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簡易比較2010-2020這10年來投資0050和台北房子的績效: https://i.imgur.com/ykhQlNq.jpg
第一張圖是0050的還原月K,0050在2009年12月的收盤價是39.9,在2019年12月的收盤價 是93.2,報酬率是233.6%。 https://i.imgur.com/Fiyw9hV.jpg
第二張圖是信義房屋的台北房價指數,在2009年12月的台北地區指數為77.03,2019年12 月台北地區指數為127.28,報酬率為165.2%,若房子有拿去出租假設年報酬率有3%(用77. 03+127.28的平均=102.16當作平均房價來算年報酬率),出租房屋貢獻點數為102.16*3%*1 0年=30.6,加上去後整體投報率為205%,這已經不管房屋折舊,也不含房子有的沒的成本 ,而且有租好租滿的情況。 結論: 投資0050的10年績效是233.6%。 投資台北房子的10年績效是205%。 這樣看起來長期投資0050是屌打投資台北房子,而且投資0050也不會有大量資金長期被套 住的問題,運用可以更靈活,隨時想領一點出來都可以。 雖然算法有點簡略,不知道有沒有漏考慮什麼呢~~? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.51.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1601537386.A.65C.html ※ 編輯: john199308 (114.137.51.6 臺灣), 10/01/2020 15:30:16
OhMyGoose : 房子能開超高槓桿 10/01 15:31
elmer : 你算上買房槓桿跟利率扣除 房價的總額大於0050 10/01 15:32
Coffeewater : 漏了很多啊,如果開槓桿的話 10/01 15:32
Coffeewater : 房子一定大於0050 10/01 15:32
rainsilver : 房子是4-5倍槓桿 報酬率更高 10/01 15:33
OhMyGoose : 而且房地產套住錢的特性才不會讓你追高殺低 10/01 15:34
rainsilver : 所以房市才跌不下來 居然比高風險的股票市場好 10/01 15:35
Coffeewater : 銀行貸款也是認房子>股票 房貸利率能弄到1.x% 10/01 15:35
OhMyGoose : 股市有流動性反而讓投資人被巴來巴去 10/01 15:36
sheng76314 : 你要這樣算那你給大家看2010買比特幣到現在幾萬% 10/01 15:37
mcgrady12336: 房子合法開槓桿啊,不然你兩百萬哪賺的贏一千萬 10/01 15:37
Coffeewater : 然後股票容易追高殺低 房子買了就套進去了 10/01 15:37
mepowerlmay : 基金10年500%不買嗎 10/01 15:37
mOoOm : 你忘記不動產有高槓桿 10/01 15:37
Trybeer : 0050融資6成利率6% 10/01 15:37
bill1478963 : 房子開槓桿 然後跌幅有限 超讚的投資產品 10/01 15:38
bill1478963 : 就算房價跌 自己住也有感 股票股利可能還發不出來 10/01 15:38
Trybeer : 而且十年0050不賣?真的很難 10/01 15:38
clubee : 你沒考慮槓桿 10/01 15:38
buyoption : 房子槓桿開很大 所以買0050輸慘 10/01 15:38
abram : 你少算了 投資房子免付房租十年 10/01 15:39
noahlin : 選2010開始就大多頭啊 從2000開始就要08吐回去 10/01 15:39
stlinman : 0050能從銀行搬出來錢有限,台北房子波動小光開槓桿 10/01 15:40
stlinman : 報酬一定贏0050。0050只贏在流動性爾已! 10/01 15:40
milkBK : 房子放到最後 還能在低點貸款一波 超爽的 10/01 15:42
KingChang711: 股票ETF想賣就賣,隨時都可以找到下一手,房子可沒 10/01 15:42
jimmy0319 : 股票賺20趴全世界都在叫你利停 韭韭抱不住啦 10/01 15:42
buzzard : 買0050而需另付的租金,可能比十年的貸款利息、房 10/01 15:42
buzzard : 屋稅、地價稅要多 10/01 15:42
KingChang711: 這麼容易 10/01 15:42
face : 房子槓桿不是這樣算的,因為沒有把本息算入 10/01 15:42
face : 自己google怪老子 房子投報率 10/01 15:43
Coffeewater : 跟你說大戶都怎麼搞 買房時用購屋貸款 10/01 15:43
Coffeewater : 持有時用理財型貸款 改建時再用都更貸款 10/01 15:44
Coffeewater : 槓桿開好開滿 而且利率超低 10/01 15:44
