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: 數字貨幣就是另類的糧票啊.. : 噓 gn00295120 : 。銀行存款不給你領不就一樣意思 08/26 16:49 : → IBIZA : 講的好像用紙幣這些事情不會發生一樣.... 08/26 16:56 數位貨幣的重點在電子錢包的管控,不是貨幣本身的管控。 舉現有的例子,支付寶好了。 如果支付寶認為某個帳戶是詐騙帳戶, 就可以凍結該帳戶。或者依照使用者自己的設定,限制該帳戶每天最多花多少錢。 (信用卡也可以做到這樣)。 所以你就會問,支付寶,信用卡,銀行帳戶都可以這樣啊。有什麼大驚小怪的。 問題就在於,如果流通貨幣都是數位幣, 然後國家規定一個人只能有一個數位幣錢包,問題就大了。 (就想成所有交易都只能用支付寶,而且每個人都只有一個支付寶帳戶) 如果有現金,你一個銀行帳戶被凍結,你還可以有其他銀行帳戶,還可以跟爸媽 借現金,工作領現金,買東西用現金買。你爸媽還可以多開好幾個支付寶、 微信支付,apple pay帳戶。,往裡面匯錢讓你用。 全面數位幣,且只有一個數位RMB錢包,你爸媽怎麼拿錢給你?你的錢包被鎖定了。 你工作也不能領錢啊。你說把錢弄去你爸媽的錢包,你爸媽幫你買就好了。 在AI的監控下,你爸媽有著跟平常不一樣支出交易模式,公安就上門來盤查了。 數位錢包監控才是最終目的。最好是跟紙幣一樣。科科。 -- ◣ ◢◣ 傻 ︱ 爹會吃我嗎? 孩怎 ︱ 大哥! 爹! 好吃! \ ▁︶ ︶▁ 子麼 ︱ \ \ □︵□ ◣ ◢ ▁≡▼≡▁ /,可 ︱ `~●" ~● 能 ︱ ~●~● .██. ! ︱ ╰───╯ by menb -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.10.99 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1598437481.A.6F0.html
Chrkamp : 不要做壞事,幹嘛擔心這些問題? 08/26 18:28
hsinchu2950 : 知道為何民進黨要力推電子貨幣了吧? 08/26 18:28
jimmyid4 : 一樓好天真 08/26 18:29
IBIZA : 北七喔,政府要給你沒收管你幾個帳戶是有差?房子都 08/26 18:30
IBIZA : 可以給你查封了,人都可以關起來,你多幾個帳戶屁用 08/26 18:30
azuel : 一樓知道如果人家覬覦你的錢可以說"你做了壞事"嗎 08/26 18:31
IBIZA : 如果都要預設他就是要搞你,什麼貨幣都一樣 08/26 18:31
Chrkamp : 出來帶風向的,我才覺得有特定目的@@ 08/26 18:31
azuel : 沒錯,如果預設要搞你,這個預設在中共政體成立 08/26 18:32
IBIZA : 那是不是數位貨幣根本沒差 08/26 18:32
錢包的管控。現在用現金還可以逃過,有地方還可以收現金。 全面數位化,就連現金這種手段都沒有。
azuel : 有差,手段增加了 08/26 18:32
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 18:34:22
gibbs1286 : 數位貨幣是讓這過程可以執行更徹底 08/26 18:33
IBIZA : 死的方法多一種,差別在哪? 08/26 18:34
IBIZA : 把你直接抓去關更徹底 08/26 18:34
抓去關浪費人力與監獄空間。鎖死你的錢包,你就所有的交易(買飯吃等)都不能進行。 你爸媽也不能幫你買飯吃,一下子有異常的交易,就被抓到了。這樣就死啦。
hsupohan : 這樣立委豬公們的收賄錢 要怎麼給 怎麼藏 ?Y 08/26 18:34
azuel : 那你也可以去高速公路開200km/h反正都是多一種 08/26 18:34
IBIZA : 數位貨幣還封不到實體財產跟房地 08/26 18:34
azuel : 因為原本就很慘了所以多一種慘法沒差的意思就是了 08/26 18:35
IBIZA : 本來就沒差,一萬跟一萬零一我是覺得一樣 08/26 18:35
