:13
shenru : 我也想看綠畜閉嘴 08/08 10:14
s900527 : 一邊說台灣0本土案例~~一邊又要大家帶口罩有事嗎 08/08 10:14
MisuzuXD : 台灣那幾個出國的案例都被證明是烏龍了 不懂為什麼 08/08 10:14
MisuzuXD : 還要一直說有破口 08/08 10:14
shenru : 好了啦 相信黨不就好了 腦也不用帶啦 好方便 08/08 10:15
ray100515 : 隔離14天和入境篩檢,一定會有人看結果偷跑吧 08/08 10:16
ray100515 : 我猜接下來還會有另一批人說都入境普篩了,為什麼 08/08 10:20
ray100515 : 要隔離14天? 08/08 10:20
dundus : 相信黨 08/08 10:22
shenru : 誰會問 不就綠畜?本來就可以並行 08/08 10:22
blargelp : 這個陳其邁很久以前就說明過了 高中數學一堆人程度 08/08 10:23
blargelp : 不夠 反批你菁英傲慢 08/08 10:23
shenru : 幹嘛戴口罩洗手就好啦誰說的?綠畜 08/08 10:23
shenru : 貪二代暖男菁英?快笑瘋 08/08 10:24
PaulPierce34: 還真沒看過誰批陳其邁菁英... 08/08 10:25
kitune : 不論是哪個陣營的 只要是鐵粉都容易腦補 08/08 10:26
dukechiang : 連醫學系都考不上的笑人不是菁英 08/08 10:27
shadowfan : 推,但普篩仔看不懂,他們只想吵蓋牌 08/08 10:43
silentence : 都會看股票了 理解檢驗的極限很困難嗎 08/08 10:48
silentence : 就沒有100%敏感 100%專一 無機器/操作/採樣/個體 08/08 10:48
silentence : 偏誤都能克服的神之檢驗了 08/08 10:49
yoseii : 笑死,現在一堆反普篩的人出來護航,罵普篩仔是中國 08/08 10:54
yoseii : 人嗎?原來希望國家加強防疫的人叫內賊啊,你們再怎 08/08 10:54
yoseii : 麼吵,等 8/24 公布看看台灣到底有多少漏網之魚嘛 08/08 10:54
silentence : 然後高喊普篩的口罩也沒掛緊緊 笑死人XDD 08/08 11:01
PaulPierce34: 彰化這個哪裡是普篩,護航不了只好跳針戰普篩 08/08 11:04
s20116 : 鬼島天生神力,隔離個14天 就通通沒病 08/08 11:06
Behave : 全面護航是為了經濟利益還是政治利益呢?什麼莫名 08/08 11:10
Behave : 其妙的錢都爽爽亂花,你他X的說入境旅客普篩一天要 08/08 11:10
Behave : 幾百萬很貴?!從一開始就排斥篩檢的原因到底為何 08/08 11:10
zxc1020305 : 任何檢測本來就有錯誤率的問題 08/08 11:18
deathbead : 某人說戴口罩勤洗手就可以忽略隔離14天後的隱藏帶原 08/08 11:21
deathbead : 者,如果是這種想法,那何必隔離14天?反正台灣只要 08/08 11:21
deathbead : 戴口罩勤洗手就安全了 08/08 11:21
deathbead : 如果因為檢驗非100%正確就不驗,那那些確診的幹嘛驗 08/08 11:25
deathbead : ?怎麼確診的? 08/08 11:25
kuma660224 : 普篩仔只是想要台灣早已爆炸的結論 08/08 11:33
kuma660224 : 他們才不管啥偽陰偽陽 08/08 11:34
kuma660224 : 還説你護航,騙人啦台灣怎麼可能不爆 08/08 11:34
loveboa01 : 不要再打智障普篩仔了 08/08 11:35
loveboa01 : 這群很可憐的 不是笨就是想賺這塊 08/08 11:36
caryamdtom : 喊普篩的應該聽不懂重點是17天這件事 08/08 11:39
caryamdtom : 14天,手滑 08/08 11:39