Coffeewater : 股票的融資 利率超高 誰敢用 10/01 15:44
face : 基本上房子投報精算出來比股票低 10/01 15:44
Ghost325 : 台北租金報酬率沒有3% 10/01 15:45
face : 主要是沒有把買賣仲介成本算入 10/01 15:45
a98987605 : 廢文 10/01 15:45
a98987605 : 好房子跟爛房子可以差更多 10/01 15:46
face : 自己google怪老子 房子 投報率 10/01 15:46
Ghost325 : 稅金也要納入考量 10/01 15:46
a98987605 : 單比房價指數跟0050根本一點意義都沒有 10/01 15:46
abram : 有房子女孩才願意嫁給你 無價! 10/01 15:47
Trybeer : 咖啡水講的才是現況,不過實話很難讓人聽進去 10/01 15:47
tenghui : 股市流動性被巴來巴去???難得看到要護航「不動 10/01 15:47
tenghui : 產」還有這種神邏輯的XDDD 10/01 15:47
Trybeer : 經營企業要貸款一樣用房地擔保最好借 10/01 15:48
abram : 房產擔保貸款買0050 利率最低 10/01 15:49
dickey2 : 房價需拿實際交易物件跟0050比,不能比總體的 10/01 15:49
abram : 為了取得房產擔保的低利貸款 先有房 再存股 10/01 15:50
stocktonty : 利率因素要加上 還有比較各種進場點 10/01 15:50
dickey2 : 說是不動產,熱門地點的物件超級搶手 10/01 15:51
abram : 如果能有20年的青年首購0050低利貸款就好了 10/01 15:52
gold3 : 房子買賣還要被課房地合一還有被房仲抽 遠比手續費 10/01 15:53
gold3 : 證交稅高 10/01 15:53
abram : 自住滿六年房地合一稅就免了 自售免中介費 10/01 15:54
s605171995 : 槓桿是要付利息的 省了租金賠了利息 10/01 15:55
fsab00326688: 房子all in 貸下去真的不是問題 10/01 15:56
emptie : 房子這段時間幾乎沒有暴跌 0050要挺過一些讓你失去 10/01 15:56
emptie : 信心的點位 10/01 15:56
Coffeewater : 都市傳說 房貸繳20年工作會比較認真! 10/01 15:56
s605171995 : 持有不動產貸款出來投資可以,小資族投資不建議 10/01 15:57
Danjor : 股市特性是門檻低,房市流動性低,不易暴跌,沒人 10/01 15:57
Danjor : 做空房市,長期看就是漲 10/01 15:57
abram : 有房才能娶老婆 雙薪投入0050 Double! 10/01 15:58
t1l31l3 : 看到一堆被套在房市的拼命護航 跟DR有87%像 10/01 15:58
yvmi : 買房子起碼開三倍槓桿 10/01 16:00
s605171995 : 建議持有金融資產,利用收益支付租金 10/01 16:00
windalso : 你少算了收租的收入 10/01 16:01
abram : 收益先被十年房租吃掉一大塊 怎麼比績效 10/01 16:01
wayaba : 上面那麼多人 沒一個提0050配息 台灣大學畢業約等 10/01 16:02
wayaba : 於別國初中生系列+1 10/01 16:02
speculator : 現實是結婚有房也投資0050的應該很多 10/01 16:02
abram : 先有房 再存0050 人生一定贏 10/01 16:04
luciffar : 事實上是買房一次套20年才是最後的大贏家 10/01 16:04
startupownbs: 看到一堆被套在房子鼓吹人家快來接盤的 10/01 16:05
evolution999: 套套崩潰 10/01 16:06
seemoon2000 : 房價是一般的收入槓桿的極限 10/01 16:06
pandp : 房子比較難算的就脫手速度,雖然不是大問題 10/01 16:06
seemoon2000 : 40年房貸就是榨出普通人收入的極限 10/01 16:07
x5533007 : 還原月k就把配息算進去了好嗎? 10/01 16:07
seemoon2000 : 40年可能還榨到超出你的極限了 所以我不太支持 10/01 16:07
Coffeewater : 我說的是大戶操作手法 一般人買一間都很難惹 10/01 16:07
Coffeewater : 買股票比較實際一膽 10/01 16:07
x5533007 : 而且內文明明也有提到租金收入,一群沒看文章的人 10/01 16:08
f204137 : 可以算投資元大金10年績效如何 10/01 16:08
castalchen : 現實是 有很多錢投資的 通常也有房 10/01 16:08
castalchen : 買股票會賺錢的 通常也有買房賺到錢 10/01 16:08