azuel : 直接抓去關當然會搭配使用啊,從金流得到資訊更多 08/26 18:35
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 18:38:12
IBIZA : 反正都要預設會被搞了,是差在哪 08/26 18:36
IBIZA : 講這個都鬼話啦,其實重點就在那個預設而已 08/26 18:37
IBIZA : 其實是因為那個預設,所以不管任何事情都可以講是割 08/26 18:37
IBIZA : 韭菜 08/26 18:37
azuel : 照你所說反正人都會死,那幾時怎樣死都沒差了啊 08/26 18:37
aegis43210 : 現金目前還是比政府發的數位貨幣好用,因為現金不會 08/26 18:38
aegis43210 : 認人 08/26 18:38
IBIZA : 你要預設都會死,那本來就沒差,但預設是真的嗎? 08/26 18:38
azuel : 反正就躺著嘛,人家要拿什麼就拿什麼 08/26 18:38
isco : 支那賤畜本就住在大牢籠裡了,有差嗎? 08/26 18:38
Akitsukineko: 沒差 反正都是備戰等開打 08/26 18:38
Akitsukineko: 跳針的也只是混口飯吃 08/26 18:38
azuel : 預設是不是真的,已經在強拆領不到補助上多次驗證吧 08/26 18:39
coolscott : 一堆回文,為了辯而辯 08/26 18:39
IBIZA : 你要預設彗星明年會掉下來,那到時是淹死燒死撞死摔 08/26 18:39
IBIZA : 死,是差在哪 08/26 18:39
IBIZA : 預設是真的,中國應該十年前就滅亡了吧 08/26 18:40
asel : 淹死和燒死比較痛苦吧 08/26 18:40
aegis43210 : 現在中國就在實驗記名貨幣,一旦成功,失去信用者連 08/26 18:40
aegis43210 : 現金也沒得用 08/26 18:40
azuel : 廢話當然不是對全部的人都用,而是切割元子化之後 08/26 18:41
azuel : 把哪一份的東西剝削了,再禁聲,消化 08/26 18:41
aegis43210 : 隨著電腦效能不斷進化,記名貨幣將不是幻想 08/26 18:42
azuel : 多一個手段就是在便利這個過程,消除反抗的空間 08/26 18:42
tingover : 想反了吧 這個政策推動肯定是有想要達到的目的 就 08/26 18:42
tingover : 目前對面各措施都是朝向加強監管來推測這種預測是 08/26 18:42
tingover : 很正常的 08/26 18:42
azuel : 這樣當然不是直接滅亡,而是鞏固統治利益 08/26 18:42
azuel : 所以拿滅亡和彗星這些來比喻基本就是不當比喻而已 08/26 18:43
azuel : 鞏固統治利益而不擇手段的動機和紀錄都擺在那裡 08/26 18:44
aegis43210 : 不過美國不斷封鎖技術和晶片,中國恐怕只能靠走私了 08/26 18:45
azuel : 就好比香港國安法你也可以解釋這是為了香港人好 08/26 18:45
sagarain : 就跟美國說銀行不准跟林鄭來往一樣啊 08/26 18:45
azuel : 你也可以解釋金融市場控制力增加是為了韭菜好 呵呵 08/26 18:45
sagarain : 這種情況 林鄭有好多家銀行帳號有什麼用 08/26 18:46
aegis43210 : 比特幣的交易就靠龐大算力來支撐了,記名數位貨幣要 08/26 18:46
aegis43210 : 的算力更驚人 08/26 18:46
aegis43210 : AMD和nV長多,中國需要非常非常多算力 08/26 18:47
azuel : 他們自己重新開始弄的算力不會像接近飽和的btc多 08/26 18:48
yinvi : 當然有差啊,光是對岸高官貪污家裡放幾十百億的現 08/26 18:48
yinvi : 金就知道,金流數位化還被監控,這還不恐怖喔 08/26 18:48
azuel : 比特幣的交易並不消耗太多算力,鑄造才要 08/26 18:48