PaulPierce34: 故意重複跳針打普篩,彰化這個哪裡普篩了? 08/08 11:39
extrachaos : 14天後就沒有感染力啊 不然你們得過感冒終身會傳染 08/08 11:41
extrachaos : 喔 08/08 11:41
extrachaos : 彰化這個隨機抽一萬人 在概念上就類似普篩 某些粉是 08/08 11:43
extrachaos : 不是覺得抽起來會發現好幾百人感染嘻嘻 08/08 11:43
PaulPierce34: 原文有寫目標人群是這些高風險群,哪裡是隨機普篩 08/08 11:48
minigg : 台大公衛如果沒有抽血複檢,我才真的擔心台灣的科學 08/08 11:55
minigg : 怎麼了 08/08 11:55
NinJa : 如果偽陽這麼高 為啥接觸者可以每個都陰性? 08/08 12:04
sunnny : 希望某些人篩一篩然後偽陽被關2個月,反正為全國好 08/08 12:08
sunnny : ,加油,我支持你們去篩檢 08/08 12:08
annle1217 : 台灣是二採陰阿..... 08/08 12:08
silentence : 居然有人會嫌環境中病毒量不夠高 奇葩XDD 08/08 12:10
silentence : 要不要去結核菌室關個半年看看 反正中了先預約 08/08 12:11
sunnny : 就算台灣本土0武漢肺炎也可以戴口罩防其他傳染病啊 08/08 12:11
sunnny : ,是有規定武漢肺炎疫區才能戴口罩嗎? 08/08 12:11
silentence : 半年的療程而已 吃又毒又必須吃的藥 08/08 12:11
berserkman : 你這樣會讓帶風向的人臉太腫 很不方便 08/08 12:14
ghb : 把427人抓去隔離14天會怎樣? 08/08 12:16
NinJa : 台灣二採陰所以可以避免偽陽 那你在擔心偽陽幹麻? 08/08 12:18
NinJa : 確診的接觸者驗了全陰性 然後整天在吹偽陽率很高 08/08 12:18
silentence : 效益就只有普篩仔的感覺而已啊 何苦呢 08/08 12:20
PaulPierce34: 高風險群都篩不得,馬上給你打成普篩,重複跳針普篩 08/08 12:23
annle1217 : 可不可以計算機按一按阿..... 08/08 12:27
annle1217 : 現在台灣單日入境是7XX人左右 未來只會持續變高 08/08 12:27
annle1217 : 二採陰代表單日要驗至少1500人 驗完之後還有陽性的 08/08 12:28
annle1217 : 還要再驗 08/08 12:28
annle1217 : 這中間的人力成本可不可以去估算一下 08/08 12:29
annle1217 : 偽陽不是擔心的重點 擔心的重點是偽陰性亂跑 08/08 12:30
annle1217 : 而偽陽擔心的點是偽陽量過大造成醫療崩潰 08/08 12:30
annle1217 : 簡單來說,你必須花費大量的醫療資源去治療沒病的人 08/08 12:31
annle1217 : 驗出偽陽不是直接丟在家裡面就好欸,你不知道他是真 08/08 12:31
Luber : 覺成這樣護航也是厲害了 08/08 12:32
annle1217 : 陽還是偽陽,驗出來就要準備去疫調、準備隔離艙 08/08 12:32
annle1217 : 規劃移送路線,這些都是巨大的人力成本的耗費 08/08 12:32
annle1217 : 現在菲律賓入境的有在全篩,篩出來的結果你每天都 08/08 12:33
PaulPierce34: 台灣篩檢CT值全球最低,理論上偽陽率也應該最低 08/08 12:33
annle1217 : 看的到,真陽數量也是過少,那背後偽陽浪費了多少 08/08 12:33
MisterSmile : 怎不說連邊境都不肯普篩的都是中共臥底,想讓疫情全 08/08 12:35
MisterSmile : 台大流行 08/08 12:35
aaron68032 : 本板不接受有專業的人意見 只喜歡智障 08/08 12:46
Sakurasai : 照這篇邏輯 台大公衛都是白癡沒事找事做 08/08 12:55