seemoon2000 : 元大金績效輸0050吧 10/01 16:09
seemoon2000 : 買房沒股票的人比較多啦 10/01 16:10
OhMyGoose : 本板太多股神 長期報酬率樂勝槓桿買房 10/01 16:10
cblade : 要投資什麼看自己的本金 10/01 16:10
Trybeer : 小朋友才選擇有錢當然兩個都買 10/01 16:12
a4102607 : 房子能貸款7成,融資利率高還只能到6成 10/01 16:14
agvnol : 台北市房產乃身份地位的象徵,0050那是啥?? 10/01 16:14
taco3019397 : 差在房子高槓桿 10/01 16:15
donotsettle : 很多人不知道牛皮股金融連開發金&彰銀都贏過房地產 10/01 16:15
f204137 : 股票變現方便 房地產買賣至少要3個月 10/01 16:15
Hall : 投資特斯拉跟台北房子 你選? 10/01 16:16
abram : 房子可以自住沒差 股票不行 10/01 16:18
makestyle : 你怎不不今年買東海龍王.美德,不用等10年 10/01 16:18
seemoon2000 : 買房好還是買股好沒有對錯啦 10/01 16:18
castalchen : 有錢不想買房而選擇做股票的很少甘於0050的報酬 10/01 16:18
godnofriends: 中間價格波動的壓力沒算到 10/01 16:19
Anyotw : 都跟窮鬼無關...窮鬼連0050都買零股 10/01 16:19
godnofriends: 假如你這篇文是今年三月發的呢? 10/01 16:19
castalchen : 求名牌猜飆股才是人生 10/01 16:19
leotompp : 貸款可以買房子...阿貸款可以買股票嗎@@ 10/01 16:19
Anyotw : 但是才有空在這篇酸另一邊 10/01 16:19
leotompp : 剛好3月份出清賣掉0050的怎辦阿@@ 10/01 16:20
castalchen : 不然可能調查一下 過去十年有股票投資者 有多少比 10/01 16:20
castalchen : 例是採取「存0050」的固定策略 10/01 16:20
leotompp : 有喔 台中一堆7期暴發戶...大立光都好幾張內 10/01 16:22
abram : 固定存股的連app都刪了 應該不會上股板 10/01 16:22
leotompp : 小孩出生就買幾張大立光跟台積電了 大概國中 10/01 16:22
leotompp : 想一想也差不多10年~~不過快了辣等大立光專利到期 10/01 16:23
ocis : 股票也能開槓桿啊╮( ̄▽ ̄"")╭ 10/01 16:23
leotompp : 股王說不定就變成合一了~~~以前勝華也擴廠 10/01 16:24
leotompp : 股災 VS 出租凶宅~~本多終勝 = = 10/01 16:25
Coffeewater : 但...股票的槓桿利率成本高啊 10/01 16:26
Coffeewater : 我自己不敢用融資 我借了信用貸款 利率3% 10/01 16:26
abram : 不是說最好不要借錢買股 危險 10/01 16:28
abram : 大不了就定期定額沒壓力 10/01 16:28
Coffeewater : 我用信用貸款 又不會被斷頭! 融資才會被斷頭! 10/01 16:28
The4sakenOne: 貸款當然可以買股票啊 房貸 信貸都可以 10/01 16:30
ryusenming : 不是阿 一般人房子只能買一間自住 漲了賣掉又不可 10/01 16:32
ryusenming : 能變成買兩間 10/01 16:32
castalchen : 除非要信託給別人做機械操作 10/01 16:33
castalchen : 不然長期固定投入0050就是一件非常違反人性的事 10/01 16:33
abram : 不用賣 漲拿去抵押貸款還能繼續住阿 10/01 16:33
sipa0737 : 房子的時間成本很高不能這樣簡單比較 10/01 16:34
prismark : 買沒得醫才是正解 10/01 16:35
leotompp : 阿不是阿你房子貸款是用房子抵押~~~ 10/01 16:37
c7683fh6 : 房貸借出來買0050 正解 10/01 16:37
leotompp : 阿你股票貸款...銀行會放給你買誰啊??? 10/01 16:37
leotompp : 你拿啥抵押??1張台積電可以抵多少@@ 10/01 16:38
rainsilver : 房貸可以再貸出來買股票 10/01 16:38
rainsilver : 台積電可以股票質借 但是有斷頭可能 10/01 16:38
leotompp : 結論~~所以就是要先買房阿~~買房勝 10/01 16:39
abram : 800萬房貸再增貸7成就能買13張台GG 做夢也會笑哈哈 10/01 16:39
abram : 哈 10/01 16:39