aegis43210 : GPGPU的需求未來十年可能是現在的三倍以上 08/26 18:49
IBIZA : 加強監管當然是加強監管,但現在討論的不是要搞你的 08/26 18:51
IBIZA : 時候,數位帳戶被封就沒錢用嗎?但要搞你方法多的是 08/26 18:51
IBIZA : 有差數位貨幣?抓去關還是查封財產威力強多了吧 08/26 18:51
xboxer : 重點是你要有選擇啊,大哥,百密終有一疏 08/26 18:51
iMANIA : 中肯 某些人不用刻意淡化極權國家數位監控的恐怖 08/26 18:52
aegis43210 : 萬一抓不到怎麼辦?讓你有錢也沒處花不就沒法藏了? 08/26 18:52
want150 : 我覺得倒不如問自己一句 如果台灣政府 08/26 18:52
vcvchaha : 對岸很容易就凍結帳戶而且不用原因 這不用預設立場 08/26 18:52
azuel : 現在大方向就是讓人往"只有數字貨幣"的方向去啊 08/26 18:52
vcvchaha : 這一直在發生的事情 微信轉帳他覺得你金流有問題 08/26 18:52
vcvchaha : 說凍結就凍結 08/26 18:52
azuel : 數位帳戶被封就沒錢用的情況並不是沒有可能的事情 08/26 18:53
tingover : 方便很多阿 微博發敏感詞數位帳戶鎖三天 普通人哪 08/26 18:53
tingover : 受的了 08/26 18:53
want150 : 也學對岸玩到這麼大的話 你還會用最大善意 08/26 18:53
want150 : 去相信政府嗎 08/26 18:54
azuel : 當你只有數字貨幣的時候,搞你的成本就大幅度降低 08/26 18:54
aegis43210 : 台灣如果玩記名數位貨幣的話,那一定要阻止的 08/26 18:54
want150 : 還會覺得都沒有差嗎 08/26 18:54
tingover : 不過我們這會不會在提供思路啊 阿共可能還沒想那摸 08/26 18:55
tingover : 多XD 08/26 18:55
Akitsukineko: 強國的韭菜幣又沒有匿名性根本沒用區塊鏈技術 08/26 18:56
Akitsukineko: 天堂幣需要啥鬼計算能力? 08/26 18:56
jerrylin : 應該說 維穩的手段又多了一種 不是關不關的問題 08/26 18:57
azuel : 還抓去關什麼的幹嘛 直接讓你失去資產GG在路邊就好 08/26 18:57
jerrylin : 中共可能沒那麼多監獄集中營 08/26 18:57
azuel : 要關的也會關,不關就能搞死你的方法多了很多種 08/26 18:57
jerrylin : 但是電子貨幣按下去就達到更好的效果了 08/26 18:57
azuel : 同jerrylin想法 08/26 18:57
jerrylin : 以後在中國封掉電子貨幣 你就等於被關在家裡 08/26 18:58
stocktonty : 黨AI全面操控 通膨消失 食衣住行都可以管控維穩 08/26 18:59
aegis43210 : 怎麼可能不需要算力,你在挖礦的同時,也是在驗證交 08/26 18:59
aegis43210 : 易啦 08/26 18:59
stocktonty : 這樣還有人覺得跟實體貨幣沒什麼差別也是厲害 08/26 19:00
azuel : 挖礦是增加不重複的加密來達成新的幣誕生 = = 08/26 19:00
azuel : 因為要算出跟之前所有同一種加密幣都不重複的密鑰 08/26 19:00
azuel : 才會需要算力,交易的時候就是帳本登記和交遞而已 08/26 19:01
stocktonty : 這個根本不用產生新的幣啊 黨AI自己編數字而已 08/26 19:01
azuel : 我在回答aegis啦 他一直覺得要很大的算力 08/26 19:01
hbj1941 : 中共幣還需要算力? 08/26 19:02
aegis43210 : 沒人在挖那加密幣,那誰去驗證交易的正確性?是同時 08/26 19:02
