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大部分的人都沒念過微生物學 也沒念過免疫學 病毒細菌分不清 抗體抗原分不清 所以每當這種新聞出來 我覺得我們這些有念書的 根你們討論都是在雞同鴨講 很痛苦... 算來我還是來自找苦吃 1.病毒會變異 會重覆感染 不代表疫苗沒效 如果病毒不會變異 得過一次就不會在得 那全體人類盡量打疫苗的結果 這病毒下場就是 天花 會被消滅掉 完全從地球上消失 那如果病毒會變異 得過一次可能會在得 那全體人類還是可以打疫苗 因為這病毒下場就是 流感 不會被消滅掉 會隔幾季或隔幾年變種後 偶而大流行一次 不會從地球上消失 2.對歐美來講 病毒會不會變異 他會不會像天花一樣消失 對他們是 沒差 因為 疫苗還是要打 你說打疫苗只有六成的人有防護力 不好意思 九成的民眾打疫苗 這樣乘下來就是54%的群體防護力了 54%的群體免疫 已經超威了 這病毒在大家勤戴口罩勤洗手下 傳染力R0已經從年初的3 降到1.5-2左右 群體免疫的門檻從 1- 1/3 = 66% 降到 1- (1/1.5 or 1/2) = 33 - 50% 群體門檻達標 這病毒會流行不起來 在人群中自然消失 3.好 但是最麻煩的是對台灣這種 幾乎沒有疫情的國家 對我們是 超極有差 為什麼 因為台灣人和台灣政府 把這病毒是當作 天花 不要進來國內 不要進入社區 台灣完全不能有病毒 完全沒有本土病例 完全沒有社區感染 很好 你想把一個 明明是流感的病毒 當作天花來防 問題是 離開台灣 他就不是天花 他是流感 他永遠不會消失 那請問 就算台灣開始全民打疫苗 疫苗防護力給你九成好了 100%民眾打九成有效的疫苗 靠背你終究還是有10%的人不會產生免疫力 那請問 你要不要為了這10%的人 繼續封閉國境 繼續入境隔離14天? 4.美國現在一天確診還在+四萬 他們打了疫苗 一天確診降到+1000 根本已經可以放鞭炮宣稱防疫成功了 但台灣呢? 如果全民打了疫苗 然後政府開放邊境 取消入境隔離14天 到時候一天確診就是+100 國外一天+100 可以放鞭炮當政積 台灣一天+100 我看民眾會覺得世界末日 屍橫變野了XD 台灣疫苗還是該打 但邊境開放 會非常非常兩難 如果我是晶華飯店老板 或是星宇航空老闆 我看到病毒變異會二次感染這新聞 我會直接哭出來 繼續入境隔離14天 這樣持續兩三年 飯店業旅遊業 可能都要直接收了=.= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.93.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1598317684.A.793.html
AllBlack : covid19就不是流感 08/25 09:11
毒性減弱已經快跟流感差不多了啦 你們硬是強調他不是流感 硬是把他當天花那樣防 那晶華飯店星宇航空這些也不用救了 因為絕對必死 邊境不可能開放
pnsboy : 難道唸文組臭了麼 08/25 09:11
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:12:54
AllBlack : 還怪台灣防疫太好不好 08/25 09:12
AllBlack : 真正該檢討的是其他國家防疫太差好嗎 08/25 09:12
AllBlack : 自己刪文喇 帶什麼風向 08/25 09:12
我都是就事論事怎麼一天到晚被扣帶風向=.= 我很認真的擔憂台灣邊境會永遠不開放的問題 這是我刪文就能解決的嗎???????????? ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:14:03
takingblue : 你這樣也一篇唷? 08/25 09:13
當然一篇阿=.= 台灣就算打了超有效疫苗 但邊境可能真的很難開放阿 拜託這超麻煩好嘛~~ ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:15:02
syuan0886 : 股版的文組佔大多數,你根本無法跟他們講道理 08/25 09:14
他們好像不能理解COVID-19可能真的永遠不會消失 然後台灣要完全防範只好永遠入境隔離14天 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:15:48
jerrylin : 算了啦 你跟現在的台灣人講不通 08/25 09:16
沒關係 總是會有一兩個看得懂的
kevinmeng2 : 股點呢?標的物?連盤漲跌都沒說... 08/25 09:16
晶華飯店還不叫股點????????????? ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:17:38
AllBlack : 就說問題是其他國家防疫太爛好嗎 根本就不是台灣的 08/25 09:16
AllBlack : 問題 08/25 09:16
大家都爛你不爛當然就是你的問題阿XD 股票大家一天才漲個2% 3% 你很強一天想漲30% 政府就不給你漲 要設你漲停板阿XD
jerrylin : 大概要等全世界都開放了剩台灣還沒開放 08/25 09:16
kevinmeng2 : 不刪你文刪誰文? 08/25 09:16
jerrylin : 他們體認到自己是傻逼 08/25 09:17
Severine : 顏色不正確 這篇沒有台灣價值 08/25 09:17
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:18:40
ohha0221 : 有種大家都進化成新人類 我們死守舊人類的錯覺XD 08/25 09:18
spa41260 : 你的推論對中國大陸也是適用啊!按照他們的狀況, 08/25 09:18
spa41260 : 全民施打疫苗後開放入境,單日新增豈不是要破6000 08/25 09:18
spa41260 : ? 08/25 09:18
中國這種確診數直接停在八萬的 完全沒有討論的必要 他們是真正完全蓋牌的國家
afflic : 台灣繼續推隔離,相關產業繼續哭 08/25 09:18
總算有人看懂了=.=
cloud7515 : 台灣可以成為世界唯一的武漢肺炎淨土 08/25 09:18
卡難啦
menpoor1234 : <抄心經 存台積》可以增強防禦力 08/25 09:18
b9602220 : 你快滾出台灣吧 08/25 09:18
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:19:37
werqq : 晶華沒開飯店 08/25 09:19
靠背我錯了XD
spa41260 : 更何況中國政府這麼窮,不可能全民免費施打疫苗, 08/25 09:19
spa41260 : 按比例來說,台灣如果每日新增100,中國每日新增破 08/25 09:19
spa41260 : 萬都算正常 08/25 09:19
中國本來就該每天破萬 印度美國俄羅斯都是一天好幾萬 中國怎麼可能確診數停在八萬 用卡噌想都知道這數字不正常阿 所以我從不討論中國數據 因為完全不對 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:21:21
AllBlack : 不要待在安全的地方說幹話 08/25 09:20
lovelyhsfran: 就你的看法,你會建議政府怎麼做? 08/25 09:20
等疫苗出來後 就跟歐美同步做法阿 國外怎麼做 台灣就怎麼做 1.疫苗全民施打 2.維持防疫新生活 公眾場所捷運戴口罩 3.入境有症狀就採檢 確診COVID-19就隔離 4.取消入境隔離14天
eddisontw : 晶華酒店可以改成隔離旅館阿 一樣大賺 08/25 09:20
AllBlack : 全球死了多少人 還在那邊只是流感 08/25 09:20
你沒學過微免 才會聽不懂我所謂流感是什麼意思 我指流感是COVID-19會像流感一樣 不停變異 重覆感染 不會消失 這些特性 你硬是徵結在他不是流感 我不懂你要吵這個幹嘛
eddisontw : 星宇飛機也不多 繼續偽出國 或是飛離島也還好 08/25 09:20
mikebbb : 哪有這麼嚴重 08/25 09:22
eddisontw : 觀光飯店業 轉成防疫酒店業 航空業 轉成貨運跟離島 08/25 09:22
lovelyhsfran: 以人命為最主要考量 還是要以產業發展為考量? 要有 08/25 09:22
lovelyhsfran: 取捨吧? 08/25 09:22
拜託 產業倒也會出人命的~~~ ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:24:59
Xray2002 : 接下來是後疫情時代所以同意你,臺灣鯛光聽到陽性兩 08/25 09:23
Xray2002 : 個字就恐慌,我不信哪個黨敢開放,偏偏這病毒流感化 08/25 09:23
Xray2002 : 的可能性越來越高,繼續鎖國絕對不是最佳解,我想CDC 08/25 09:24
Xray2002 : 應該也明白 08/25 09:24
flexin : 真佛心 這裡的人只會覺得股票噴噴就好棒棒 現實世界 08/25 09:24
flexin : 發生什麼事 跟他們沒關係 繼續鎖國啊 呵呵 看你能鎖 08/25 09:24
simba08130 : 這才是事實啊 可撥仔 08/25 09:24
flexin : 多久 08/25 09:24
lovelyhsfran: 採檢是偽陰性的可能性也很高 等於是開放大門讓病毒 08/25 09:25
lovelyhsfran: 進來了吧? 08/25 09:25
沒錯阿 所以台灣才兩難阿 歐美日本根本是病毒從沒消失過 所以進來沒差XD 但台灣就........很困難的抉擇阿~~
s800525 : 台灣人怕死出名,每天活得像狗活的有意義? 08/25 09:25
jerrylin : 世界末日論總是有市場總是有人信 也沒啥辦法 08/25 09:25
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:26:02
jerrylin : 就算已經離宣稱的末日過了那麼多年 還是有人住貨櫃 08/25 09:25
jerrylin : 裝睡得叫不醒 就這樣 08/25 09:26
s800525 : 台灣每天交通意外死亡數還遠高於武肺 08/25 09:26
ray2501 : 最後就是把這個當流感,只要不要重症讓醫療崩潰就好 08/25 09:26
lovelyhsfran: 重點在於 爭取在這段時間整合各國的醫療訊息 最大幅 08/25 09:26
lovelyhsfran: 度的降低診療確診病患的醫療資源消耗 對吧? 08/25 09:26
maxddr2009 : 所以你不是老闆 08/25 09:26
krissada : 推 08/25 09:27
Xray2002 : 雖然相較流感,我相信民眾願意打武肺疫苗的意願會提 08/25 09:27
Xray2002 : 高,但光是保護力有時效跟病毒變異,這費用會很可觀, 08/25 09:27
Xray2002 : 政府不出錢搞不好窮人也沒辦法一直打 08/25 09:27
公費疫苗一直是老人小孩優先打 跟有錢沒錢無關 台灣算是很照顧窮人
lovelyhsfran: 我認為 我們島國的邊境管理優勢 不能就這樣放棄掉 08/25 09:27
lovelyhsfran: 還是要再觀望他國病毒發展狀況再做評斷 08/25 09:27
看到台灣還在吵普篩就覺得很好笑 大家搞不清楚台灣有可能永遠無法開放邊境了 你出國回來 就要隔離14天 這樣永永遠遠 想到就快哭了o.O ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:30:15
AllBlack : 好好隔離14天就是最好的疫苗 08/25 09:29
berserk : 台灣跟世界差別很大真的抖 08/25 09:30
cloud7515 : 永遠不開放也沒差啦 外面的世界都是病毒 08/25 09:31
不行啦 我想去東京迪士尼><
hyalinechang: 已經說明的很清楚了,感謝 08/25 09:31
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:31:22
cloud7515 : 台灣是地球唯一淨土 你們身在福中不知福 08/25 09:31
eddisontw : 去東京迪士尼幹嘛 都是病毒你敢玩喔 08/25 09:31
當然敢玩 youtube上都一堆影片了 重新開放後去玩的影片
good5755 : 強制入境前要打疫苗+境內95%打過疫苗 就可以開放了 08/25 09:31
沒錯 希望是這樣 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:32:36
berserk : 鎖到人民忍受限度會有問題 08/25 09:32
最怕是搞不清楚狀況的網軍 一談到開放就像現在談普篩 馬上把你打成4% 不然就是共諜
eddisontw : 六福村 劍湖山 可以安心玩 也不要去迪士尼染病 08/25 09:32
懶叫比機腿...
