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原文43 這篇幾乎把房市趨勢完全講中 其實政府真的是完全放手房市無限上漲 但是說無限其實也是有空間的 我常常說政府創造空間 市場創造價值 大家可以看到在這波上漲之後 銀行做了什麼 沒錯! 就是增加貸款成數跟貸款年限來刺激買氣 基本上這兩件事就是政府所創造的房市空間 現在一堆新聞或智障開心說太棒了可以更容易買房 那真的是被賣了還幫忙數錢 這種吸毒式的利多真的是短多長空 但是老實說未來房價至少增加30%以上的上漲空間 這裡我就不幫大家算了 有興趣可以私訊我 也很多人認為貸款利率應該縮緊 但真的太天真了 老實說貸款利率的高低只是房價上漲到上限的速度 今天政府不敢收緊這個部分也是因為上漲的熱錢增加現金跟收入 但是這種吸毒式的稅收到底可以搞到什麼時候 真的是腦殘到極點 另外政府不整治建商/代銷賣房炒作的現像 那真的連鄉下也會被吵到天價 舉個例子 可以看到建商賣房送車 送裝潢 送冷氣 還可以算在貸款裡面,真他媽王八蛋 通常都是當地房價偏低才會這樣送 因為送了東西之後把價錢登陸到實價登錄上後 銀行只看周圍的房價而不看內容 這時當地房價被推高 建商在蓋下一間房子就能貸款更多賣更高 政府不整治這種銷售模式就是在放任炒房 這邊股版前面講到房價未來還有30%空間 所以買不起房總可以買營建股吧 打不贏就加入 停利/損 1.政府縮緊房貸成數年限 2.政府出手管制灌水的銷售方式 3.阿共飛彈打下來 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.120.80.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1601455255.A.370.html
okderla : 土地才是房價上漲的主因好嗎 至於誰是全台灣最大09/30 16:44
okderla : 的地主應該不難猜吧09/30 16:44
是誰會跟地主喊價? 當然是建商 民眾》建商》地主 把民眾與建商能貸款的金額限制後 地主喊價就變天價了 ※ 編輯: a1098137129 (221.120.80.192 臺灣), 09/30/2020 16:51:00
luche : 房價已經是國安問題了 政府應該課徵無房稅09/30 16:52
kkjjkkjj : 政府帶頭無腦多啊09/30 16:52
luche : 就好像少子化給新生兒許多福利 多數沒生的人要繳稅09/30 16:53
luche : 房價過低 營建或營造產業扶植不起來 工人也會失業09/30 16:57
kinki999 : 打不贏就加入他們09/30 16:58
stocktonty : 現在連40年房貸都要變主流了XD09/30 16:59
IBIZA : 降息是不得不, 增加年限是因為錢太多得貸出去09/30 17:01
IBIZA : 政府跟銀行並不是故意要刺激房市09/30 17:02
政府是有法規管制的
IBIZA : QE的結果就是資產的價格會上漲, 也不只房子, 股票09/30 17:03
這沒錯 但也不用再幫房市創造更多空間吧
IBIZA : 也漲很多了09/30 17:03
IBIZA : 這半年股票比買房好賺多了09/30 17:03
vencil : 不是故意,但是屯房稅一直生不出來09/30 17:04
我沒特別提囤房稅 不過我認為囤房稅效果不大反而可能轉嫁到租客身上 但是實務上還是會有影響 因為可以嚇到一些人拋售房子 短期內應該有用 畢竟可以彰顯政府打房決心 雖然表面功夫而已
IBIZA : 起碼房市還會討論屯房稅這種問題, 股市有討論過炒股09/30 17:05
IBIZA : 稅嗎?09/30 17:05
chien703 : 同意你的王八蛋09/30 17:07
F0r : 證交稅 證所稅 有討論過阿 09/30 17:22
sbilor : 三代稅何時要開放 09/30 17:22
IBIZA : 那是交易稅跟所得稅不是炒股稅09/30 17:22
IBIZA : 房子也是有交易稅跟所得稅啊XD09/30 17:23
沒錯 房屋契稅就是
py602270421 : 房價若是國安問題 可是好像又沒人抗議 可能80趴自有09/30 17:24
IBIZA : 印花稅跟契稅就是交易稅 房地合一跟房租有所得稅09/30 17:24