aegis43210 : 進行的 08/26 19:02
jerrylin : 台灣一直說監獄爆滿 不要以為抓人去關不用成本. 08/26 19:02
tingover : 翻牆鎖帳 通緝犯鎖帳 嚴刑逼供也免了直接鎖帳 學習 08/26 19:02
tingover : 強國分數不夠也鎖帳 烏托邦 08/26 19:02
azuel : 挖幣不是在驗證 = = 驗證拿挖幣做好的密鑰就好 08/26 19:02
Akitsukineko: 就說強國的只是數位貨幣不是用blockchain 08/26 19:03
stocktonty : 每一支手機就代表每株韭菜 因為韭菜不可能不用手機 08/26 19:03
hbj1941 : 闖紅燈封帳三天,看你還敢不敢再闖 08/26 19:03
azuel : 強國可能只有帳本而已根本不加密,反正沒人敢竄改 08/26 19:03
aegis43210 : 帳本登記也要所有挖礦人帳本都驗證了防止變造呀 08/26 19:03
stocktonty : 比特幣是去中心化 中共這個數位幣是黨中心化 XD 08/26 19:03
stocktonty : 每一個使用手機的人都是母體監控的韭菜 沒人逃得掉 08/26 19:04
Akitsukineko: 可信度哪邊來? 08/26 19:05
Akitsukineko: blockchain去中心化用工作量證明(你的算力) 08/26 19:05
Akitsukineko: 黨的韭菜幣中央管控用架你頭上的槍證明 08/26 19:05
azuel : 只是使用比特幣的話並不用參與挖礦過程好嗎... 08/26 19:05
azuel : 帳本校對確實會要有些運算力,但那跟挖礦是兩回事 08/26 19:06
azuel : 而且是一杯水跟一個水庫差別的量級 08/26 19:06
aegis43210 : 我懂了,你們想的很簡單,那的確如I大所說的,你們 08/26 19:06
aegis43210 : 杞人憂天了,不加密那可能變記名貨幣 08/26 19:06
Akitsukineko: 用算力是為了不要有槍架頭上 08/26 19:06
Akitsukineko: 槍都架人頭上了就已經不證自明 08/26 19:06
squallhung : 老共數位貨幣是"中心化" 08/26 19:07
azuel : 挖礦就好比假如你要寫一首詩,能用的字有總限制 08/26 19:08
azuel : 你要找到跟以往的詩完全不同的用字組合,還要符合規 08/26 19:08
ko7625 : 沒有去中心化的數位貨幣需要算力嗎 08/26 19:08
azuel : 範,而這件事會隨著被用掉的組合越來越多而越來越難 08/26 19:08
hbj1941 : 人家老共要的是監控你的帳戶資金進出的大數據以及 08/26 19:09
hbj1941 : 能黨有需要時一次控制大量的人強取戶頭的錢 08/26 19:09
azuel : 運算力是用在這個地方,後面帳本交換都小事 08/26 19:09
stocktonty : 其實就監控所有韭菜之間數字的流動即可 不用挖礦 08/26 19:09
aegis43210 : 不隨時驗證就容易變造呀,這樣威脅不大 08/26 19:10
stocktonty : 而且只要黨AI高興就可以隨時更改韭菜的資產總量 08/26 19:10
azuel : 變造只能在自己這個環節變造,跟以往帳簿比對就好 08/26 19:10
hbj1941 : 你的資金來源都查的到,哪來的,流到哪都有記錄, 08/26 19:11
hbj1941 : 還變造個屁 08/26 19:11
stocktonty : 如果中國有類似超級駭客神人也許可以推翻這體制吧XD 08/26 19:11
aegis43210 : 骸客去骸一骸就崩潰了,雖然可能中共就那麼傻 08/26 19:11
CN091118 : 前面真多可疑的護航帳號 08/26 19:11
azuel : 交易過程去比對並不消耗太多資源,資料也都中心化 08/26 19:11
stocktonty : 但是我相信那種人會寧願逃離中國去國外爽就好了 08/26 19:12
