Re: [請益] 4172 因華解套的可能？

[galaxiehuang (misterdonut來看^_^思，1)]

※ 引述《minasann (科科)》之銘言：
: 今天開盤就上噴
: 聽說這檔長線還是很有希望
: 新聞跟大家分享一下
: https://www.gbimonthly.com/2020/09/80135/
: 今(23)日，因華生技宣布，其以口服平台技術OralPAS Pro創新開發的主力產品——N11
00
: 5口服胰島素，今年上半年已完成第一個里程碑(28天毒理試驗及人體學術臨床鉗夾試驗
)
: ，日前已收到來自中國授權方，美金150萬的里程碑金。
: 該藥物的授權，從開發到上市，共有美金1200萬的開發里程碑金，外加後續的銷售權利
金
: 。
: 因華在總經理郝為華的率領下，在認列N11005的授權金後，累計營收破億，已超過2019
年
: 全年度營收，創歷史新高；法人預估，因華2020年度全年營收更上看1.4億台幣。
: N11005口服胰島素，是結合香港南北兄弟藥業投資公司，及東陽光集團共同進軍中國，
其
: 中，東陽光所生產的胰島素原料己獲得美國FDA的DMF，對未來因華在全球佈局更具競爭
性
: 。
: 因華表示，目前在COVANCE(科文斯)完成之長期毒理試驗顯示，該口服胰島素在有效濃
度
: 內除了血糖降低外，無其他副作用。另亦已在北京大學醫院執行鉗夾試驗，完成15例人
體
: 學術臨床試驗(IIT)，結果顯示出N11005作用於人體的高安全性、快速，且有著顯著降
血
: 糖作用。
: 此外，因華的另一項新藥產品——口服抗癌藥品項-D07001 (GemOral)，第Ib/II期臨床
試
: 驗，已於今年第二季已完成Ib部分臨床收案。
: 現階段結果顯示，隔日服用之最大耐受劑量(MTD)為100 mg，並可長期服用不需停藥，
其
: 結果符合臨床前試驗推論的有效治療劑量，因此將正式展開第二期臨床試驗。
: D07001採用低劑量口服節拍式療法，已取得美國專利，為新穎之癌症藥物治療方式。
: 有別於傳統以最大劑量細胞毒殺式化療，口服節拍式療法是以低劑量、長期給藥的方式
，
: 減少腫瘤血管的增生，相較於注射劑型，對正常組織細胞和血管內皮較不具傷害性，可
長
: 期服用。
: 因華除了新藥口服胰島素N11005及C08001卡維地落已在中國授權外，在孤兒藥及利基學
名
: 藥方面亦已完成布局，今年起已開始供應原料，並進行技轉，2020年第4季起，也將啟
動
: 藥證申請。
: 因華表示，在完成中國全面布局後，待疫情漸緩，未來亦將更進一步開拓海外市場。

最近跌太兇了，想針對口服胰島素部分幫因華申訴，我覺得因華目前的成果是很了不起的
，只是市場不買單。

先跟之前看我的文章而買入的鄉民抱個歉，大部分的計畫都有照時程走，股價卻不如預期
。

寫這篇是希望有高手可以來指點我對因華口服胰島素的認知有沒有什麼盲點？望不吝賜教

首先來看健康的人體胰島素產生的時間圖
https://i.imgur.com/XVOdLhD.jpg

可以看出人體產生胰島素的線型是很陡峭的，大概在半小時左右達到peak值然後往下掉，
就算速效型的胰島素作用的曲線也沒那麼理想。

第二張是目前最有希望的口服胰島素產品 ORMD-0801
https://i.imgur.com/lT4j04y.jpg
可以看出大概30分鐘後才慢慢有效果，1個半到兩小時達到peak值，所以要模擬人體自然
合成要在餐前一個小時以上服用，真的很不方便

第三張是因華的N11005
https://i.imgur.com/S7Jqk4w.jpg
可以看出在15分鐘後開始作用，30分鐘後達到peak,有效期間也很短，甚至比皮下注射型
還更接近人體自然合成的狀況。
所以只要在餐前服用就好，很方便。

然後北京大學完成15人的鉗夾實驗（用IIT名目申請），結果顯示出N11005作用於人體的
高安全性、快速，且有著顯著降血糖作用。
這個結果就跟第三張圖相符。

所以因華在口服胰島素的進展是
1.在臨床前就用1200萬美金授權大陸市場出去
2.完成動物長毒實驗符合標準
3.完成15例人體鉗夾實驗如預期
4.已拿到第一期授權金150萬美金

我在想15人實驗可能是被授權公司爲怕產品失敗才先作，ORMD-0801在二期快結束前才補
鉗夾實驗。

然後一般來講一期實驗人數都不會太多，已作完15人（當然實驗內容是不一樣）沒問題，
且一期主要是看毒性（副作用），這樣一期成功機率應該不小。


對比生華科的武漢肺炎實驗，完成一例EIND股價就飛天（說要申請IIT不知道做了沒），
難道得（一型）糖尿病的病人會比得武漢肺炎少？

當然肺炎的臨床結果會很快出來，而且生華科可以直接上2期，跟因華連IND都還沒開始比
起來快非常多，不過生華科的對手很多，而N11005理論上沒什麼對手，重點是要成功。


再補個合約內容
https://i.imgur.com/rE2HMJd.jpg

兩位數分潤，實驗由對方做，因華都不用出錢，除了總額低了點，其實還不錯

但想到因華股價這麼不爭氣，只想罵髒話
更別說因華還有很多其他產品。

唉.....