Skabo : 反正等別人疫苗全民人體實驗+醫療治療經驗累積 08/25 09:32
Skabo : 關起來看結果等可以接受再開放 08/25 09:33
john0909 : 放心啦 等上面人發現終於不能當天花來防時 風向就 08/25 09:33
john0909 : 會變了 08/25 09:33
Skabo : 至少不用花這麼多台灣人命去當代價 08/25 09:33
現在毒性已經比年初弱很多了 新增確診很高 但新增死亡已經不高了 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:34:34
Skabo : 拖時間換別人的實驗結果就是划算阿 08/25 09:33
good5755 : 不過疫苗最快也是明年初 輪到台灣打也是明年中的事 08/25 09:34
Lasvegas : 推 08/25 09:34
good5755 : 悲觀一點就是明年一整年都不會開放 08/25 09:34
沒錯 觀光飯店大概真的要哭死 你要政府補助他們一整年 肝有可能???
Skabo : 不然就台灣人以後出國全部帶面罩氧氣筒=天龍人XD 08/25 09:34
justin200428: 可以說一下你的學歷嗎? 08/25 09:34
台大醫學系 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:35:26
Skabo : 這也是拖時間的好處阿 病毒演化往弱化走 我們少死點 08/25 09:35
wen12305 : 這流感死亡率很高餒 怕豹 08/25 09:35
真的這麼可怕 美國應該要直接取消總統大選 所以到底有沒有可怕到需要取消選舉???
krousxchen : 等到台灣人都打疫苗,就可以開放了吧? 08/25 09:35
希望是~~ 不然我會哭
apex : 同感, 綠共過多 08/25 09:36
kamichu : 篩檢1%台灣就吵到快分裂了 還10%就要是叛國罪等級 08/25 09:36
phix : 再撐看看吧 現代生醫蠻強的了 08/25 09:36
之前台灣還再吹篩檢技術超強 結果這幾天陳時中陳建仁在那邊講三小假陽性問題 我看這些篩檢技術都可以填海了 假陽耶 篩個鳥啦 知不知道你講假陽性 對民眾是徒增恐慌而已XD ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:38:15
kid1a2b3c4d : 少囉嗦 我揪肆要鎖國20年 08/25 09:37
ce270651 : 你說的沒錯 08/25 09:38
skyviviema : 政府當然不可能永久採取這種政策 我猜之後就會開始 08/25 09:38
skyviviema : 要人民有流感化的心理準備 08/25 09:38
yaes111 : 在再不分還說自己有唸書 08/25 09:38
我國文就是爛
justin200428: 我信你了 台大哥 08/25 09:38
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:38:44
justin200428: 已認證 08/25 09:38
skyviviema : 但目前還採取隔離政策其實也沒什麼問題 就像樓上說 08/25 09:38
Hotpenis5566: 台灣現在隔離14天應該就是要撐到疫苗量產 08/25 09:38
是阿 但如果病毒確定會變異 會二次感染 那要面臨的問題就是全民打疫苗後 你真的要開放邊境嗎? ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:39:45
Hotpenis5566: 但要何時 我猜明年年中之後了 08/25 09:39
skyviviema : 的拖時間爭取最小化的疫情爆發 08/25 09:39
xxxx911 : 怎麼有人可以這麼玻璃心 原po不過就後疫情時代在講 08/25 09:39
xxxx911 : 新冠終究跟流感一樣不會消失 疫苗出來殺傷力最小情 08/25 09:39
xxxx911 : 況人類去面對去進化如此罷了 08/25 09:39
Hotpenis5566: 旅遊觀光到那時應該死到所剩無幾 08/25 09:39
good5755 : 我記得中國快篩剛出的準確性只有50~60% 台灣快篩有 08/25 09:39
good5755 : 80%的確可以稱準確性高XD 08/25 09:40
ROTFL : 說的好像政策不會轉彎一樣,跟黨走不會逆? 08/25 09:40
Delisaac : 好了啦 你之前不是說台灣這次衰退會比金融海嘯嚴重? 08/25 09:40
Delisaac : 又來危言聳聽啊 08/25 09:40
國外是真的超嚴重 台灣你只看GDP不准 因為兩大火車頭 台積電 房價 通通上漲 所以台灣GDP無法反應社會現況 你如果看無薪假人數 那台灣無薪假人數還是在高檔喔 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:42:03
skyviviema : 其實重點只有台灣人民有沒有心理準備流感化吧 08/25 09:41
Skabo : 日本的篩檢也有假陽性 入境初篩陽性當事人被隔離 08/25 09:41
Skabo : 員班機外籍人士全部遣返 然後那位後來篩了兩次都 08/25 09:41
skyviviema : 不要國內開始有疫情之後就基基歪歪吵政府防疫失敗了 08/25 09:41
Skabo : 陰性放人回去 阿同班機的不就倒楣XD 08/25 09:42
phix : 治療方式也在進步啊 最近死的應該比較少了 08/25 09:42
The4sakenOne: 病毒毒性真的很低的話 就跟流感一樣處理 08/25 09:42
newlag : 流感除了疫苗還有克流感等治療用的藥物,跟現在co 08/25 09:42
newlag : vid19的狀況相比還是有差。希望疫苗跟藥物治療都快 08/25 09:42
newlag : 點研發成功。 08/25 09:42
phix : 除了疫苗 要是治療方式有進步 問題也比較小 08/25 09:43
kamichu : 台灣抗體快篩就做到準確98% 敏感93.3 特異99.9了還 08/25 09:43
kamichu : 是被打成垃圾 08/25 09:43
justin200428: 台灣2300萬打疫苗9成也很多了啊 08/25 09:44
jeff872984 : 幫你推一下 覺得有收穫 08/25 09:44
justin200428: 這樣病毒傳染力剩很低餒 08/25 09:45
kamichu : 疫苗可能也只有60~70%有效 連快篩的機率都溝不著 08/25 09:45
justin200428: 頂多外國人入境隔離 台灣人不用 08/25 09:45
stlinman : 樂觀的想防疫政策一直"滾動調整"說不定疫苗出來早已 08/25 09:45
justin200428: 9*7 =63也很高啊 08/25 09:46
DSDOM : 好文推 08/25 09:46
stlinman : 漸進式普篩,宣導會說因為普篩提高所以確診數增加.. 08/25 09:46
Skabo : 沒有人拿疫苗跟快篩比機率的啦XD 08/25 09:46
justin200428: 只是生產速度可能很慢QQ 08/25 09:47
phix : 普篩出來 醫院塞不下也沒用啊 08/25 09:48
phix : 德國都撐不住普篩了 08/25 09:49
普篩出來 醫院塞不下 那應該是回過頭不准在這麼多人入境 怎麼會是乾脆不篩了?????????????
obeyxxxx : 幫推 是說醫生大今天休假喔? 08/25 09:49
ilar007 : 認真給推 08/25 09:49
zzahoward : 這病毒本來就會流感化...陳建仁自己都這麼說了 08/25 09:49
wl3bp6283 : 不可能繼續隔絕境外 必須凝聚損害控管的社會意識 08/25 09:50
zzahoward : 不過有疫苗出來 可能還要針對性藥物吧 08/25 09:51
mnb1234 : 推你一個 台灣一直要求零確診 等到世界都互相開放 08/25 09:51
mnb1234 : 台灣反而變成進退兩難 08/25 09:51
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:52:53
berserk : 以台灣目前狀況+100大概一堆人覺得要亡國 08/25 09:52
swanmin5566 : 推 08/25 09:53
YJC1248 : 有想法 給推 08/25 09:54
go1717 : 天花樣本還在實驗室裡 沒有消失 08/25 09:55
mecca : 越爛越噴 08/25 09:55
T3T : 你要多發這種專業文,人家才不會忘記你是醫生XD 08/25 09:55
chengchiahan: 相信你 但迪士尼我沒錢去啊 羨慕 08/25 09:56
三天兩夜機票飯店門票一個人應該不用五萬
L1ON : 你意思是台灣要九成確診才對? 08/25 09:57
全世界哪個國家有九成確診 你在公三小 美國現在用抗體推算也才一成的人有感染過 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:58:37
laxxx : 難道牙醫系錯了嗎? 08/25 09:57
berserk : 不要到最後我們變成最沒抵抗能力就好 08/25 09:57
L1ON : 我到覺得直接不要隔離達爾文淘汰就好 08/25 09:58
xboxer : 取消入境隔離,會有人跟你拼命 08/25 09:58
不取消 飯店觀光業也會跟你拼命 兩邊去絕食比賽 看誰先餓死好了 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 09:59:19
L1ON : NBA也不用隔離反正他們「全部」無症狀 08/25 09:58
L1ON : 你自己的算式不就這樣?醫生比較對 別人都錯喇 08/25 09:59
justin200428: 冬天快來了各位 各種流感 08/25 10:00
gg0079 : 等有疫苗的時候再來討論開放還不遲 現在講都多餘的 08/25 10:00
沒錯 真的是多餘的 股版哪個文章不多餘 要跟人五千收康友就不多餘?