azuel : 駭客能駭一駭就崩潰的話,長城防火牆早就倒了 08/26 19:12
stocktonty : 支付寶都養幾年了 記錄金流這種中共早就順手得很 08/26 19:12
stocktonty : 所以我說超級神人 只是一種如果XD 08/26 19:13
linzero : 不擔心自己做壞事,但擔心政府做壞事 08/26 19:13
azuel : 中共一步一步做得很踏實,還先把支付寶收歸黨有 08/26 19:13
我覺得數位RMB的架構應該是支付寶的架構,而不會是類似BTC或區塊鍊的架構。 沒必要去中心化。黨管理就好了。
aegis43210 : 貨幣跟翻牆能比嗎? 08/26 19:13
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 19:15:31
azuel : 貨幣系統夠重要的話憑什麼認為不會用牆的等級來防? 08/26 19:14
azuel : 而且中共專門用駭客搞人家,會沒有做駭客對策? 08/26 19:14
hbj1941 : 中共這種玩法在中國內部玩沒問題,問題在外國人對 08/26 19:15
hbj1941 : 人民幣的信賴度變低,國際化已成空中閣樓 08/26 19:15
azuel : 去駭這種系統就要有跟整個黨為敵的準備 08/26 19:15
aegis43210 : 不用區塊鏈的數位貨幣,呵呵,如果中國有神人能完善 08/26 19:16
aegis43210 : ,個人也服了 08/26 19:16
azuel : 而且人家內部管理也設定好隔水艙就好 08/26 19:16
stocktonty : 區塊鍊架構有啊 每一株韭菜都是控管的節點啊XDDD 08/26 19:16
azuel : 哪可能給你破一個船艙就沈船 08/26 19:16
azuel : 現在就是擺流氓擺到檯面上了,沒在管國際化 08/26 19:17
stocktonty : 說不定以後新生兒直接頭蓋骨鑲晶片 連手機都省了 08/26 19:17
azuel : 重點是槍口對內維持政權而已 08/26 19:17
stocktonty : 我覺得它其實還有更大的陰謀 不只是對內維穩而已 08/26 19:19
azuel : 去中心化是每個人持有帳本的一部份,但中共不需要啊 08/26 19:19
azuel : 他帳本也全部收歸黨管,這種是可能根本不使用區塊練 08/26 19:19
azuel : 就是支付貨幣跟人民幣也脫鉤而已,然後實名管制流向 08/26 19:20
azuel : 陰謀就是這套可以拿來給中共的非洲爹爹和德國用呀 08/26 19:20
qwe22992168 : 五毛嫖自己老母 轉錢給老母 公安還會上門查 可悲... 08/26 19:21
azuel : 用這個方式來建立迴避了美元結算體系的國際貨幣通路 08/26 19:21
ariadne : 數位貨幣可以中心化也可以去中心化 中國是中心化 08/26 19:23
hbj1941 : 你在網路上講了什麼話,公安馬上就破門抓人,完全 08/26 19:25
hbj1941 : 不用你同意,你金流異常馬上就給你關帳 08/26 19:25
hbj1941 : 連同你的家人一起關 08/26 19:26
ariadne : 中國金盾系統早就作到輸入ID可以顯示線上金流狀況 08/26 19:26
ariadne : 買什麼票 住什麼飯店 在何地消費多少 再數位貨幣化 08/26 19:27
ariadne : 隨時可以掐斷金流 寸步難行買不到東西吃喝 再抓人 08/26 19:27
azuel : 人家維穩經費都超過解放軍軍費了 這種一下去省很多 08/26 19:28
SRNOB : 大陸學者轉發震驚消息:百名中國人瑞銀存款7.8萬億 08/26 19:28
azuel : 手段變得又直接又便宜,將近無成本就能社會性抹殺 08/26 19:28
SRNOB : 其實要打擊的應該是主席的潛在敵人 08/26 19:29
hbj1941 : 這樣下去,你的錢數位化,錢不見,買珠寶,首飾, 08/26 19:31
hbj1941 : 黨都知道,你想藏錢,想都別想 08/26 19:31