最後不要看了就想進場，先等增資搞定吧！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.89.241 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1601312583.A.886.html
推 karta018    : 不用抱歉啦，可能是大户還沒入場炒作，這隻的話題性
→ karta018    : 也不高，總有一天會輪到他的，也感謝你常在版上發專
→ karta018    : 業文
→ castjane    : 中共數據沒人信阿 先去推銷黑人國家
→ galaxiehuang: 因華的圖是因華自己做的，鉗夾實驗的圖我沒放上去，
→ galaxiehuang: 而且一開始就是要賣中國市場啊！要賣歐美多半要重作
推 abc00850    : 身為一個第一型的病人，真心希望口服胰島素的上市..
→ abc00850    : .
→ galaxiehuang: 據說有可能一期做完補個BE就可以申請藥證，等明年一
→ galaxiehuang: 期展開看有沒有新的消息
→ SRadiant    : 純粹就是還太早
→ SRadiant    : 另外順序錯了，若把他當作505B2的話，會是先看BE/BA
→ SRadiant    : (橋接試驗)，然後再做臨床(一二三)，或一定程度豁免
→ SRadiant    : 。以改變給藥途徑來說，做到三期的可能性不小，一半
→ SRadiant    : 一半
→ SRadiant    : 我一直強調的，在今年以前，二期結果前是沒人在炒
→ SRadiant    : 的，不信可以自己去查幾個檯面上做到三期的新藥公司
→ SRadiant    : ，他們的歷史股價。今年只是搭上了疫情跟合一所以
→ SRadiant    : 很熱門，各種臨床前、申請IND，甚至連EIND都在炒，
→ SRadiant    : 但熱情過後呢？
→ SRadiant    : EIND就在炒叫做不正常，而不是說連EIND都炒了，所以
→ SRadiant    : 我這個怎麼也會炒一波，這種心態
→ SRadiant    : https://i.imgur.com/CSujEg8.jpg
噓 IBIZA       : 浩鼎2016年OBI 822二期解盲前從300炒到755，後來解
→ IBIZA       : 盲失敗連續跌停四天，今年之前生技股沒有炒二期？
→ SRadiant    : OBI822那時是二三期，沒炒的例子多還是有炒的多？合
→ SRadiant    : 一？太景？杏國？如果你要拿"不理性的特例"來說嘴
→ SRadiant    : 的話，那從今往後可以說臨床前就能炒翻天了，因為
→ SRadiant    : 今年就是如此
→ SRadiant    : 偏偏你還舉一個失敗的例子，也就是因為這種失敗的
→ SRadiant    : 例子讓投資人更趨於保守，不敢在有初步結果前冒進。
→ SRadiant    : 基亞解盲失敗後新藥股沉寂了今年，浩鼎後也是
→ SRadiant    : *幾年
→ SRadiant    : 以後可以說單一個案的EIND也能炒了，因為今年就一
→ SRadiant    : 個，把特例當通例
→ SRadiant    : 去年太景C肝新藥二期解盲成功，有漲了一根大概10%多
→ SRadiant    : 吧，真要說也算是有炒啦~對不起我說錯了(笑)
→ SRadiant    : 啊對了~我說的是二期結果前，這不就是二期解盲(結果
→ SRadiant    : )前的意思嗎？你是不是會錯意什麼了？XD
→ galaxiehuang: 順序應該如SR大講得一樣，今年股東會總經理有講初步
→ galaxiehuang: 實驗結果發現在人體內部的反應（藥物動力學？）與針
→ galaxiehuang: 劑有很大的相似性，有機會採505b2途徑補BE,ㄧ期就好
→ galaxiehuang: ，不過我覺得不多做一點病人就上市也太冒險
→ SRadiant    : 我說二期結果前沒人炒，你拿浩鼎二期解盲前反駁我，
→ SRadiant    : 認真？
→ SRadiant    : 要看有多貼近，是否真的達到BE(就如同剛剛那個表，
→ SRadiant    : 也有一半左右的案例豁免不用做足臨床)
→ SRadiant    : Cmax高、安全性問題，Cmax低、療效問題，Tmax早晚也
→ SRadiant    : 有不同情況，數據足以支撐論述、解釋得通都有機會
→ SRadiant    : 豁免，505B2的特色，有些條件能省去部分試驗，省錢
→ SRadiant    : 省時間
推 uahj        : 題材還不錯就放著等她醒!
※ 編輯: galaxiehuang (1.162.89.241 臺灣), 09/29/2020 10:13:43
推 pttmaster   : 營收穩健、虧轉盈、手上有爆發力新藥 股價真的委屈
推 p86506      : G大沒什麼好道歉的呀
推 e0913561783 : G大加油！
推 Woooooooo   : 大家加油吧
推 susan16348  : 等下一個循環吧～
推 wyhss       : 跟大家一起等吧～在車上很久了
→ maybe1014   : 營收是哪招...
推 minasann    : 這營收沒救了
→ wonder123   : 等到白頭髮冒出來了...
推 Chalock     : 繼續放著