rainsilver : 所以這就是台灣的問題了 不應該是這樣吧 10/01 16:40
leotompp : 800萬+增貸7成=800+560=1360 槓桿開滿 10/01 16:40
agvnol : 先買房,等股市大崩盤抵押房子全壓0050 10/01 16:41
leotompp : 結果過5年隔壁新房便宜200萬 台積電剩3開頭 10/01 16:42
borriss : 2成拿去買房 剩下八成買0050 靠賣0050繳貸款(X 10/01 16:44
abram : 不用等五年 拜登選上的話 GG就有機會3字頭 10/01 16:44
fallinlove15: 真正強的是從農地開始養 10/01 16:50
newland : 要槓桿就先房子 可以到4倍 10/01 16:53
newland : 股票沒辦法開到這麼高 10/01 16:53
horb : 買房要先扣十幾萬的稅金還有一買一賣都要仲介費也是 10/01 16:54
horb : 數十萬。別忘了 10/01 16:54
horb : 避免買老房跟位置不好的房子 10/01 16:56
luckysmallsu: 你怎麼不算算投資2330的績效?股票波動這麼大你要 10/01 17:03
luckysmallsu: 抱得住才有用 10/01 17:03
rainfarmer : 看看這兩年的中台關係,你買房在火藥庫,只有蠢。身 10/01 17:03
rainfarmer : 家無法保證穩定,對岸只要一顆飛彈抵台所有房價往下 10/01 17:03
rainfarmer : 到深淵,只有股市與黃金是對台灣的環境才是最適合的 10/01 17:03
rainfarmer : ,買房前提是國家長期不受外力干擾,對台灣根本不可 10/01 17:03
rainfarmer : 能的事。等國家身份問題解決再說 10/01 17:03
luckysmallsu: 現實是有玩股票的很多都有買房這兩種根本不衝突 10/01 17:04
rainfarmer : 股市要漲回變現太簡單。飛彈一來,你所有房價馬上走 10/01 17:05
rainfarmer : 向深淵永不回頭,大國針對的戰地沒有價值 10/01 17:05
xmoonlight : 房子是用來住的,不是用來投資的 10/01 17:05
luckysmallsu: 飛彈打過來你股票不會跌? 10/01 17:05
rainfarmer : 現實是很多買股票的都用房屋貸款出來買股票好嗎,反 10/01 17:06
rainfarmer : 正系統風險銀行擔啊 10/01 17:06
rainfarmer : 股市黃金要漲太簡單 房子這種是要一碰就破的泡泡 10/01 17:07
zaqimon : 比較2000~2009年 10/01 17:08
felixr0123 : 房子能抵押借錢 10/01 17:08
wind1193 : 可以買房子再貸款出來兩種都賺 10/01 17:09
tctv2002 : 也有用股利付房貸的阿 風險選擇而已 10/01 17:10
zaq1qwer : 這樣看來 買房真的樂勝 10/01 17:11
rainfarmer : 我說黃金還有股市,飛彈一來黃金直接漲翻 看看今年 10/01 17:11
rainfarmer : 貴金屬尤其ㄏㄨㄣ黃金白金 漲多少就知道局勢有多詭 10/01 17:11
rainfarmer : 異。台灣這種大國針對的戰地一點都沒那個價。股市流 10/01 17:11
rainfarmer : 動性高 要漲回相對房市簡單太多 10/01 17:11
rainfarmer : 之前買美國房才是樂勝,現在買台灣房是蠢 10/01 17:11
jelly888 : 急了 10/01 17:12
leehc : 房子在台灣無限大勝啦 税低租金 怎樣都屌打 10/01 17:13
luckysmallsu: 這什麼智障算法假設10年前本金200萬買台北市1000萬 10/01 17:13
luckysmallsu: 房現在算1500萬就好,你10年前買200萬0050就算翻倍 10/01 17:13
luckysmallsu: 績效也是慘輸而且你還沒算10年的房租 10/01 17:13
GamaloveVaca: 去台北市哪裡找投報率3%的產品? 10/01 17:13
luckysmallsu: 你買0050有辦法開5倍槓桿嗎? 10/01 17:13
luckysmallsu: 如果你10年定期定額買0050還有得比只是股票風險太大 10/01 17:15
luckysmallsu: 遇到股災就是考驗 10/01 17:15
lalamin : 買房槓桿成本<<<<<股票融資啊傻傻 10/01 17:16
luckysmallsu: 如果三月那種大股災砍在低點等於10年績效歸零 10/01 17:16
luckysmallsu: 至少要有一間安身立命的房子在用閒錢投資才是正解 10/01 17:18
rainfarmer : 有人能再保證十年內台海永遠和平? 這就是買台灣房 10/01 17:18
rainfarmer : 自住投資最蠢之處,買房貸款出來買股票黃金的另當別 10/01 17:19