Morigan : 1450滾!我柯特首大讚的效率祖國豈是你能詆毀的 08/26 19:37
EIKD : 一樓的腦?原來反對獨裁政權是錯事,真他媽自甘為奴 08/26 19:38
EIKD : 啊 08/26 19:38
q2825842 : 會認為中國政府控制下的數位貨幣和傳統紙幣沒區別 08/26 19:47
q2825842 : 的人,不是蠢就是胡扯,光是中共管理成本和程度就 08/26 19:47
q2825842 : 不可能一樣 08/26 19:47
jyekid : 傳統紙幣時代 要抄你家的成本大太多了 08/26 19:51
jyekid : 而且這20多年改革開放結果造成中共對基層控制跟毛 08/26 19:51
jyekid : 時代差太多了 08/26 19:53
simba08130 : 是一個你可能 當個87韭菜比較幸福 08/26 19:57
asole : 一樓也太天真了吧 傻眼 08/26 20:00
pponywong : 1F是對的 領導要強姦你女兒 你就給他強姦阿 08/26 20:03
pponywong : 不要反抗領導 就不會做壞事了 08/26 20:03
hanmas : 利用現代電子通訊降低行政成本 重啟計畫經濟 超大 08/26 20:06
hanmas : 社會實驗 08/26 20:06
stocktonty : 就黨AI天網系統全面控管韭菜的第一步啊 08/26 20:06
lusifa2007 : 會相信對岸政府所說的話的人不是笨蛋就是壞人 08/26 20:10
lusifa2007 : 還什麼預設不預設的勒?你也就是在臺灣才能這樣說話 08/26 20:11
hbj1941 : 我也預設香港50年不變...... 08/26 20:12
zerobx : 顆顆 08/26 20:26
zerobx : 回1樓:什麼是壞事? 08/26 20:27
sasaogidada : 一樓可憐 08/26 20:44
homer00 : 一樓就是標準中共的說帖。那同理,不做壞事幹嘛怕被 08/26 20:48
homer00 : 採集DNA?(然後等到高官缺器官,比對完成,不用等你 08/26 20:48
homer00 : 做壞事,軍醫就可以來找你拆零件了。) 08/26 20:48
kilhi : 你住中國才有感 08/26 21:03
SonAkali : 好啦既然這樣要不要去買反向ETF 中國崩潰論說幾年了 08/26 21:04
SonAkali : 跟對岸中國或成最大贏家有啥不同 08/26 21:04
winth : 什麼是做壞事?黨說你做壞事你就是,跟你嫖妓一樣 08/26 21:29
Westzone : 土共對香港做的事才發生不久,預設牠會搞韭菜很奇怪 08/26 22:15
Westzone : 嗎?不知道是眼瞎還是都裝沒看到..別笑死人好嗎 08/26 22:16
HRyan : 被剝削 監控到一個極致 08/26 22:58
HRyan : 竟還有智障五出來幫忙吹 08/26 22:59
LuyTe : 2077 distopia 08/26 23:46
chenyei : 本文邏輯正確 08/27 01:02
lesbian5566T: 數位幣只是避開美國體系金流的試驗而已,少陰謀論 08/27 05:49
lesbian5566T: 你說的狀況不用數位幣也可以做到 08/27 05:49
lesbian5566T: 直接問你啊, 為什麼要爸媽匯錢給你? 他們買給你不行 08/27 05:50
lesbian5566T: ? 真好笑, 現在一堆宣告破產的人就是這樣玩 08/27 05:50
lesbian5566T: 跟是否實體幣根本沒關係 08/27 05:50
soyghcg : 可憐哪 以為老共會蠢到直接央行對民眾 把中間的銀行 08/27 07:47
soyghcg : 第三方支付體系完全打掉? 別搞笑了 根本完全不懂 08/27 07:47
ggttoo : 還不趕快換成自由的比特或是匿蹤幣XD 08/27 12:50
horb : 你問問新疆的人。他們沒犯罪還不是照樣被監控。一樓 08/28 10:24
horb : 社會歷練不夠 08/28 10:24