annle1217 : 台大公衛是要數據做研究 但防疫指揮中心講了他們只 08/08 13:00
annle1217 : 管防疫 這個數據對防疫沒甚麼幫助 08/08 13:01
annle1217 : 簡單言之 台大公衛不是沒事找事做 是不想花錢拿數據 08/08 13:01
ph4586 : 推U質好文! 08/08 13:06
TobyH4cker : 普篩仔 08/08 13:35
lintimken : 台灣武漢肺炎爆發後出國人數超過5萬人,卻不到5人被 08/08 13:35
lintimken : 外國篩檢出來有得肺炎,這比率麻煩普篩仔算一算 08/08 13:35
shenru : 僞陰仔更智障 不篩趴趴走更屌 08/08 13:37
seanidiot : 如果入境普篩還要隔離,直接隔離就好啦,幹嘛浪費資 08/08 13:39
seanidiot : 源。前五天傳染力最高,兩週後幾乎沒有傳染力。 08/08 13:39
TobyH4cker : 普篩仔智力不足又沒念書,跟他講數據講邏輯都沒用, 08/08 13:40
TobyH4cker : 只好放棄 08/08 13:40
yoseii : 好啦好啦,放一個偽陰性或者無症狀感染者在你旁邊, 08/08 13:47
yoseii : 你怕不怕呢?講別人智障? 08/08 13:47
vicklin : 確實這個數據本身已經不影響任何防疫措施了 08/08 13:49
vicklin : 然後老是把偽陰性偽陽性和康復後的抗體反應混在一起 08/08 13:49
vicklin : 錯誤認知想要煽動恐慌的一大堆 08/08 13:50
backpackertw: 擔心偽陰亂跑是什小?篩檢前本來就是自由狀態啊 08/08 13:50
backpackertw: 還有那邊說偽陽嚇死人的,阿你不是本來無症狀者就 08/08 13:54
backpackertw: 隔離,又不是人人塞負壓病房,誰浪費資源阿 08/08 13:54
shenru : 偽陽仔陽痿又沒腦 根本不用跟牠多說 08/08 13:55
garlic1234 : 現在有自費篩檢阿,擔心的話自己去驗阿,買得起股票 08/08 14:33
garlic1234 : 買不起篩檢? 08/08 14:33
AAAntou : 有問題醫生早爆料了 08/08 14:34
wayne0215 : $1450真好賺 08/08 14:40
suntw : 普篩仔看不懂啦 08/08 14:45
extrachaos : 偽陰性可能會讓隔離者不忌諱跟家人接觸 甚至手機擺 08/08 14:47
extrachaos : 家裡偷跑出門 08/08 14:47
extrachaos : 偽陽性當然要關負壓病房,確定沒事了才出來,那個日 08/08 14:47
extrachaos : 本女學生最後驗抗體才發現偽陽性,你們普篩粉不就吵 08/08 14:47
extrachaos : 了很多天還把他當真,人家也是隔離啊zzzz 08/08 14:47
DIDIMIN : 就一堆不懂貝氏統計的普篩仔在鬧 08/08 14:47
shenru : 一堆陽痿仔在護黨 就是智障 08/08 14:54
shenru : 口罩陽痿賤種:我就爛 08/08 14:56
laytomall : 不管啦 說你陽就是陽 不然你要... 08/08 15:01
rickyiu : 問題是你怎麼知道真正的盛行率是多少? 08/08 15:35
gary82gary : 管他盛行率多少,有沒有蓋牌也好,事實就是台灣沒死 08/08 15:43
gary82gary : 人啊,很多人中過又怎樣?人沒事也沒死啊 08/08 15:43
t123540 : 覺青帶風向? 08/08 17:45
alans : 瞎子看不到啦 08/08 18:36
shenasu : 高中就教的貝氏定理 一堆人裝死 08/08 20:22
maxed : 旺中:叫大家免戴罩不然就是蓋牌.戴罩人變少一定蓋牌 08/08 21:10
shenru : 陽痿賤畜洗起來 08/08 22:52
maxmaster : 好文 08/09 08:17