rainfarmer : 論。自住型不懂產買的是這國的穩定未來,台灣沒有這 10/01 17:19
rainfarmer : 個條件 而且主動權也不再台灣手上,根本無法以過去 10/01 17:19
rainfarmer : 十年的不動產資產投報看一個火藥庫的未來十年。 10/01 17:19
luckysmallsu: 房子還能隨時增貸買股 10/01 17:19
c928 : 反正都是早知道怎樣怎樣,活在當下吧,孩子 10/01 17:20
luckysmallsu: 整天幻想打仗的比較好笑 10/01 17:21
luckysmallsu: 兩岸真的戰爭要搶的是糧食你的黃金股票有個鳥用 10/01 17:22
rainfarmer : 這時該買的是美國房,房貸利率歷史最低,美國至少未 10/01 17:22
rainfarmer : 來都會在。台灣房當倉庫就好,失去也不會痛 10/01 17:22
u48652004 : 你可以再比較0056看看 10/01 17:23
rainfarmer : 戰爭不用真來 只要飛彈來就好,還有 有錢人早就換好 10/01 17:24
rainfarmer : 黃金在國外買的房子了,誰跟你住台灣 10/01 17:24
rainfarmer : 這就是一般人買台灣房最大的悲哀。戰爭系統性風險高 10/01 17:26
rainfarmer : 到大家都不敢面對。 10/01 17:26
donotsettle : 大小國戰爭一下就結束 能打多兇打成寸草不生荒島? 10/01 17:28
icehorng : 房子貸款8成 ,成本應該要再除以5 10/01 17:28
shadow0326 : 算個30年看看 或是算2000~2010看看 10/01 17:29
icehorng : 所以房價獲利應該是1000% 而且房貸利率低 10/01 17:29
rainfarmer : 現在老早就有人在買黃金了 一月至今金價光今年就漲8 10/01 17:29
rainfarmer : 0趴。你早點入場根本穩賺不賠。局勢越不穩,金價只 10/01 17:29
rainfarmer : 會越高。都敢這時買台灣房就更該有勇氣買比特幣啊 10/01 17:29
borriss : 以前中國逃難用黃金 是因為貨幣信用超爛吧 10/01 17:31
facebookig : 問題是你股票不可能長期持有10年,那些報酬率看看就 10/01 17:33
facebookig : 好。 10/01 17:33
rainfarmer : 戰爭不是只有零和型的大戰 還有政治型的只打給人看 10/01 17:33
rainfarmer : 立場的,也有複合型的。台灣房市脆弱到連一顆飛彈真 10/01 17:33
rainfarmer : 實抵台就會垮的程度。那還玩啥。還是買流動性高的股 10/01 17:33
rainfarmer : 票黃金,貸款買美國房實際。 10/01 17:33
simo520 : 還再0050... 10/01 17:35
tswen : 房地產是五倍槓桿 10/01 17:35
luckysmallsu: 從30年前就有人說會戰爭房價崩盤都沒看到 10/01 17:37
luckysmallsu: 30年前沒買房的現在都後悔了 10/01 17:38
darkgoblin : 本版長期能堅持的住地根本鳳毛麟角.沒意義 10/01 17:38
tsgd : 房子買下去 腳麻走不掉 股票賺個50%就會問該不該跑 10/01 17:39
rainfarmer : 台灣不動產持有成本低 ,還是無法抵過外部系統風險 10/01 17:40
rainfarmer : 過高的事實,無法讓人能安心投資。買房貸款出來投資 10/01 17:40
rainfarmer : 變現性高的產品才是王道。沒想過為何持有成本低,就 10/01 17:40
rainfarmer : 是因為你在戰地啊。不這樣怎麼維持誆最後接炸藥的進 10/01 17:40
tsgd : 更別說翻倍 十年兩倍這種事 我認為我可以 但很顯然 10/01 17:40
rainfarmer : 來。還好這裡是股版不是房版 10/01 17:40
tsgd : 房子這種因為貸款而來的強制力比較能夠抑制人性XD 10/01 17:40
vincent14 : 我覺得認為真的會有飛彈來的人比較好笑 10/01 17:41
rainfarmer : 與三十年中國的鄧江派跟現在窮兵犢武的習派跟本完全 10/01 17:42
rainfarmer : 不一樣風格,還在三十年前是只能活在過去嗎。有腦子 10/01 17:42
rainfarmer : 的早就都在準備退路了 10/01 17:42
rainfarmer : 那叫風險評估,證明台灣的房市脆弱。飛彈能否抵台是 10/01 17:45
rainfarmer : 對岸領導說了算不是你可以決定。 10/01 17:45
peter9s3b : 房子低利槓桿大,比信貸爽多了。 10/01 17:46
newstarisme : 有錢買房子,沒錢買基金。That's it. 10/01 17:47
gm3252 : 判斷會戰爭才應該買房啊,不壓戰時會保值的房地產, 10/01 17:47