py602270421 : 持有稅提高比較好09/30 17:24
jerrylin : 房價+30% 你還不把營建股買爆 09/30 17:25
你不相信? 不過我是已經買了啦 看你信不信
F0r : 實際情況是股市的流動性比房市流動性更重要 09/30 17:27
IBIZA : 房價+30% 還買甚麼營建股 貸個八成五開五年寬限買房 09/30 17:27
先問你有沒有頭期款 有的話建議你真的趕快買 沒在跟你開玩笑的 不過這種喊成長幅度的如果現在有人信的話 也不會有這麼多散戶了
IBIZA : 啊09/30 17:27
F0r : 房地產求穩 金融市場可以雙邊做 交易量大稅才多 09/30 17:27
IBIZA : 所以原文完全不對 政府對股市的重視程度遠高於房市09/30 17:28
基本上能課稅的都重視 你可以想像成房屋市政府的長期收入 股市是短期收入 不然幹嘛降當沖稅
cerwvk : 囤房稅沒過, 等於沒有. 股市稅倒是不少. 09/30 17:28
IBIZA : 其實是很多人買不起房才會覺得政府在護房市 09/30 17:28
那你一定是幸運精子
IBIZA : 股市哪有甚麼稅?你繳過股票持有稅嗎? 09/30 17:28
F0r : 炒房稅是啥?房地合一那個45%?簡單阿 平轉不就好了XD09/30 17:29
未來新的房子比舊的房子多1000萬格局又爛 那你舊房能不能漲價 我他媽還不漲暴
IBIZA : 為了熱絡股市, 股市的稅超級輕的好嗎 09/30 17:29
IBIZA : 前面講的是屯房稅 不是炒房稅 09/30 17:29
IBIZA : 平轉先虧交易稅跟仲介服務費啊09/30 17:30
沒錯
F0r : 股票持有時間領股息就得繳稅啦 股息還是割自己的肉 09/30 17:30
IBIZA : 房子轉手 沒有賺個5% 10%都是虧 如果是貸款買的 09/30 17:31
IBIZA : 平轉基本上會虧一兩成 09/30 17:31
IBIZA : 股息那個是所得稅哪是持有稅 房租也有所得稅啊09/30 17:31
convey1227 : 土地/建材/工資 全漲 房價當然漲 還有人期待會跌? 09/30 17:31
你可以去看建商的毛利率跟營業費用 基本上土地漲我認同 但就是建商把土地價值炒高 當然地主就加價賣了這樣因果關係的
IBIZA : 房子你沒所得照樣要繳土地稅跟房屋稅 09/30 17:31
IBIZA : 股票有嗎?09/30 17:32
F0r : 說到持有成本 買2000萬中華電一年稅比較多還是房子? 09/30 17:32
IBIZA : 等每年股票要繳百分之幾的持有稅再跟房子比 好嗎? 09/30 17:32
IBIZA : 買2000萬中華電可能根本不用稅啊 09/30 17:32
IBIZA : 100萬股利 要看你其他收入跟扶養多少人 09/30 17:33
IBIZA : 扣完低於起徵點就免稅 09/30 17:33
cerwvk : 等等, 怎麼感覺偷換概念. 房市/股市本質就是不同.09/30 17:33
F0r : 但是2000萬的房子稅可能也很好笑吧09/30 17:33
IBIZA : 2000萬房子土地稅要上萬了吧09/30 17:34
cerwvk : 應該比的是各國房市稅率吧.09/30 17:34
F0r : 等等車商也來比照辦理 說它稅很重60萬的車而已 09/30 17:34
IBIZA : 車子本來稅就不輕 09/30 17:35
IBIZA : 政府並沒打算鼓勵買車啊 有的話就稅就會低了 09/30 17:35
IBIZA : 股市就是這樣 09/30 17:35
IBIZA : 本質不同就不要整天拿來比啊 09/30 17:35
fabledqqman : 連老房都有3-4000萬的,最好是成本問題 09/30 17:36
IBIZA : 真的要比的話 股市絕對是更受政府重視的 09/30 17:36
F0r : 其實簡單啦 股票輕稅 但是是照市值課 09/30 17:37
IBIZA : 股票又沒有持有稅 09/30 17:37
F0r : 房地產照公告笑話值在課稅 09/30 17:37
IBIZA : 房子的交易稅也是照契約價課啊 09/30 17:38
F0r : 台中市調降土地稅 然後建商說土地越來越貴 房價要漲 09/30 17:38
IBIZA : 那股票根本沒有持有稅 也是笑話? 09/30 17:38