LoveMentori : 嘻嘻,你太誠實囉,有人會受不了 08/25 10:00
eddisontw : 看新聞對岸恢復正常生活了 是決定跟病毒共存了嗎 08/25 10:00
eddisontw : 幾千人泡在游泳池裡面開趴 也不怕肺炎了 08/25 10:01
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:02:02
eddisontw : 還是他們疫苗已經出來打一輪了??? 08/25 10:01
LoveMentori : 一堆小雞氣噗噗,一副產業死活跟他們無關一樣 08/25 10:01
chocoball : 原本就小感冒 一堆人在那怕 尤其台灣人根本百毒不侵 08/25 10:01
L1ON : 支那香港基本上就達爾文淘汰了 08/25 10:01
LoveMentori : 可能是還沒出社會的大學生吧 08/25 10:02
mnb1234 : 中國防疫的措施真的屌打台灣 也只有他們做得到 08/25 10:02
flexin : 冬天快來囉 流感快來囉 你各位韭菜最好都躲在家裡 08/25 10:02
L1ON : 認同你看法 不過看文字莫名不爽 08/25 10:02
flexin : 玩股票 都不要出門最好 嘻嘻 08/25 10:02
gg0079 : 武漢有強制隔離啊 當初一堆小區域封鎖 08/25 10:02
ur260 : 超級!錯字 08/25 10:03
xboxer : 中國的防疫不就封城? 08/25 10:03
chocoball : 以前西班牙人帶疾病過去屠殺了美洲人的概念 但對西 08/25 10:04
chocoball : 班牙人根本小病 08/25 10:04
eddisontw : 全世界都有封城 只有對岸有效??? 也蠻奇怪的 08/25 10:04
gg0079 : 旅遊飯店業者也不用多想 乖乖認賠破產吧 08/25 10:04
dvs0412 : 自以為 08/25 10:05
otis1713 : 台灣飯店觀光業本來就遲早面對衝擊(2008-2016擴張 08/25 10:05
otis1713 : 過頭),而且你沒考慮到國旅也有相對回復 08/25 10:05
eddisontw : 飯店業者破產個頭啦 現在去訂很多都滿房滿到九月 08/25 10:05
做國際商務客那些拉不下臉來做國內的
mnb1234 : 你要看的是大台北的飯店觀光業拉 08/25 10:06
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:06:52
mnb1234 : 還有航空業 大概到年底都會很慘 08/25 10:06
只有星宇慘 華航長榮居然靠貨運有獲利XD ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:07:33
lookto : 謝分享 08/25 10:07
zirkey : 謝謝分享 08/25 10:08
daito : 看吧 就算你講了還是很多人聽不懂 08/25 10:10
aimlin : 撐個30-60個月 疫情大概就下來了 08/25 10:10
五年不能去日本 想到就要哭
garlic1234 : 得過一次就不會再得,再啦幹 08/25 10:11
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:12:07
aimlin : 目前就國內安心旅遊 晶片繼續外銷 中共繼續被貿易 08/25 10:11
aimlin : 戰 很好啊 08/25 10:11
abomgo : 隔離才有效,學店仔 08/25 10:12
隔離一直都是最有效 但他是成本最高也是最侵害人權的 國外學不來是因為法規不允許 德國人聽到台灣可以強制把人關在家裡14天 都還訝異的問:台灣不是民主國家嗎XD
aimlin : 航空 飯店 旅遊其實沒那麼重要…… 08/25 10:12
aimlin : 這些行業在疫情消失後,財團隨時可以重新開張 08/25 10:13
aimlin : 現在要保護好醫療能量跟電子產業(2330) 08/25 10:14
abomgo : 武漢肺炎病毒現在重症率明明還比流感高,等他比流 08/25 10:14
abomgo : 感弱再說好嗎? 08/25 10:14
要等到比流感弱大概還需要兩年 所以台灣要繼續入境隔離14天維持兩年到2022?? 我看觀光飯店真的可以直接收了
jfw616 : 只要有疫苗出來,10%的人醫療系統就負擔的來 08/25 10:14
jfw616 : 更何況這10%不是同一天同時發病 08/25 10:15
jfw616 : 你也會說流感,流感台灣醫療系統負擔不來嗎? 08/25 10:15
aimlin : 一般預估2024航空恢復到2019水準,大概就4年吧 08/25 10:15
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:16:51
jfw616 : 要是群體防護那麼好,世界各國也不會努力圍堵病毒了 08/25 10:16
等到疫苗開打就會放棄圍堵了 拜託失業率太高也是會出人命的好嘛 不是只有病毒會殺人 失業也會 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:17:39
jfw616 : 觀光旅遊佔台灣GDP不多...沒你想像中重要 08/25 10:17
aimlin : 這段時間盡量不要亂跑 在家打電動玩股票就好惹 08/25 10:17
jfw616 : 更何況光陸客不來,就已經多少人失業了 08/25 10:18
zzahoward : 台柯仔嗆醫生學店仔XDDDDD 08/25 10:18
jfw616 : 要是製造業淪陷,台灣失業死更多人了... 08/25 10:18
zzahoward : 而且武漢肺炎目前重症率偏高是因為輕症或無症沒在 08/25 10:18
zzahoward : 母體統計.. 08/25 10:18
dargen78 : 他們連高中生物都快忘了就別太勉強了 08/25 10:19
otis1713 : 說個笑話,奧運因為流感延後甚至取消 08/25 10:20
WESTONE : 雖然你被噓寒問暖酸到爆,但你不只提出看法還有對策 08/25 10:20
WESTONE : ,不是單純講幹話。不全認同但分享給推。 08/25 10:20
zzahoward : 大家都說觀光傳產製造佔GDP低 問題是就業人口多啊XD 08/25 10:20
zzahoward : 不然ECFA影響台灣出口其實超小 怎麼不敢廢 08/25 10:20
jfw616 : 現在這疫情誰出國觀光呀?真的開放你以為就救得回來 08/25 10:21
zzahoward : 一堆利潤少但就業人口多脆弱產業本來就是這樣 08/25 10:21
otis1713 : 台灣gdp本質上還是靠製造業在支撐的,你沒看到南韓 08/25 10:21
otis1713 : 三星中個一例損失多少嗎? 08/25 10:21
tony922 : 推你邏輯清楚 不用跟為了利益發言的嘴 08/25 10:21
zzahoward : 結果現在又說觀光不重要?高雄過去十年砸多少搞觀光 08/25 10:21
jfw616 : 你這種情況只能選擇救那個比較重要的 08/25 10:22
KrisNYC : 重點就是永遠會有低毒性的大概幾百幾千確診數 08/25 10:22
jfw616 : 資源有限的情況你只能選了...而不是觀光不重要 08/25 10:22
otis1713 : 問題是那些利潤小的就是靠利潤大的在養 08/25 10:22
Arietta : 你的邏輯根本有問題啊,有疫苗後一天100人感染也不 08/25 10:22
Arietta : 會怎樣 08/25 10:22
jfw616 : 不然全民發展觀光好了...不要製造業 08/25 10:22
aimlin : 觀光gdp真的很低 台灣又是以中低階產品為主 08/25 10:22
KrisNYC : 隔離可以有效處理 但是你不可能永遠進來都隔離14天 08/25 10:22
jfw616 : 人類本來就是只能在有限的資源做選擇.. 08/25 10:23
bakayalo : 等疫苗出來後,降低感染死亡率這是很正常的做法吧 08/25 10:23
zakijudelo : 時中要搞14天嚴防這招以後就是自討苦吃啊 08/25 10:23
otis1713 : 利潤大的趴下去,利潤小的也別想活 08/25 10:23
jfw616 : 要全拿,陸客都不來了...還怎麼救觀光? 08/25 10:23
zzahoward : 不過現在隔離14天沒問題 因為歐美又回頭加強控管 08/25 10:23
Sinkage : 現階段政府做的沒錯 不過也認為有疫苗之後要冒風險 08/25 10:23
Sinkage : 開放是必然 08/25 10:23
bakayalo : 還是像其他國家放給他爛,年長者死一大堆? 08/25 10:23
jfw616 : 不是只有台灣14天,很多國家都搞這一套.. 08/25 10:23
good5755 : 台灣高階旅遊都在台北市 就是這批疫情死最慘的人 08/25 10:24
zzahoward : Tosca現在題比較大的問題是疫苗出來大家全開了你要 08/25 10:24
aimlin : 台gg一個月營收就一千億了 08/25 10:24
zzahoward : 跟嗎? 08/25 10:24
是阿 不過現在講這些也太早了 但是一想到如果不跟 那我就不能去迪士尼了 哭哭
jfw616 : 現在只是能拖一天是一天了.. 08/25 10:24
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:24:54
otis1713 : 14天本來就是疫苗出來前最佳解 08/25 10:24
jfw616 : 沒疫苗就算你開放給我出國..我也不敢好嗎.. 08/25 10:24
沒那麼誇張好嘛 美國照樣大選 歐冠照樣開踢
tony922 : 台灣衰退超嚴重好嗎 現在GDP全都房價跟台積 為了利 08/25 10:25
tony922 : 益發言還是動點腦 08/25 10:25
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:25:45
jfw616 : 當然,一定會有人說你不敢就不要阻擋別人去 08/25 10:25
utn875 : 怎麼沒有++圖? 08/25 10:25
jfw616 : 所以原po要是讓你現在可以去日本旅遊,你敢去嗎? 08/25 10:25
認真說 如果不用隔離 我可以全程戴口罩 這樣當然敢去
Arietta : 有疫苗後要不要開本來救可以再討論,現在沒疫苗就在 08/25 10:25
Arietta : 那邊喊普篩要開放是在想什麼 08/25 10:25
BlowjobFace : 3就有問題啊 難不成群體感染適者生存? 08/25 10:25
bakayalo : 疫苗有用,那危險度降到一般流感等級當然會開放阿 08/25 10:25
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:26:18
zzahoward : 蠻快的 我覺得疫苗年底就會灑出來了 餓死比病死可怕 08/25 10:26
otis1713 : 疫苗的核心是能減低出問題的人口基數,然後盡可能 08/25 10:26
otis1713 : 去提前保護高風險群 08/25 10:26
good5755 : 觀光業本質是住宿+餐飲 利潤不一定低喔 08/25 10:26
dundus : 感謝報明牌 08/25 10:26
zzahoward : 台灣政府每年砸了那麼多錢在做觀光建設... 08/25 10:27
zzahoward : 住宿餐飲就是勞力密集阿 利潤建立在低價人工上面 08/25 10:27
zzahoward : 整體算起來的效益就是低阿 08/25 10:27
jfw616 : 所以敢出國旅遊的人,肯定多過不敢的對吧.. 08/25 10:27
cljen : 理性,推 08/25 10:28