gm3252 : 壓會變廢紙的新台幣幹嘛? 10/01 17:47
milkwind : 股票可以融資2.5倍,一年4%利息 10/01 17:47
milkwind : 還可以股票抵壓 10/01 17:48
luckysmallsu: 台灣在戰地? 10/01 17:48
icehorng : 對岸能打早就打了 因為根本不能打 10/01 17:49
gm3252 : 除非你滿手美元黃金啦,不然真的戰爭你覺得有房產 10/01 17:49
gm3252 : 的會腦袋壞掉拿土地換你手上的新台幣? 10/01 17:49
rainfarmer : 買金融產品要看風險,買本國還是外國房也一樣不用帶 10/01 17:50
rainfarmer : 入個人偏好。客觀點分析就會知道。在股版說股票好才 10/01 17:50
rainfarmer : 是對題啊。房版的也是說台灣無法避開戰爭的可能,無 10/01 17:50
rainfarmer : 論成功捍衛自己與否都會有大波動。你怎不想想這時買 10/01 17:50
rainfarmer : 美國房避險才是大重點。 10/01 17:50
kkjjkkjj : 差很多吧,房子可以貸款啊 10/01 17:51
peter9s3b : 一般人買房沒在考慮戰爭啦!離一般人太遠,也沒辦法 10/01 17:51
peter9s3b : 想像,就不用想啦 10/01 17:51
nildog : 講戰爭,股票隔日馬上跌到谷底,還買什麼股票... 10/01 17:53
EKman : 投資房子有一狗票缺點是數字上看不到的 10/01 17:58
tenghui : 呆股現在早就對開打這種假利空免疫惹 10/01 17:59
g9122xj : 戰爭講個屁啊,房價、股票甚至連台幣都跌爛,有什麼 10/01 17:59
g9122xj : 好講的 10/01 17:59
rainfarmer : 很多人年初就在買黃金和美金或歐元計價的股票。在這 10/01 18:00
rainfarmer : 種時機還在談買台灣房只能說心臟很大喔。股票與黃金 10/01 18:00
rainfarmer : 在台灣就是積極投資與消極避險的最好工具。遠勝目前 10/01 18:00
rainfarmer : 台灣自住型不動產。趕快槓桿貸款出來投資避險也是好 10/01 18:00
rainfarmer : 招就是 10/01 18:00
tenghui : 20幾年前沒打 現在更不可能打 一打強國的代價比呆丸 10/01 18:00
tenghui : 高 10/01 18:00
luckysmallsu: 他的意思是叫大家當美國人啦台灣太危險 10/01 18:00
aspirev3 : 0050 你從2003按到 2013 看是不是也是200% 10/01 18:07
luckysmallsu: 不用10年從今年三月到現在0050就快100%了 10/01 18:08
yftsai : 台北2000年就起漲,2010以後已經是末升段了 10/01 18:08
juc : 股票期貨也可以開槓桿,但是人會怕 10/01 18:09
juc : 期貨會玩報酬率不會輸房地產 10/01 18:10
juc : 而且大盤期貨流動性也好 10/01 18:11
luckysmallsu: 期貨開槓桿遇到崩盤不用等老共打過來就先跳樓了 10/01 18:11
pujos : 這種比法根本沒意義 10/01 18:12
rainfarmer : 是避險及分散風險的概念,你可以買黃金存摺買台美股 10/01 18:12
rainfarmer : 票 買日圓資產避險,拿房子槓桿出來的錢往其他地方 10/01 18:12
rainfarmer : 投資,而不是再投入台灣房市,美國房只是其中一個例 10/01 18:12
rainfarmer : 子。流動性高的股市的受創後的回升速度永遠比房市高 10/01 18:12
rainfarmer : , 戰地房市受不確定因素的影響太大太久。這裡是股 10/01 18:12
juc : 我還是覺得房地產是有一定資本的人在玩的 10/01 18:12
rainfarmer : 版吧 所以還是股票最高啊 10/01 18:12
juc : 一般上班族有10~100萬閒置資金,股票還是最好的選 10/01 18:13
juc : 擇 10/01 18:13
hcchiang0806: 房子用貸款買 10/01 18:16
hcchiang0806: 房貸抵稅。 股利要扣稅還有健保補充費 10/01 18:19
rainfarmer : 戰爭有很多類型, 有的是股市一下就可以恢復的 其餘 10/01 18:20
rainfarmer : 自行判斷。目前談的局勢談台灣房市就是該考慮大國戰 10/01 18:20
rainfarmer : 爭的系統風險,別像當初有些去中對岸的台商沒有撤退 10/01 18:20
rainfarmer : 及停損計畫就盲目前往覺得穩賺不賠。那是一般情況, 10/01 18:20
rainfarmer : 可惜你是台灣人,情況與正常情況完全不一樣。 10/01 18:20