IBIZA : 你把交易稅跟持有稅混在一起講 這樣對嗎? 09/30 17:38
F0r : 兩邊都很白癡阿 但是房市絕對稅輕很多 09/30 17:39
IBIZA : 股票只有交易稅是照市值(交易價值)課 09/30 17:39
IBIZA : 房市絕對稅高很多啦 09/30 17:39
IBIZA : 股票交易稅才千分之三而已 09/30 17:40
F0r : 尤其對大地主來說 100億的房地產跟100億股票 09/30 17:40
F0r : 一年持有成本差多少? 09/30 17:40
IBIZA : 股票哪有持有成本 09/30 17:40
IBIZA : 房地產才有好嗎? 09/30 17:41
IBIZA : 如果要講所得稅的話 股票最高才28% 09/30 17:41
IBIZA : 房租的所得稅可是收到40% 09/30 17:42
F0r : 股票如果沒有持有成本 大戶何必除息前賣掉? 09/30 17:43
IBIZA : 那個是所得稅 不是持有成本 股票沒有持有成本 09/30 17:43
F0r : 0成本 留著就好阿 09/30 17:43
abyssa1 : 房租所得可以扣43%成本 實際還是低 09/30 17:43
IBIZA : 你沒配息會收稅嗎? 不會吧 哪來的持有成本? 09/30 17:44
F0r : 你持有一年的成本 就是那樣 沒辦法 它就是發股利 09/30 17:44
abyssa1 : 40%*0.57=22.8%而已 實際上成本不太可能到房租43% 09/30 17:45
IBIZA : 錯 股利是因為這一年賺的錢來的 不是因為持有來的 09/30 17:45
F0r : 我講的是廣義的成本啦 09/30 17:45
IBIZA : 以中華電來講 他的股息來自這一年賺的錢 09/30 17:45
IBIZA : 他配完雖然會除息 但明年還是漲回來 09/30 17:46
IBIZA : 除息是因為當時的股價內含過去一年賺的價值 09/30 17:46
IBIZA : 這個不是持有稅 好嗎? 09/30 17:46
IBIZA : 中華電除完100塊 明年賺5塊 除息前他又漲到105 09/30 17:47
IBIZA : ok? 09/30 17:47
IBIZA : 每年都這樣 哪是持有稅 09/30 17:47
IBIZA : 事實上股票還能合法規避所得稅 房租是沒辦法的 09/30 17:47
F0r : 房租可以非法避稅阿 09/30 17:48
IBIZA : 非法就可能被抓啊 大戶很容易被盯吧 09/30 17:48
F0r : 股票能說收現金不留記錄嗎? 09/30 17:49
IBIZA : 我自己股票跟房子都有 我覺得這沒啥好爭的 09/30 17:49
IBIZA : 股票也不用怕留紀錄啊 你賣掉就是不用稅啊 09/30 17:50
IBIZA : 有100億房地產的 能跟你收現金不留紀錄逃稅? 09/30 17:50
centaurjr : 除息算資本利得吧 09/30 17:50
cerwvk : 房租收入不報稅. 這個不是很常見? 敢報稅, 就不租你 09/30 17:50
IBIZA : 那是小房東才行 09/30 17:50
IBIZA : 基本上店租就不太行了 更不要說百億規模的 09/30 17:51
cerwvk : 一堆小房東. 09/30 17:51
F0r : 房租收入這個還是不少人不上稅 09/30 17:51
IBIZA : 要講小房東的話 股票小額投資人有8萬的免稅吧 09/30 17:51
F0r : 我剛講的百億是地主阿 地主出租弄個市區停車場 09/30 17:52
cerwvk : 覺得房市/股市本來就不同的東西,比稅是很好笑的. 09/30 17:52
F0r : 很多發票都沒有 租給飯店餐廳當特約的 09/30 17:52
cerwvk : 跟外國比較房市/股市, 稅務部分還比較有意義. 09/30 17:53
IBIZA : 租給飯店餐廳 飯店餐廳也是要報稅的 09/30 17:53
IBIZA : 基本上收現不報稅只有小房東比較有可能 09/30 17:53
IBIZA : 店面就已經很難不報了 那種跟飯店合作更不用講 09/30 17:53
IBIZA : 基本上租給營利事業 你不報 他也會報 09/30 17:53