jfw616 : 台灣之前那麼多案例,不外乎都是出國旅遊回來的 08/25 10:28
otis1713 : 我就問啦,你有沒有聽說日本已經在考慮明年“再” 08/25 10:28
otis1713 : 延期奧運,或是取消奧運?如果只是小流感犯得著這 08/25 10:28
otis1713 : 樣嗎?奧運多大利益都得停了。 08/25 10:28
現在都快九月了 美國還在一天加四萬 奧運當然會取消 這大概七月的時候大家就能猜到了
zzahoward : 當然我指的是台灣 國外有自然資源或歷史資源的不同 08/25 10:28
jfw616 : 我從中國爆炸之後其實就不太敢出國了.. 08/25 10:28
Baumgartner : 老美會逼你開放邊境的 舔美舔成這樣到時一定開 08/25 10:28
dragonjj : 等等 如果照你分析 台灣打了九成有效疫苗 只剩10% 08/25 10:28
abyssa1 : 防疫太強超煩惱 難怪KMT要吵普篩解禁隔離14天 08/25 10:29
zzahoward : 武漢肺炎跟流感差別不同就是沒疫苗+沒針對性藥物 08/25 10:29
dragonjj : 沒抵抗力 那早就超過群體防疫的成果了阿! 08/25 10:29
dragonjj : 歐美這種情況就算打疫苗 也達不到九成的防疫效果 08/25 10:29
zzahoward : 都有了就差不多一樣的東西了不是嗎 08/25 10:29
dragonjj : 你必須要把國外的疫苗效果加上台灣疫苗防疫效果 08/25 10:29
打疫苗後群體免疫會有效阿 但開放邊境就是要放病毒進來了 國外放進來 沒差 台灣放進來 人民快起嘯 這是政治問題阿 從來就不是醫學問題 醫學上打完疫苗本來就可以開放邊境了 但你如果硬要把他當天花一樣防堵 那你打完也無法開放阿 打完天花疫苗就能開放天花的人進來嗎?不行嘛~~
zzahoward : Tosca意思是關在島內當然沒問題 問題是大家開大門 08/25 10:30
bluehttp : RNA病毒不會消失,會一直變異活下去 08/25 10:30
cookies12 : 真的是一堆菜雞,失業率殺的人更多好嗎,不然幹嘛灑 08/25 10:30
cookies12 : 幣 08/25 10:30
dragonjj : 邊境防疫明年可以分成 有疫苗可打的國家跟沒疫苗 08/25 10:30
dragonjj : 可打個國家分類 防疫效果絕對比現在好 08/25 10:30
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:33:38
littleliu : 吵架大聲的贏,字數多了就有道理! 08/25 10:30
zzahoward : 然後歐美因為大家本身感染過+疫苗 抗體適應性更廣吧 08/25 10:31
odoby322 : 美國開始打疫苗了? 08/25 10:32
我本來是很樂觀的認為十月會開打 不過看樣子最晚大概明年一月開打
jfw616 : 失業率殺更多人,如果大規模感染,搞到封城鎖國.. 08/25 10:33
jfw616 : 會不會殺更多人 08/25 10:33
現在美國還在大規模感染 有封城所國嗎? 事實就是就算今年秋天有第二波 也不會再封城了 這種做法不會再出現了 對社會衝擊太大
BlueBird5566: 3看了就想笑,業餘還想裝專業 08/25 10:33
zzahoward : 還沒 不過Tosca的講法從以前到現在都沒變就是 08/25 10:34
jpteru : 難得推Tosca的文 現在島內就怕被罵一個都不能出現 08/25 10:34
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:34:47
jfw616 : 這就跟ADSL還沒出來前,危險性行為要帶套.. 08/25 10:34
jfw616 : 如果有ADSL疫苗,那危險行為還要不要帶套一樣的意思 08/25 10:34
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:35:56
jpteru : 流感在流行季節你會不會戴口罩一樣的意思 08/25 10:36
jpteru : 當然戴起來你感染機率就低 08/25 10:36
jfw616 : 就是因為衝擊太大,所以才不能封了.. 08/25 10:36
rik : 4%, end. 08/25 10:36
jfw616 : 台灣還沒案例,幹嘛要搞到大規模感染.. 08/25 10:37
otis1713 : 明年八月的奧運要直接取消,不就表明認為明年還是 08/25 10:37
otis1713 : 一樣慘? 08/25 10:37
看疫苗成效如何 目前的情況 你看不出半年後有機會辦奧運阿
soyghcg : 毒性減弱!? 進入秋冬就知道有沒有減弱了 08/25 10:37
不用談什麼進入秋天 美國疫情根本從沒緩解過 結果毒性已經直接變弱了 進入秋天就是沿續而已
jfw616 : 新加坡雖然案例多,但是也都是外勞...當地人不多 08/25 10:37
soyghcg : 西班牙大流感第一波也是被看沒有 08/25 10:37
時代不一樣 那時候沒辦法全民戴口罩 現在各國戴口罩比例很高 病毒傳染力低很多了 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:39:27
otis1713 : 而且台灣不像美國能無限美元製,沒大規模暴發的本 08/25 10:38
otis1713 : 錢 08/25 10:38
不可能大規模爆發了啦 全民口罩戴成這樣 是要怎麼爆發
jfw616 : 其實你可以發現亞洲大部分國家都這樣做 08/25 10:39
twic : 笑死取消14天咧 別人的小孩死不完是不是 08/25 10:39
不取消就是觀光飯店業死不完
jfw616 : 哪怕中國也是這樣.. 08/25 10:39
otis1713 : 我是覺得台灣3月能打就很樂觀了... 08/25 10:39
超級樂觀 我覺得七月能打到就感恩了
jfw616 : 所以亞洲的疫情控制的下來,歐美無法 08/25 10:39
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:41:01
otis1713 : 美國那種直升機灑錢,不是台灣有能力做的 08/25 10:40
ericleft : 繼續崩潰喔 08/25 10:41
jfw616 : 就台灣觀光業死不完,日本韓國中國新加坡不會.. 08/25 10:43
soyghcg : 就祈禱不要出現ADE效應 08/25 10:44
otis1713 : 其實流感也被這波口罩加瘋狂消毒砍掉 08/25 10:48
a0927777763 : 所以疫苗出來前隔離14天,疫苗出來後當流感開放邊鉑 08/25 10:50
a0927777763 : 這是最佳解對吧? 08/25 10:50
是的 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 10:50:57
comahoma : 真是詭辯,當你全台90%接種疫苗後,你口中的天花就 08/25 10:52
comahoma : 會變流感了,為什麼不開放國境?還是你有內部消息 08/25 10:52
comahoma : 說不開放? 08/25 10:52
YoYoManStars: 講觀光業不重要的腦袋是.......你以為GDP不高就不 08/25 10:53
YoYoManStars: 重要嗎== 08/25 10:53
dragonjj : 不是 我的意思是 你打疫苗的效果早就超過群體免疫 08/25 10:54
dragonjj : 的效果了 以後邊境開放 就分成有打疫苗的國家跟沒打 08/25 10:54
good5755 : 毒性沒變弱吧 年輕人本來抵抗力就比較好 08/25 10:55
godnnn : 笑死,看起來你對於台灣防疫成功很氣XD 08/25 10:55
dragonjj : 疫苗的國家 處置方法不同 至於疫苗 明年最多10億劑 08/25 10:55
dragonjj : 全世界有70億人 還是叫國光趕快自己做比較實在! 08/25 10:56
zzz753951753: 我相信看得懂的人起碼有4% 08/25 10:56
lovelyhsfran: 決定讓病毒進門導致台灣人死亡 vs 因為景氣差導致台 08/25 10:56
lovelyhsfran: 灣人死亡 08/25 10:56
lovelyhsfran: 我建議 要搞清楚以上差別 08/25 10:56
a0927777763 : 其實我看完全部感覺Tosca也沒說現在防疫方式不對只 08/25 10:57
godnnn : 如果你真的是台大醫,那台大還真的墮落滿多的 08/25 10:57
a0927777763 : 是把疫苗出來後的會遇到的狀況講出來而已為啥上面灼 08/25 10:57
a0927777763 : 麼多人爆氣 08/25 10:57
lovelyhsfran: 死的不會是自己身邊的人 講得當然是比較輕鬆 08/25 10:57
g8429310 : 聽你唬爛 08/25 10:57
ck030561 : 醫生跟一群死老百姓講病毒跟微免 何苦呢 吐司卡給 08/25 11:00
ck030561 : 推 08/25 11:00
bejay1022 : 有疫苗了,就開放啊,總不可能這樣一直隔離下去 08/25 11:00
airva : 等一下.....這裡好像是股版耶...怎麼沒有股點 08/25 11:00
polome : 股點太低啦 08/25 11:02
tmjrich : 好文,台灣人就是無腦看新聞太多,流感化怎麼防, 08/25 11:02
tmjrich : 整天幻想零確診,流感怎麼零確診? 08/25 11:02
zzahoward : 中字輩、台科大出來嗆醫生程度差.... 08/25 11:04
hey0415 : 你批評政府,完蛋了你 08/25 11:04
baz06 : 快篩股跟疫苗股QQ 08/25 11:05
fiegger : 推 08/25 11:05
jfw616 : 與其講那麼多..原po怎麼不說怎麼做更讓人容易明白 08/25 11:06
jfw616 : 你可以說看看怎樣的防疫才能救觀光 08/25 11:06
jfw616 : 又不會大規模感染導致停工 08/25 11:07
wangyl : 觀念正確推 08/25 11:07
jfw616 : 亞洲多國也都封鎖不讓人進入.. 08/25 11:07
jfw616 : 難道整個亞洲都錯了嗎?要學歐美這樣才對? 08/25 11:08
good5755 : 轉型休閒農業啊 休耕地這麼多 每個都去種田啦 08/25 11:08
jfw616 : 當你沒有一個解決方法,提出問題的時候 08/25 11:09
jfw616 : 本來就雞同鴨講 08/25 11:09
jfw616 : 做法不同而已,如果在古代.就燒死這些感染的人算了 08/25 11:09
hitmd : 就病死跟餓死 兩權相害取其輕? 08/25 11:10
TheDragonBug: 怎麼感覺你贊成先死個10幾萬人 ??? 08/25 11:10
lovelyhsfran: 推jfw616 提出解決辦法才是最重要的 站著說話不腰疼 08/25 11:10
lovelyhsfran: 說了也是白說 08/25 11:10
lovelyhsfran: 病死是政府放病毒進來害死人 你以為家屬會放過政府 08/25 11:11
lovelyhsfran: ? 08/25 11:11
seou : 沒有錯 推一個 08/25 11:11
lovelyhsfran: 講都很簡單 要背責任的時候就沒聲音了 08/25 11:11
pachingoman : 這種廢文還有人推我也只能說股版不EY 08/25 11:12
jonathan8907: 可憐吶 看推文真的搖頭 幫推 08/25 11:12
b9602220 : 好了啦,4%仔 08/25 11:12
four5 : 說的很好,不過一票pro China的整天就是等著看有人 08/25 11:12