Robben : 房子貸款比較容易 10/01 18:20
gin10791 : 風險 0050風險比房地產高 10/01 18:21
juc : 房子可以貸款買 ,不過每個月還是要付房貸,每個月 10/01 18:24
juc : 從你戶口扣掉幾萬塊,除非妳戶頭本來就很多現金可以 10/01 18:24
juc : 扣,不然那都是無形的壓力,所以我才說房地產是有一 10/01 18:24
juc : 定資本的人在玩的 10/01 18:24
BalloonBa : 租金沒算 10/01 18:26
ALACOOL : 房子開的槓桿很大 10/01 18:28
lovecutes : 哪裡屌打 買房都會有房貸 10/01 18:34
lovecutes : 而且報酬差30%根本沒屌打 複利的結果 攤下來每年沒 10/01 18:35
lovecutes : 贏多少 10/01 18:35
rainfarmer : 還有買股票與買期貨是完全不一樣風險的事情,怎麼會 10/01 18:39
rainfarmer : 有人覺得一樣算股市呢 10/01 18:39
ha22457098 : 0050最低跌到多少過 房價有暴跌過嗎 這怎麼比 10/01 18:44
rhox : 有錢的人會買房子投資更多房子,績效是倍數增加 10/01 18:48
echw : 說真的 貸多少不是問題 還的起才是問題啊xd 10/01 19:00
echw : 當然還是看這篇是討論有錢人 還是一般中產 10/01 19:00
tryagain24 : 房子可以抵押貸款 10/01 19:04
ccekw807 : 好了啦!房仲等等噓爆~畢竟他們想開特斯拉 10/01 19:07
meRscliche : 房地產槓桿…… 10/01 19:08
ikissyou : 買房整個大勝 10/01 19:21
abyssa1 : 台北出租沒有3% 房子的優勢是槓桿5倍又不會斷頭 10/01 19:22
abyssa1 : 現金買 買股小勝 槓槓買 買房大勝 10/01 19:23
rainfarmer : 買台灣自住房子投資,當然要看現在的國際關係評斷, 10/01 19:39
rainfarmer : 只是一般人不知道有沒有那功力了。你就衰,生在不可 10/01 19:39
rainfarmer : 以單純用經濟角度看待的房市的台灣,也不是你催眠自 10/01 19:39
rainfarmer : 己他這風險就會不見。台灣本身就是未爆彈。目前當然 10/01 19:39
rainfarmer : 選擇股市操作彈性大太多,台灣也有些在美國上市的股 10/01 19:39
rainfarmer : 票可以買。 10/01 19:39
xiangbudao : 股利有房租多嗎? 10/01 19:47
we147121 : 算上槓桿房地產狂甩0050 10/01 19:48
we147121 : 終於有人整理一篇比較文了,然怪高手都先買房,閒 10/01 19:49
we147121 : 錢買股 10/01 19:49
GrandpaM : 買一棟房子 剩下閒錢買0050或台積長期持有最優了 10/01 19:54
WWIII : 房子進出都很麻煩 等於是強制長期投資 10/01 19:58
seanidiot : 問題是房子你抱得住,0050一點風吹草動你就下車了 10/01 19:59
abram : 期待未來能有青年首購ETF低利貸款 增添支撐力 10/01 20:03
rainfarmer : 六月時中共兩會已把台灣和平統一方向的和平兩字刪除 10/01 20:04
rainfarmer : 。台灣一堆盲目自以為國家永遠太平還在嗎的,的其實 10/01 20:04
rainfarmer : 移民買房最快又好。畢竟台灣還是得面對一步步逼近的 10/01 20:04
rainfarmer : 現實。近半年都有一堆徵兆出現了,只是你有沒有準備 10/01 20:04
rainfarmer : 好迎接該有的可能變故措施而已。而不是自己像小孩一 10/01 20:04
rainfarmer : 樣耍賴。在亂局,多分散風險及避險準沒錯。 10/01 20:04
kopuck : 買房真的猛... 10/01 20:11
yasea2004 : 你少算了房子部份30年後差一間 10/01 20:16
rainsilver : 大不了就爛命一條 散戶怕啥 10/01 20:25
rainsilver : 一直散播什麼和不和平 戰爭又怎樣 10/01 20:26
super1314159: 可以順便幫我算一下10年美德的績效ㄇ 10/01 20:29
guardian93 : 當然有盲點,開融資只有2.5倍槓桿,房子隨便都五倍 10/01 20:35
guardian93 : 融資利率4%就很低了,房貸1.5%利率還嫌太高 10/01 20:36
we147121 : 結果這篇一出一堆人開始跑房板XD 10/01 20:37
abram : 是因為這幾天股市休市啦 10/01 20:38
skyringcha : rain說得好!問題是怎麼移民,說得容易做起來困難 10/01 20:40