IBIZA : 我租給手搖飲的店面就是全額報稅 09/30 17:54
F0r : 你開餐廳就知道 基本上如果要用現金去付這個錢 09/30 17:54
F0r : 絕對還是可以 因為有沒有停車場差很多 09/30 17:54
IBIZA : 你用現金付這個錢 你的帳基本上就會出問題了 09/30 17:54
IBIZA : 你要用甚麼帳目付這筆錢? 09/30 17:54
F0r : 光是來客量 就值得找會計處理內外帳 09/30 17:54
IBIZA : 餐廳還為了跟你租停車場, 做內外帳? 09/30 17:55
IBIZA : 想太多 09/30 17:55
IBIZA : 餐廳會直接報帳啦 他可以做費用 09/30 17:55
zzzx : 說實話 你買股票就是股東 公司稅負全部捨去不看根本 09/30 17:56
zzzx : 讓人很崩潰 09/30 17:56
IBIZA : 到時候這筆錢報成費用 餐廳獲利就可以少付17%的營利 09/30 17:56
zzzx : 一直看交易面的東西 看遠一點看深一點好不 09/30 17:56
IBIZA : 事業所得稅 09/30 17:56
IBIZA : 我兩間店面租人都有報稅 基本上租給營利事業很難 09/30 17:57
IBIZA : 不報稅的 09/30 17:57
IBIZA : 你不報人家會報 自動會進你明年的所得稅單 09/30 17:58
rig2121 : 降息推動資產上漲很正常啊,沒看連勞都漲多少了, 09/30 18:03
rig2121 : 股票漲這麼多熱錢一堆怎麼可能只有股市漲房市不漲, 09/30 18:03
rig2121 : 目前全世界的低利率要維持很久投資有價值的資產是 09/30 18:03
rig2121 : 正確的,當初3-4月還有人喊現金為王真的慘XD,投資 09/30 18:03
rig2121 : 絕對不要跟政府對做,政府都降息+QE還要賭崩盤,當 09/30 18:03
rig2121 : 然如果漲過頭政府反手做空也要跑快點 09/30 18:03
tctv2002 : 貸款延長40年 叫利多 我看到我也笑了 09/30 18:08
abram : 我辦20年房貸都拼命提前還本趕15年還清了 09/30 18:13
rig2121 : 貸款40年絕對是利多唷,一是通膨,回頭看40年前的 09/30 18:13
rig2121 : 物價和現在比就知道了,二是現金流,同樣借1000萬30 09/30 18:13
rig2121 : /40年的月還款不同也會導致現金投報率不同,本來只 09/30 18:13
rig2121 : 有3%的物件也能因為貸款繳的更少讓報酬上升,怎麼 09/30 18:13
rig2121 : 不是利多呢? 09/30 18:13
abram : 想辦40年房貸先算算會多繳多少利息吧 09/30 18:13
abram : 我算過的是30年比20年就要多繳90幾萬利息 09/30 18:15
rig2121 : 我現在一間房一個月收5萬繳3萬5,辦40年可以直接繳2 09/30 18:15
rig2121 : 萬5,馬上更多錢能投入下一個投資,這就有差了 09/30 18:15
abram : 樓上 你從投資賺的錢有90幾萬要先變成銀行的利息收 09/30 18:16
abram : 入 09/30 18:16
rig2121 : 90萬分10年一年9萬多兩個月就能回收了,但多出的現 09/30 18:16
rig2121 : 金流一年多12萬,很划算啊 09/30 18:16
abram : 光是軍公教低利80萬貸款 六年我就多繳4萬8給銀行賺 09/30 18:17
abram : 走 09/30 18:17
abram : 你兩個月可以回收9萬的話 當然當我沒說 我投降 09/30 18:18
rig2121 : 如果有更好的投資標的,多的90萬但可以馬上投入,靠 09/30 18:19
rig2121 : 通膨+低利率其實你會賺更多,當然也不是要把風險弄 09/30 18:19
rig2121 : 到最高但適度的槓桿是增加投報率的方法 09/30 18:19
rig2121 : 所以才說有更好的標的才建議這樣做囉,如果只有定存 09/30 18:21
rig2121 : 的話我也建議還一還 09/30 18:21
abram : 我是先花幾年提前還本把每月房貸降到月薪1/3 然後才 09/30 18:23