four5 : 感染要來衝車撞政府 08/25 11:12
twelve : 正確的觀念,後疫情時代只能學習跟病毒共存 08/25 11:13
KingTelKL502: 看懂了 感謝 但在股版這些討論也沒用 有大腦者很少 08/25 11:15
pantani : 晶華飯店靠餐廳撐就夠了 08/25 11:16
alex9493 : 有唸書好棒棒但跟股版有什麼關係啊 08/25 11:16
Tomince : 有人看不懂文章,台灣所謂防疫好是幾乎完全封鎖。 08/25 11:18
Tomince : 這不叫防疫好,因為你不可能永遠封鎖 08/25 11:18
sharmans : 他們看不到利益都不想懂 就只是小時候被逼著讀書那 08/25 11:20
sharmans : 種 08/25 11:20
wwwhineta : 所以先來個群聚感染壓壓驚 大家有自體免疫力就不怕 08/25 11:20
wwwhineta : 了 08/25 11:20
lovelyhsfran: 完全封鎖要爭取的是時間,要持續跟進國際間醫療系統 08/25 11:21
lovelyhsfran: 反應病毒變化的狀況,以及爭取疫苗的發展,最大的目 08/25 11:21
lovelyhsfran: 標就是降低死亡 08/25 11:21
downtoearth : 等到疫苗開始打 真的有效 世界各國都開邊境 08/25 11:21
lovelyhsfran: 要解封,面臨的壓力是可能造成的死亡,但誰該負責? 08/25 11:21
downtoearth : 我們自然也開了 08/25 11:21
Tomince : 真正要看到疫苗有效且足夠的時間,到明年底以前都 08/25 11:22
Tomince : 不見得能確定,是要封至少到那時? 08/25 11:22
jwtl : 股版也這麼多1450真好笑,Tosca大也不用擔心沒關係 08/25 11:23
jwtl : ,一定會滾動式修正的,反正時候到了時中出來一喊有 08/25 11:23
jwtl : 疫苗,我先打,邊境開放OK,確診人數增大家不用擔心 08/25 11:23
jwtl : ,不會大流行的時候,風向又會洗成打疫苗開邊境好棒 08/25 11:23
jwtl : 棒了。 08/25 11:23
Eriri : covid不會消失的 就算台灣等到外國有了疫苗才解封 08/25 11:23
downtoearth : 難說歐 不到整個世界主要國家都平息下來 08/25 11:23
wkmbghost : 所以你意思是台灣要先疫情大爆發一波就不怕了? 08/25 11:23
downtoearth : 開放邊境 這個責任 誰敢扛 08/25 11:23
peter0726 : 護航仔會跟你說有1%無法免疫就不要用,就跟他們說 08/25 11:23
Eriri : 終究還是會在台灣帶起新的疫情的 08/25 11:23
Tomince : 疫苗沒辦法完全抑制疫情,台灣又追求零確診,如果 08/25 11:24
Tomince : 病毒又變異,那根本就不用玩了 08/25 11:24
Eriri : 不管是台灣防疫太好 還是外國防疫太差 事實上就是 08/25 11:24
peter0726 : 入境篩檢有0.1%偽陰就不能用一樣 08/25 11:24
downtoearth : 這東西最終就是 流感化 要等他消失在開邊境 08/25 11:24
wkmbghost : 如果不是,請問你這文有提出啥替代方案? 08/25 11:24
Eriri : 如果台灣要跟隨世界的運作 那麼總有一天總是得面對 08/25 11:24
downtoearth : 那觀光旅遊業就要消失了.. 08/25 11:24
Eriri : 這個選擇 08/25 11:24
angels999 : 返回看了一下,是股票版沒錯 08/25 11:24
s555666 : 疫情爆發才是真正重創台灣旅遊業,現在還是有國內 08/25 11:27
s555666 : 觀光,但疫情炸了,連國內觀光都沒了 08/25 11:27
johnnyjog : 現在幾乎沒有理性討論的空間了 08/25 11:27
master32 : 不覺得是問題,到時候有疫苗後,若政府決定開放國境 08/25 11:28
aimlin : 台灣全部航空旅遊運輸加起來可能還沒台積台南廠產 08/25 11:28
aimlin : 值高欸 08/25 11:28
lovelyhsfran: jwtl 政策本來就該滾動式修正,德國決定普篩後又放 08/25 11:28
lovelyhsfran: 棄,難道不是滾動式修正? 第一天出社會? 08/25 11:28
master32 : 到時候風向就會變了~~~ 08/25 11:28
kuma660224 : 國民旅遊到處是人 一直塞車 08/25 11:29
wwwhineta : 說得好像其他國家的觀光業都活得很好 現在台灣是還 08/25 11:29
wwwhineta : 有國內旅遊撐著 大爆發連國內旅遊都停你再來擔心 08/25 11:29
s555666 : 台灣主力是電子業,不少遠距電子設備還得利於這波 08/25 11:29
s555666 : 疫情 08/25 11:29
aimlin : 現在鎖起來 國旅加減賺勉強生存 一爆發全部經濟活 08/25 11:30
aimlin : 動掛點 08/25 11:30
wwwhineta : 現在台灣不就是再等疫苗出來 你到底想表達什麼 08/25 11:30
jackysupper : 國外不好好防疫最後被檢討的反而是台灣哈哈 08/25 11:30
aimlin : 到時連解放軍都順便開過來了qq 08/25 11:30
wwwhineta : 樓上先抹別人1450的我看也是呵呵啦 08/25 11:31
chaohsiung : 原po頭腦清楚,點出問題。病毒的毒性會越來越弱。而 08/25 11:31
chaohsiung : 且歐美其實很多人沒去檢驗。實際死亡率已比帳面數字 08/25 11:31
chaohsiung : 低很多。有疫苗後會更低。不用太悲觀 08/25 11:31
s555666 : 他是想要說普篩取代隔離14天,講不出口而已,才會 08/25 11:31
s555666 : 繞一大圈 08/25 11:31
aimlin : 好好鎖個2年 等疫苗成功 08/25 11:32
Eriri : 病毒會變異 疫苗不一定能完全跟上變異速度 除非決定 08/25 11:32
Eriri : 無論如何都一直像現在這樣邊境管制 不然總有一天要 08/25 11:32
aimlin : 現在在野黨很急 防疫太好 +時鐘金身 2022很多縣市會 08/25 11:33
aimlin : 丟掉XD 08/25 11:33
dalmatian : 防太好,其他國家都有抗體了,我們卻像無菌小白鼠一 08/25 11:33
dalmatian : 樣,其實是蠻危險的。 08/25 11:33
Eriri : 面對原PO這裡說的選擇 08/25 11:33
wwwhineta : 想取消隔離改普篩就明說 08/25 11:33
dalmatian : 遲早要面對外面的世界,就跟清朝日本慕府鎖國一樣 08/25 11:35
s555666 : 看看現在各國,觀光業幾乎都全掛了,台灣還有國內 08/25 11:35
s555666 : 旅遊,到底是在不滿意什麼? 08/25 11:35
對現在超滿意但還是會對未來擔憂阿 如果未來五年都不能去東京迪士尼該怎麼辦阿~~ ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 11:37:41
hanklee66 : 時候到了他們就會掰理由啦,我從不懷疑他們掰理由的 08/25 11:37
hanklee66 : 能力 08/25 11:37
good5755 : 封觀光又不是封商業活動 空姐和服務生失業轉台積電 08/25 11:38
good5755 : op 薪水還比較高 08/25 11:38
jwtl : lovely大,修正是對的,只是看噓Tosca大的那些,堅 08/25 11:38
jwtl : 持他目前提的打疫苗後不隔離的開放觀點罪該萬死的小 08/25 11:38
jwtl : 丑們覺得好笑而已,因為目前他們永遠就是挺“目前” 08/25 11:38
jwtl : 他們老闆說的話,其他不同意見都冠上4%仔之類的,殊 08/25 11:38
jwtl : 不知我們在討論的是疫情之後最可能的後續發展跟會遇 08/25 11:38
jwtl : 到的問題,及台灣怎麼在經濟防疫之間平衡。而小丑只 08/25 11:38
jwtl : 會無腦挺“現在”政策而且不容質疑另人覺得可笑。另 08/25 11:38
jwtl : 外我跟T大是同業,我同意他的看法。 08/25 11:38
aimlin : 迪士尼沒啥好玩的啦 一堆人都去好幾次了 08/25 11:39
djh6438 : 怎麼又是你 08/25 11:39
revolt0611 : 陳時中不是覺得德國的防疫政策失敗,台灣的隔離政策 08/25 11:40
revolt0611 : 罪成功嗎?要CDC開放邊界不可能吧 08/25 11:40
s555666 : 動不動就說別人是1450網軍蟑螂的還好意思說喔? 現 08/25 11:40
s555666 : 實就是支持陳時中高達9成,這已經是超越藍綠的等級 08/25 11:41
s555666 : 了 08/25 11:41
s555666 : 台大公衛的普篩幫,最近才鬧出笑話而已 08/25 11:41
Eriri : 幹嘛一直再扯普篩 這篇跟普篩完全沒關聯... 08/25 11:42
Eriri : 其實上頭的人在疫情方面 腦袋還算清楚的 只是要面子 08/25 11:42
Eriri : 而已 底下的人的話就... 08/25 11:42
s555666 : https://i.imgur.com/kEuqYw6.jpg 08/25 11:43
s555666 : 你是說這位嗎? 08/25 11:43
Eriri : 然後繼續這樣子 難受的不是只有觀光業而已 七月開始 08/25 11:44
s555666 : 原po就是柯粉,絕對沒冤枉他 08/25 11:44
過去是柯粉不代表未來也是
Eriri : 美國第二波疫情爆發以來 台灣的航空公司 都取消了飛 08/25 11:44
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 11:45:01
Eriri : 往美國的絕大多數班機 台美兩地往返都要透過第三方 08/25 11:45
wwwhineta : 反正最後結果還不是得等疫苗出來後才能逐步開放 上 08/25 11:45
wwwhineta : 面的人不可能沒想到 08/25 11:45
Eriri : 航空 飛一趟動輒二三十個小時 08/25 11:45
shibababy : 講的沒錯啊 台灣遲早要面臨開放邊境問題 只是我們會 08/25 11:45
shibababy : 是比較晚開門的那批 在其他國家都沒開門的現在根本 08/25 11:45
shibababy : 還不用討論 現在吵立刻開門的都是想木馬屠城而已 08/25 11:45
Eriri : 原PO是不是柯粉 跟他這篇說的話有沒有道理沒甚麼關 08/25 11:46
Eriri : 我記得我好像也偶爾噓過這個ID 可是我不會想噓這篇 08/25 11:47
alans : 屆時應該是須有打過疫苗才能入境 有效比例超過一定 08/25 11:47
alans : 程度就有群體免疫效果 08/25 11:47
tamynumber1 : 所以疫苗是出來了嗎?病毒毒性減弱到跟流感一樣了 08/25 11:47
tamynumber1 : 嗎? 08/25 11:47
flycarb : 其實我覺得T大講的沒錯啊,這病毒的變異性太強 08/25 11:47
flycarb : 跟天花那種變異性低的不一樣 08/25 11:48
flycarb : 所以天花可以透過打疫苗來解決,COV19不行 08/25 11:48
疫苗還是要打 因為沒有比打疫苗更有效的辦法 但邊境管制是一大難題 台灣遲早要面對的 現在台灣都是當作天花來防 拜託這病毒這麼恐怖 美國還敢辦總統大選?????? ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 11:50:12
flycarb : 變異性這麼高,本來就堵不住最後變成類流感了 08/25 11:49
s555666 : 柯粉就4%仔,一直吵著要全民普篩的那群人,這篇的 08/25 11:50
s555666 : 意思就是要用普篩取代隔離14天的意思,現在風向不 08/25 11:50
s555666 : 對不敢講而。不然取消掉隔離14天,那要改用什麼當 08/25 11:50
s555666 : 邊境管制? 直接不限制開放國門嗎? 08/25 11:50
CA1ROS : 本篇正解 08/25 11:50
flycarb : 只是不知道未來流感化後,基數增加變異出高致命性的 08/25 11:50
qqq5890003 : 想想好有道理 08/25 11:50
i815432 : 總之你各位想出國就乖乖自費打疫苗 08/25 11:51
flycarb : 可能性有沒有 08/25 11:52
Eriri : 除了某人一直在喊普篩以外 好像沒看到原PO這篇文章 08/25 11:52
Eriri : 提到普篩 08/25 11:52
lovelyhsfran: jwtl 面對未知病毒,再多的小心也不為過,不同的情 08/25 11:52
lovelyhsfran: 況做不同政策的調整,擁有這種彈性是最重要的。至於 08/25 11:52
lovelyhsfran: 抹白藍綠紅的那些廢物真的不需要浪費口水。現階段是 08/25 11:52
lovelyhsfran: 政府該怎麼降低觀光業/飯店業的損失,爭取各項補助 08/25 11:52
lovelyhsfran: 並刺激消費。我相信有在進行中,確實不是盡善盡美, 08/25 11:52
lovelyhsfran: 但要有良性的監督心態,提出建議,才不會又淪為口水 08/25 11:52
lovelyhsfran: 戰。 08/25 11:52
s555666 : 武漢肺炎致死率約4%,重症率20%,可不是流感而已 08/25 11:52
flycarb : 以我所知啦,像菲律賓這裡就是輕症多,致死重症率低 08/25 11:54
flycarb : 因素有很多,可能病毒變異出低致死率,也可能菲人 08/25 11:54
s555666 : 如果是像流感那種可以打打克流感多數可以恢復健康 08/25 11:54
s555666 : 的,那你這篇我倒是沒話說 08/25 11:54
flycarb : 壽命偏短,整體青壯年人口比率高,同時免疫強 08/25 11:55
jay3u7218 : 中國病毒疫苗做出來 台灣頂多多隔離幾年 08/25 11:56
justjihyun : 原po也沒講變的跟流感一樣“弱”而是捲土重來的意思 08/25 11:56
qqq5890003 : 對啊 我還看第二次 原波哪裡講普篩了... 08/25 11:57
jfw616 : 邊境管制又不是只有台灣要面對..整個亞洲都是 08/25 11:57
jfw616 : 為何原po說得好像只有台灣特別緊張... 08/25 11:57
jfw616 : 然後一直拿美國來講... 08/25 11:58
ababybee : 終於有明智的文了,講的這麼清楚還有人看不懂,令 08/25 11:58
ababybee : 人擔憂 08/25 11:58
s555666 : 原po看風向不對講不出普篩兩個字而已,不然取消掉 08/25 11:58
s555666 : 14天隔離,要用什麼方法做邊境管制? 08/25 11:58
jfw616 : 美國的科技業大部分在家上班也不會影響營業.. 08/25 11:58
jfw616 : 沒製造要影響什麼... 08/25 11:58
jfw616 : 台灣最大的台積電是能在家上班呀 08/25 11:58
jfw616 : 美國一個行業倒閉,另一個行業能取代.. 08/25 11:59
jfw616 : 台灣大部分都必須出門上班...倒了是怎麼取代 08/25 11:59
salix : 曲解別人的意思然後又抹人4%說不是1450我也只能笑笑 08/25 12:00
jwtl : lovely大,我對政府目前作法及願意修正的狀況是滿意 08/25 12:00
jwtl : 的,不滿意的是帶風向“政府”永遠是對的,不容質疑 08/25 12:00
jfw616 : 邊境管制遲早面對,那其他亞洲國家也是遲早要面對 08/25 12:00
jwtl : 不給討論的小丑們,然後說不出建設性的話就先貼標籤 08/25 12:00
jwtl : 打成敵人,這群垃圾才是阻礙台灣就事論事以及進步的 08/25 12:00
jwtl : 罪魁禍首,看推文某些特定ID,真的不是沒正常的生活 08/25 12:00
jwtl : 不然就是很合理的懷疑他們在領錢工作而已。政府從來 08/25 12:00
jwtl : 都該被質疑以及監督,誰執政都一樣。 08/25 12:00
FannWang : 這篇寫的很清楚啊,噓的到底是哪裡不了解 08/25 12:00
jfw616 : 目前這種疫情質疑能解決什麼問題... 08/25 12:01
stezer : 跑錯版了吧 08/25 12:01
Zante : 為什麼我們要冒自己安全風險救什麼航空飯店,他們賺 08/25 12:01
Zante : 錢的時候有分我們嗎 08/25 12:01
jfw616 : 一個改變帶來的風險...就因為質疑值得嗎? 08/25 12:01
coc1016 : 台灣是小島,小島,小島。 08/25 12:03
coc1016 : covid19在有全套醫療支持(氧氣,呼吸器,ecmo)和 08/25 12:03
coc1016 : 沒有的狀況下,死亡率是差很多的。 08/25 12:03
coc1016 : 疫苗的目的並不一定是提供完全的抱護力,有些疫苗也 08/25 12:04
coc1016 : 有減少重症比例的作用(例如流感疫苗和結核疫苗)。 08/25 12:04
coc1016 : 醫療資源就這麼多,只要能撐到有疫苗,再加上防護, 08/25 12:04
coc1016 : 讓感染/重症人數在醫療人員能負擔的程度內,到時候 08/25 12:04
coc1016 : 就會變成流感的狀態了。 08/25 12:04
s555666 : https://i.imgur.com/LBvsdGS.jpg 08/25 12:05
s555666 : 先說反對的人都是1450,別人是不能說你是4%仔嗎? 08/25 12:05
alangb : 病毒走流感模式就是慘 遲早要面對的... 08/25 12:05
aimlin : 航空業不重要啦 兩家大間的市值也沒一家晶圓廠高 08/25 12:05
jfw616 : 遲早面對...我建議覺得遲早面對的..快去感染一下 08/25 12:06
coc1016 : 現在防進來,說讓感染爆開來,醫療能量崩潰,以爭取 08/25 12:06
coc1016 : 流感化,這件事情早在英國就失敗過了。 08/25 12:06
aimlin : 反正華航也不會倒…… 08/25 12:06
jfw616 : 因為你不知道你會不會打了疫苗是那10%會被感染的 08/25 12:06
Zending : 推推 08/25 12:06
jfw616 : 反正遲早面對...先去感染... 08/25 12:06
yofa : 真的想玩國內就玩不完了啦,還是你的目地只是想在 08/25 12:07
yofa : 迪士尼打卡而已 08/25 12:07
zerobx : 怎樣確認疫苗有效? 08/25 12:08
aimlin : 連當0049都沒資格 08/25 12:08
wwwhineta : jfw大跟我剛剛想的一樣ww 08/25 12:09
cerwvk : 肺炎等於流感?? 光是副作用就差異很大了. 08/25 12:09
rant : 居然有推文要質疑學歷 笑死 XD 08/25 12:09
s555666 : 遲早要面對的,建議贊成這篇的可以先去感染來產生 08/25 12:09
s555666 : 抗體,台灣封鎖入境,可沒封鎖出國 08/25 12:09
aimlin : 我小孩五歲前日本去過10幾次了,比去台北還多……… 08/25 12:10
s555666 : 忘了說,記得不要回來了 08/25 12:10
Robben : 其實等死亡率大幅降低就沒差了... 08/25 12:10
zerobx : 你要怎麼確認病毒不是天花等級? 08/25 12:11
s555666 : O醫生的話,拿出EBM證實武漢肺炎=天花和流感吧 08/25 12:12
cerwvk : 台灣首位確診新冠肺炎(COVID-19)痊癒後,經照射電 08/25 12:12
cerwvk : 腦斷層(CT)發現,確實有肺纖維化 流感??? 08/25 12:12
wsa28 : 盡量維持低確診數,保持國內經濟正常運作有何不好? 08/25 12:12
wsa28 : 未來疫苗出來當然也就多不同的防疫策略選擇,現實就 08/25 12:12
wsa28 : 是台灣目前防疫做法很成功也是他國取經對象,硬要唱 08/25 12:12
wsa28 : 衰真的蠻奇怪的。 08/25 12:12
s555666 : 拿不出來,就不要隨口用醫生的頭銜在那邊亂胡扯 08/25 12:12
Robben : 死亡率來看的確不是天花級吧 08/25 12:12
Robben : 一開始武漢飄出來病毒很兇啊 現在無症越來越多 08/25 12:13
wwwhineta : 防疫不就是要因應當下情況適時調整嗎 調整了又要被 08/25 12:13
wwwhineta : 嘲笑是滾動式防疫 邏輯?? 08/25 12:13
cookies12 : 邏輯死了,只好質疑學歷摟 08/25 12:14
cerwvk : 覺得輕描淡寫用流感比喻, 流感有肺纖維化?? 08/25 12:15
Nt1 : 你為什麼在再不分? 08/25 12:15
dog990999 : 疫苗出來後就得開放 不可能一直這樣防 08/25 12:15
serval623 : 搞清楚在於這病毒永遠不會消滅 08/25 12:15
s555666 : 防疫中心的專家團隊,跟一個網路鄉民,你選擇相信 08/25 12:15
s555666 : 誰? 08/25 12:15
serval623 : 所以打算鎖國四年?台灣人永遠不出國? 08/25 12:16
kivvq98 : 不錯 優文 08/25 12:16
ptckimo : 中肯事實推 08/25 12:17
CYL009 : 終究還是會開放的啦 重症的就死死好惹 08/25 12:17
asmiocv : 現在台灣就以拖帶變,等合格疫苗出來,不會一直鎖 08/25 12:18
asmiocv : 邊境下去,疫苗沒出來前別國整天防疫的檢驗成本也 08/25 12:18
asmiocv : 會是我們的好幾倍,現在的狀態未必是不好的 08/25 12:18
aimlin : 台灣現在也可以出國吧 不然機場出入境的是阿漂? 08/25 12:19
aimlin : 回來隔滿14天就好惹 08/25 12:19
aimlin : 貿易進出口也持續,到底鎖在哪? 08/25 12:20
vine : 有唸書的人錯字也太多 08/25 12:20
koster : 為什麼很多人不知道流感也會肺部纖維化? 08/25 12:21
TOCIBS : 其實就當流感看就好了 以前流感病毒都太菜市場了 每 08/25 12:22
TOCIBS : 個都叫jack andy大家都當沒事 08/25 12:22
ralph31567 : 指揮中心也沒有否認武漢肺炎的感染狀況會類似流感, 08/25 12:22
ralph31567 : 而且就算100%施打九成有效的疫苗,也不代表有10%的 08/25 12:22
ralph31567 : 人不會產生免疫力,同時也不代表90%的人就不會得病 08/25 12:22