abram : 來存股 上星期才買母胎第一張 09/30 18:23
abram : 不存股又怕每月房貸的降幅都拿去吃喝玩樂用掉 09/30 18:23
abram : 結果很後悔的是這幾年就錯過台GG的300價位了 09/30 18:24
abram : 唉 幾年前還以為台GG的300多已經到頂 沒想到... 09/30 18:25
jerrylin : 台灣房地產稅制問題是人人逃稅 不是稅太輕 09/30 18:29
Ten9 : 覺得很怪...股票跟房市相關稅率幹嘛扯一起談.. 09/30 18:29
snake7222 : 扯股市的是腦...你懶叫可以換雞腿嗎?X09/30 18:30
jerrylin : 租屋的全部強制登記房價說不定就掛了09/30 18:30
abram : 台灣人要嘛炒房 要嘛炒股 稅制則影響股、房市相對大09/30 18:31
abram : 小09/30 18:31
Aquarius126 : 一堆民代都地主階層,他們當然幫地主說話w09/30 18:33
jansan : 推09/30 18:41
chien703 : 包租公誠實報稅有43%費用率可報 定存族只有8.5%可抵09/30 18:52
chien703 : 就算是這樣也是一堆逃稅 真的該設個檢舉獎金09/30 18:53
chien703 : 上面寫錯 是存股族09/30 18:53
abram : 繳過6年房租 房東只收現金 完全不報稅09/30 18:57
py602270421 : 稅收本來就可以在這塊補09/30 18:58
jasonae86 : 政府官員每個都是有殼族,誰他媽管無殼族的死活09/30 19:15
sober921 : 居住正義的問題主要是建商即使在台北縣依然蓋高單價09/30 19:16
sober921 : 商品,台北市放給自由經濟去競逐沒差09/30 19:16
asole : 推IBIZA 利率是結果 不是原因 原po回去念大一經濟09/30 19:27
asole : 學吧09/30 19:27
唸個屌 你經濟100是不是 利率是房價增漲的速度 因為錢被逼出來了所以加速推高 但這推高的房價只是比原本更接近頂 這是之前80% 30年的頂點 你政府看到往頂點上去就再把空間拉大 這樣懂嗎然後騙大家在幫忙 真的標準被賣掉還幫人數錢
RLH : 慘09/30 19:28
※ 編輯: a1098137129 (221.120.80.192 臺灣), 09/30/2020 19:45:28
gm3252 : 政府絕對有護+力推房市,要做的是想辦法上車在那邊09/30 19:35
gm3252 : 吵沒用。六都偏遠的重劃區還是很多買得起的投資標09/30 19:35
gm3252 : 的可以趕快上車09/30 19:35
huk40199 : 用來QE資產暴漲跟經濟學有關09/30 19:38
※ 編輯: a1098137129 (221.120.80.192 臺灣), 09/30/2020 19:55:39
antibody27 : 阿共快來打 09/30 20:50
kusomanfcu : 別忘了持續降息 09/30 21:13
BRIGHTDREAM : 彭老講過,就算低利,也可以用選擇性利率管制來針對不 09/30 21:58
BRIGHTDREAM : 動產放貸作控管,避免讓其他產業受利率影響,所以不必 09/30 22:00
BRIGHTDREAM : 一直用升息會把其他產業拖下水這理由來幫房市掩護惹 09/30 22:02
Petrovsky : 在過一陣子台灣就會推出100年房貸 09/30 22:24
DORAQMON : 完全執政 謝謝 09/30 22:48
ebeta : 執政黨政治獻金幾乎都建商給的,當然要幫建商賺飽飽 10/01 00:28
andy7829 : 話愛講一半的都半桶水 10/01 00:50
mmchen : 建商政治獻金不是白給的 10/01 01:17
goofy1129 : 事實上...政府本來就有義務應該把民生必需跟投資分 10/01 01:41
goofy1129 : 開。諸位再怎麼會買...也個位數棟...都是韭菜只差是 10/01 01:41
goofy1129 : 你或諸位孫子還是兒子而已 10/01 01:41
ndilavril : 課徵無房稅我笑了 10/02 10:10