ralph31567 : 。假如真的9成不會得病,病毒到台灣後R0低到爆,幾 08/25 12:22
ralph31567 : 乎不會群聚感染。 08/25 12:22
fastaim : 為啥一堆噓文崩潰==? 08/25 12:23
cerwvk : 流感攻擊上呼吸道,新冠病毒攻擊下呼吸道 08/25 12:24
cerwvk : 流感肺纖維化是已經造成了肺炎. 本質上不一樣. 08/25 12:25
SARAH12349 : 吵普篩的還覺得台灣封鎖的不夠嚴,要再加一道呢 08/25 12:25
cerwvk : 我也不懂為啥一堆人認為 新冠病毒 等於 流感? 08/25 12:25
cerwvk : 還是講多了, 就會變成真的? 08/25 12:26
j022015 : 看到前幾樓黑漆漆 這篇一定是優文 08/25 12:26
ddb : 以拖待變,現在只能這樣了。以後口罩變成生活必需 08/25 12:28
ddb : 品。 08/25 12:28
koster : 重症肺炎都有可能纖維化 目前主要的差別是克流感跟 08/25 12:29
koster : 疫苗 如果武肺有了就真的是流感了 目前不是 08/25 12:29
cerwvk : 攻擊上呼吸道 攻擊下呼吸道 差異很大. 08/25 12:30
afftwc : 黑數蓋牌大師浮出來了,接下來是要輪到普篩大師嗎? 08/25 12:31
cerwvk : 就以肺炎症狀的出現機率. 下呼吸道>>>上呼吸道. 08/25 12:31
hcchiena : 全世界都爛學生,打了疫苗至少60分!就台灣考100分 08/25 12:31
hcchiena : ,打了疫苗開放邊境變80分好了,敢開放要很勇敢啊! 08/25 12:31
ntu888 : 似是而非的理論 08/25 12:31
coc1016 : 林北醫生啦 拜託重新回去讀微生物學疫苗對免疫的作 08/25 12:32
coc1016 : 用 還有流行病學 說要流感化 知道流感疫苗對每年流 08/25 12:32
coc1016 : 感重症和死亡人數的控制有多重要嗎 不然以為每年政 08/25 12:32
coc1016 : 府和醫護推廣公費流感疫苗的施打是太閒還是錢太多? 08/25 12:32
cerwvk : 所以等於流感? 講多了, 新冠病毒又不會變成流感. 08/25 12:33
vicklin : 未來有疫苗也不代表現在就該開放邊境 08/25 12:33
SherkWu : 哈,繼續隔離,相關產業進不進來,繼續拿我們的稅金 08/25 12:34
SherkWu : 去紓困,棒棒的 08/25 12:34
qabbyli : 樓上一堆綠蟑螂崩潰嘍 08/25 12:34
feelingdupom: 在有疫苗與藥之前,+100是很不一樣的。有,+100可 08/25 12:35
feelingdupom: 接受 08/25 12:35
kkiry : 國際貨物可以往來,人長期工作留學14天可接受,只 08/25 12:37
kkiry : 期商務和旅遊14天對這些人不划算。 08/25 12:37
sunnyx : 比氣長的 手頭夠的撐的久 屆時變市場霸主 08/25 12:38
snowfirefox : 反正到時候黨說開放,這群人也會轉風向的啦 08/25 12:38
jwtl : s大,我前面的推文先貼原po 4%標籤,所以我才酸1450 08/25 12:38
jwtl : s大,我前面的推文先貼原po 4%標籤,所以我才酸1450 08/25 12:40
jwtl : 看來很急而已。就事論事討論疫苗效果對台灣如此低盛 08/25 12:40
jwtl : 行率之下,就算打後開放感染人數依舊會比現在高,但 08/25 12:40
jwtl : 屆時因變異,重症甚至死亡機率也會降低,病毒因此流 08/25 12:40
jwtl : 感化,建議到時就開放邊境且不必隔離14天,並改用流 08/25 12:40
jwtl : 感防治策略比較務實。這樣也要被貼4%標籤,跟一直扯 08/25 12:40
jwtl : 普篩。在討論未來方向,可能要與現在方向不同要做修 08/25 12:40
jwtl : 正,一直出來說現在好棒棒,跟現在不一樣觀點的都4% 08/25 12:40
jwtl : 仔,到底是內文不看清楚或是因為工作需求而辯,還是 08/25 12:40
jwtl : 根本沒有邏輯我都看不懂了。 08/25 12:40
jwtl : http://i.imgur.com/aA2Zgmq.jpg 08/25 12:40
qq004218 : 老人優先打疫苗才是民粹 沒生產力的族群救屁 08/25 12:40
kkiry : 短期商務和旅遊沒有了,長期會有多大影響? 08/25 12:41
remaerd : 嘿嘿 08/25 12:42
tm005002 : 這邊一堆反智的啦,發文給誰看XD 08/25 12:44
sohopro : 跟中國邊境無封鎖就注定會這樣了 08/25 12:47
zhangweil : 如果台灣是最後的淨土 就升級成高端旅遊 08/25 12:47
DerLuna : 看懂你要表達的XD 08/25 12:47
zzahoward : 今天陳時中說武漢肺炎流感化機率很高XD 08/25 12:48
Tonyx599026 : 你只要有準確的快篩、有效的治療藥物、疫苗,武漢肺 08/25 12:49
Tonyx599026 : 炎就很有機會可以被當成流感。至於還在推普篩我也是 08/25 12:49
Tonyx599026 : 笑笑。 08/25 12:49
Kazmier : 到底有什麼好噓啊 08/25 12:50
massrelay : 結論很奇怪,現在就是等疫苗等藥在拖時間啊 08/25 12:51
gm3252 : 中肯 08/25 12:52
Tonyx599026 : 就像H1N1也是在克流感有效被使用和下放給一般診所使 08/25 12:52
Tonyx599026 : 用後,就算得了也不會多緊張,就像得流感一樣。但目 08/25 12:52
Tonyx599026 : 前武漢肺炎就是還沒到這個進度,所以該隔離的還是要 08/25 12:52
Tonyx599026 : 隔離。 08/25 12:52
llssdog : 醫學專業背景就可以嗆人?好棒棒 08/25 12:53
roxcido : 非常有理,等疫苗。看到開放就開砲的人到底……? 08/25 12:55
iuo : 你資方喔 你今天沒死就是因為你犧牲經濟換你的命 08/25 12:56
NoPush : 重點是疫苗還沒出來啊大大 08/25 12:56
至少六個疫苗已經作完二期 正在做三期了好嘛 一定會出來! 何況已經一堆人都打過了 不然你以為一二期還在打老鼠嗎???
papapa88 : 之前聽到有人形容台灣人的民族性就是自私又怕死, 08/25 12:56
papapa88 : 再來看看台灣人對這次疫情的做法與認同感,似乎好 08/25 12:56
papapa88 : 像印證了什麼 08/25 12:56
iuo : 還在幫資方擔心錢賺不夠 08/25 12:56
roxcido : 打完疫苗後開放看起來沒啥破綻,文組低端表示看得懂 08/25 12:56
roxcido : 。 08/25 12:56
ul6na : 你覺得你雞同鴨講很痛苦 我也覺得我看你錯字很多很 08/25 13:05
ul6na : 痛苦.. 08/25 13:05
foyes : 這才是正確的觀念 版上太多1450了 08/25 13:08
ilaya : 感謝你簡明易懂的解釋,可是錯字好多… 08/25 13:10
gigi0419 : 級寫錯字了 08/25 13:12
AAAntou : 但是我還是不想得一個蛋蛋會爛掉的流感 08/25 13:12
gdtg10900 : 早晚要全世界當流感只是時機問題 08/25 13:18
gdtg10900 : 現在絕對被罵爆 08/25 13:19
本來就是已經準備當流感 不然真的像天花這麼可怕 美國要直接取消總統大選才對!! ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 13:25:23
zxc1020305 : 流行模式很像流感 但是後遺症跟致死率不一樣啊 08/25 13:26
是很嚴重 但沒有到非常嚴重 很簡單 因為他沒有嚴重到需要取消總統大選!!
Tsukasa0320 : 講的是對的,別理那些政治腦 08/25 13:27
judavida : 認同 感謝提供分享 噓的不知道在怕甚麼? 08/25 13:30
jeylove : 旅行社早就倒一片了,這次的紓困根本沒想到旅行社, 08/25 13:31
jeylove : 還要求他們不要裁員,有做國內的還可以撐一下,純做 08/25 13:31
jeylove : 國外的直接暴斃 08/25 13:31
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 13:32:52
extrachaos : 有疫苗變流感後台灣人還是哭爹喊娘,不要說+100,可 08/25 13:37
extrachaos : 能+10就覺得要亡國了 08/25 13:37
anisakis1824: 辛苦你了,這裡文組和理工佔絕大多數,第三類組的很少 08/25 13:41
anisakis1824: ,的確很多人完全聽不懂,幫補血 08/25 13:41
rankb123 : 是飯店老闆跟你拼命不是員工跟你拼命吧 08/25 13:48
lince2357 : 你在說啥==?不覺得哪裡怪怪的嗎 08/25 13:49
kougousei : 這篇很中肯啊 08/25 13:49
icanxp : 這篇寫的很好,結果底下還有人要帶風向XD 08/25 13:51
stark333 : 合理阿 08/25 14:02
hunter0904 : 1.傳染能力明顯比流感強很多 08/25 14:06
hunter0904 : 2.台灣到時候搶的到疫苗嗎 08/25 14:06
一定要搶到 因為國光疫苗看樣子很難撐過第三期了 第三期要幾萬人試驗 台灣連醫生對疫苗的態度都是我ok你先打 不然就是美國ok 台灣再看看 一般民眾絕對更不敢打疫苗 這種情況要去找幾萬人做完第三期 再等五年吧=.=
qaz630210 : 都快九月了現在一堆人還在酸中日韓疫情,講的好像 08/25 14:06
qaz630210 : 他們屍橫遍野,我怎麼看都覺得他們的生活已經跟台 08/25 14:06
qaz630210 : 灣87%像了 08/25 14:06
b551122 : 中肯理性 08/25 14:07
hunter0904 : 每年的疫苗 不都是猜測 可能流行的病毒 去施打嗎 08/25 14:07
hunter0904 : 假設今天演化出一個 現在疫苗沒有的 傳染能力一樣 08/25 14:08
hunter0904 : 不就又要大爆發了? 除非大家還是一樣 入境管制+口罩 08/25 14:08
hunter0904 : 維持現況 當然有可能流感化 但鬆綁 我覺得還是難 08/25 14:09
totqoq : 中肯,不知道前幾樓崩潰殺洨 08/25 14:13
zxcas : 這觀點我也滿支持的 08/25 14:14
MisterSmile : 4%仔你好 08/25 14:19
kannymao : 值得推... 08/25 14:24
dtcbrute : 推。 開放才有活路。社會本來就是一個抉擇。太多腦 08/25 14:39
dtcbrute : 弱覺得會有完美解決方案。 08/25 14:39
twic : 這種把人命當數字的文看看就好 08/25 14:39
JennyQ : 不懂勿裝懂 08/25 14:42
wjlfox : 用心的人。幫補血。 08/25 14:45
hcchiena : 幫你補個血, 1450很兇 08/25 14:46
badguy227 : 真的這樣順勢台股快點崩阿,不崩哪有好買點 08/25 14:48
dtcbrute : 人命本來就是數字 08/25 14:50
jameshuangg : 這優越感= =好啦世界就是純靠讀書醫科啦齁 08/25 15:02
※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 15:04:48
JennyQ : 值得再噓很多次 專家已死光就你最棒棒 08/25 15:09
chiangmh : 清楚 08/25 15:09
tintin9900 : 幫補血 08/25 15:31
gibbs1286 : 疫苗出來後政策一定會滾動修正啦,沒看到那防疫旅館 08/25 15:33
gibbs1286 : 北市先被幹到要死,隔天時鐘直接拍板說普通旅館不收 08/25 15:34
disfish : 這篇內容算是贏了股板80趴的文章了。 08/25 15:34
gibbs1286 : 而且人在德國真的覺得台灣人太憂慮了,德國跟正常生 08/25 15:34
gibbs1286 : 活已經沒什麼兩樣了。重症壓低,死亡率壓低,正常生 08/25 15:35
salkuo : 推 這篇蠻有參考價值的 08/25 15:35
gibbs1286 : 活,只是還是很多智障除了商店內死也不戴口罩 08/25 15:36
DowntoC : 知道你想表達的,但是舉例用SARS會比天花好 08/25 15:44
DowntoC : 現階段政府就是用防SARS的方式在圍城救趙 08/25 15:45
Tatsuya72 : 其實流感化一開始就已能預見,邊境開放還是會到來 08/25 15:45
f204137 : 一開始就說會流感化 怎麼可能消失 08/25 15:47
Tatsuya72 : 我比較期待投入疫苗開發後,HIV能否有解。 08/25 15:51
ru04hj4 : 流感其實死的也不少 也沒看到大家都戴口罩 08/25 15:53
faiya : 對啦,遲早要面對的,我相信各位家裡的長輩一定都希 08/25 15:56
faiya : 望第一個面對的是他們 08/25 15:56
oxhill : 說真的現在日本也還沒開放邊境.觀光簽也進不來.醒醒 08/25 16:01
oxhill : ! 08/25 16:01
runedcross : 你不知道天花有多少特例嗎 08/25 16:10
runedcross : 天花 沒有人畜共同 是很重要的特例 08/25 16:11
FreedomTrail: 你說的對,但毒性就算弱的跟流感類似仍不等同流感 08/25 16:18
FreedomTrail: ,不同病毒 08/25 16:18
ggttoo : 大陸蓋牌很正常,他們最近還有別的新的病毒細菌XDD 08/25 16:36
stosto : 我認識的醫生講的跟你不太一樣耶,他是連疫苗都覺得 08/25 16:40
stosto : 做不出來 08/25 16:40
一堆疫苗都已經在三期了 你認識的醫生跟我認識的醫生顯然不太一樣 ※ 編輯: Tosca (114.27.93.136 臺灣), 08/25/2020 16:41:23
stosto : 不過我是不認為SARS在台灣消失啦,有可能就毒性減弱 08/25 16:41
stosto : 他就說變異太大阿,比流感大很多,所以他說就算做出 08/25 16:42
stosto : 來,結果病毒又變異了,一樣無解 08/25 16:42
stosto : 不過我覺得只要毒性減低就等同小感冒而已 08/25 16:43
stosto : 他有一點跟你講的一樣啦,我們沒啥人中,所以大流行 08/25 16:44
stosto : 我們會更慘 08/25 16:44
advk : 寫的好呀 怎麼會被噓 08/25 17:10
Eriri : 你認識的醫生跟原po說的沒有甚麼衝突 08/25 17:24
Eriri : 你認識的醫師說的是 那種打了就可以永遠免疫的疫苗 08/25 17:25
Eriri : 是做不出來的 這也是原po這篇的意思 病毒存在變異性 08/25 17:26
Eriri : 暫時性的疫苗會有的 但不可能因此一勞永逸 台灣終究 08/25 17:26
Eriri : 還是有一天要面對這裡提到的選擇 08/25 17:26
zeroBB : 推。老實說二三類組比較理性能接受這說法。別理文 08/25 17:30
zeroBB : 組就好。反正到時候開放原本說不開放的粉絲又會換一 08/25 17:30
zeroBB : 套說法了 08/25 17:30
pinkg023 : 為啥你覺得有疫苗台灣不會解封阿?一定是跟著美國 08/25 17:45
pinkg023 : 解呀 08/25 17:45
wowjesus : 還有國內旅遊阿 是說 航空真的掰掰 08/25 17:47
yaazzi : 星宇老闆應該哭很久了 08/25 17:51
qaz630210 : 這篇說的是台灣追求0風險,但疫苗打了還是不可能0 08/25 17:58
qaz630210 : 風險,台灣要維持現在的標準就永遠不可能邊境自由 08/25 17:58
longtimens : 有疫苗或類似克流感的藥出來就不會是現在隔離14天的 08/25 18:10
longtimens : 政策了,這不是膝蓋想也知道的事情嗎?大家又不是白 08/25 18:10
longtimens : 癡 08/25 18:10
b0920075 : 為啥你會以為政策永遠都是隔離14天 08/25 18:11
hyscout : 陳時中都說了 邊境管理直到疫苗出現為止 08/25 18:40
cheug0653 : 擔心什麼 疫苗出來以後最後一定會開放邊境 反正叫 08/25 18:49
cheug0653 : 網軍再洗一波開放邊境好棒棒不就好了 台灣人記憶只 08/25 18:49
cheug0653 : 有48~72小時 根本不會有你說的狀況 08/25 18:49
yellowocean : 國外法規不允許隔離14天,但是允許封城? 08/25 19:01
tctv2002 : 等疫苗出來在給他歸類成流感不就好了嗎 到時候再開 08/25 19:17
tctv2002 : 放阿 08/25 19:17
tctv2002 : 這很簡單的邏輯吧 我相信腦袋你有的 08/25 19:19
CheHsuanLin : 一堆崩潰的到底在丟臉什麼啊 黨工喔? 08/25 19:24
gm3252 : 反正到時候轉彎換個說法洗一下就好 08/25 19:26
palapalanhu : 反正靠台GG就夠了 08/25 21:13
hcchiang0806: 只要出國打疫苗。入境前打疫苗。境內九成打。就OK 08/25 21:55
qqpbpp : 病毒變異,傳染力強,致死率低,撐久一點等致死率跟 08/25 22:24
qqpbpp : 流感差不多,就只是第二種流感 08/25 22:24
ines1969 : 那也是等疫苗出來再來談是不是要邊境管制跟隔離14 08/25 22:46
ines1969 : 天,現在大家支持這個做法就是因為沒有疫苗,有沒 08/25 22:46
ines1969 : 有疫苗是不同的討論場景 08/25 22:46
ines1969 : 有疫苗,大家可以對+100有心理準備;沒疫苗,+100 08/25 22:47
ines1969 : 數字會不會往上升!? 08/25 22:47
shudies : 推!支持你論點,但這邊炒股的大都沒 08/25 23:41
shudies : 在唸書,你講這麼多他們聽不懂啦! 08/25 23:42
oyazi0219 : 只有我覺得他因為不能出去玩所以不爽嗎?現在各國 08/25 23:43
oyazi0219 : 有哪裡開放觀光簽啊(認真問) 08/25 23:43
oyazi0219 : 自問自答:似乎滿多都有開放,然後德國最近的新聞 08/25 23:47
oyazi0219 : 值得借鏡,疫苗出來後也還是要看成效才能決定下一步 08/25 23:47
oyazi0219 : 吧?現在的擔心恐怕還是太早了 08/25 23:47
sonyvaio : 蟑螂要來噓你了幫補 08/25 23:52
sonyvaio : 蟑螂只能賺1450你跟他們講這些他們聽不懂啦 08/25 23:54
hchs31705 : 有人在示範為什麼在台灣是政治問題 08/26 00:34
CN091118 : 等成效出來再說吧 08/26 01:05
Rapacious : 還在想你都打這麼詳細了 為什麼還會被噓成這樣 原 08/26 02:08
Rapacious : 來是被普篩遮蔽了雙眼 我比較想問病毒為何會減弱? 08/26 02:08
Rapacious : 怎麼分辨? 美國總統大選沒取消有沒有可能是評估錯 08/26 02:08
Rapacious : 誤? 或是有政治考量所造成? 08/26 02:08
kw10 : 推大大 謝謝您觀點 08/26 07:39
shaman5566 : 有讀書豪厲害 但與股版無關 08/26 07:46
john0302 : 還好啦 到時候就會開放了 美國爸爸叫你腳開開 你還 08/26 09:47
john0302 : 是要開 08/26 09:47
L078123 : 決戰點就在14天 08/26 11:52
piano1004 : 純推 08/26 14:31
appleball200: 推 亂噓的散戶智障就別理他們了 08/26 14:48
plmplm : 我們是為了保護醫療資源 結果民眾期望完美的零確診 11/06 14:12
galoopboy : 再再再 11/06 14:18
abdiascat : 疫苗出來才要煩惱啦 太早了 11/06 14:23
csyhri : 你的長篇大論都是打疫苗,但現在就是還沒有… 11/06 14:46
ssmm5566 : 別怕,炒房是經濟火車頭,經濟繼續起飛 11/06 14:50
tkigood : JPTT的時光機這次啟動得有點太早了吧 11/06 14:58
winter0228 : 完全不知道你在想什麼 還說隔離是成本高? 想帶什麼 11/06 15:05
winter0228 : 解除隔離的風向 台大醫應該覺得很丟臉 11/06 15:05
jansan : 這東西得病之後的後遺症有多嚴重 你要不要想想再發 11/06 15:05
jansan : 文 11/06 15:05
Kaken : 我們的防疫中心就說過不可能永遠都0確診了,應該在 11/06 15:06
Kaken : 疫苗普及之後就會配套開放了啦 11/06 15:06
nolander : 什麼東西 11/06 15:06
yaes111 : 錯字一堆 11/06 15:09
jhkujhku : 推 一堆文組智障 11/06 15:15
luka921222 : 就不是流感啊== 11/06 15:29
luka921222 : 欸是時光機 11/06 15:31
DEAKUNE : 未來還是會流感化吧,因為這病毒傳播率太強,還能無 11/06 15:41
DEAKUNE : 症狀感染,現在希望的當然是疫苗趕快出,大家打完有 11/06 15:41
DEAKUNE : 群體免疫後再開放邊境,台灣不可能一輩子關閉邊境的 11/06 15:41
shawncarter : 看起來好像有點道理 11/06 15:58
yongyang : 所以你有提出什麼解決對策嗎? 11/06 17:25
chiyahyo : 嘻嘻當流感疫苗株都中,一堆都白打 11/06 17:31
stillcolor : 隔離本來就是暫時措施,天啊真那麼多文組不懂... 11/06 17:49
stillcolor : 它會流感化早就不是新聞了好嗎 11/06 17:49
Mk56 : 綠蟑螂親巢而出 11/06 18:31
x21198 : 這就是台灣太乾淨了 跟骯髒的世界交流一定很不舒服 11/06 18:43
WWIII : 永遠不要開放邊境 台灣已經很擠了 11/06 20:01
vbhero : 說得好像防疫單位沒考慮你說的事情一樣 11/06 20:52
andrewkey : 讚讚 11/06 23:46
thepstar : 對啊 看民進黨怎麼解炸彈 幾年內台灣都不會有疫苗來 11/07 07:13
thepstar : 的 11/07 07:13
pudge : 有理有據 推個 11/07 09:51