xabclol : 無聊 過去績效不等於未來績效 10/01 20:41
a1237759 : 1000萬可以買5棟價格5000萬以上房子,5000萬的0050 10/01 20:42
a1237759 : 最低要花多少? 10/01 20:42
x5533007 : 過去績效不代表未來 阿不然你都怎麼回測?? 10/01 20:53
x5533007 : 用未來回測?? 10/01 20:53
manson666 : 真無聊 10/01 21:02
Boyzone : 房子可以貸款9成 股票不行 10/01 21:04
skyringcha : 可是遇到緊急事件股票要脫手很容易,房子就不是那 10/01 21:19
skyringcha : 麼一回事了!更何況要是中年失業那房貸怎麼辦? 10/01 21:19
skyringcha : 1000萬可以買5棟價格5000萬以上房子? 10/01 21:21
abasqoo : 買房槓桿是幾倍?做股票不可能長期用到同樣槓桿 10/01 21:26
gin666 : 哇 原來這麼好賺阿 那從現在開始兩樣都投資不就賺 10/01 21:41
gin666 : 翻了嗎 10/01 21:41
who666love : 臺灣打仗的話股票不會變廢紙嗎? 10/01 21:53
sober921 : 台北市以外的指數請去掉 10/01 21:57
rainfarmer : 美國及台灣股市不會,速度快回復,長期還是照常進行 10/01 22:00
rainfarmer : 。只有房價是無論那種形式戰爭都會瞬間長期崩盤。 10/01 22:00
visda : 房子槓桿可以開到五倍 10/01 22:09
billionaire : 猛 10/01 22:41
aloness : 原po的問題,點出了台灣一堆人投資觀念跟小學生沒 10/01 22:44
aloness : 什麼兩樣… 10/01 22:44
aloness : 原po的問題是漲幅比例,一開始用槓桿來比較優劣就 10/01 22:45
aloness : 錯了 10/01 22:45
aloness : 而且銀行也不是吃素的,這十年內早已還掉七成利息 10/01 22:48
aloness : ,當房子賣掉時折掉要還的本金,看看還剩多少… 10/01 22:48
aloness : 1000萬本金去買5000萬的房子,除非你可以貸到120期 10/01 22:52
aloness : 寬限期,不然投入本金必定超過1000萬… 10/01 22:52
D600dust : 你買房子是完全閒置在那邊等折舊嗎? 10/01 23:05
D600dust : 與其說你漏掉什麼不如說你到底出了什麼問題 10/01 23:05
guardian93 : 原po既然講的是長期投資,自然是要比較所能獲取的利 10/01 23:29
guardian93 : 益,只比漲幅不就是有盲點,實際上就是沒有人不貸 10/01 23:29
guardian93 : 款買房的 10/01 23:29
tctv2002 : 如果買房子租人 年投報率約2%~3%而已 還要算租不 10/01 23:35
tctv2002 : 出去的空窗期 但是好處是銀行直接給你幾百萬的低利 10/01 23:35
tctv2002 : 率資金 10/01 23:35
tctv2002 : 但買股票年投報率 穩穩的一元金 就5%左右 但只能用 10/01 23:36
tctv2002 : 自己的資金 可以慢慢累積上去 10/01 23:36
tctv2002 : 領到的資金在下去買 其實累積也是很快 如果你說發 10/01 23:38
tctv2002 : 生金融海嘯 不要妄想房市不會跌啦 通通一起下去 10/01 23:38
tctv2002 : 不要說 股票要繳什麼補充保費那些稅啦 房屋維護成 10/01 23:40
tctv2002 : 本 管理費 租金 也是要繳稅啦 10/01 23:40
aster30 : 大樓還有管理費,每月從你手中搶走數千元,負現金流 10/01 23:41
somanyee : 槓桿開下去就不要算%了,會失真。要看最後出場時淨 10/01 23:43
somanyee : 賺多少錢 10/01 23:43
judypan1024 : 容易出貨的0050也容易被當韭菜 10/01 23:58
sc2x2 : 股票本來就是要長期投資 說抱不住有問題嗎 10/02 00:15
darkgoblin : 樓上是說本版多數人都有問題? 10/02 00:20
chencjj : 問題是貸款 10/02 00:24
sc2x2 : 散戶投資股市抱不住的最好還是去買房就好 10/02 00:25
shawncarter : 槓桿啊 10/02 01:50
kusomanfcu : 推文碩什麼極限40年,房貸年數極限還沒到勒,沒聽過 10/02 03:23
kusomanfcu : 百年房貸和負利率嗎? 10/02 03:23
kusomanfcu : 知道QE要買股就知道賺一波後該怎麼鎖利 10/02 03:23
edkoven : 看推文就知道為什麼ㄧ堆人會變斷過頭 10/02 08:31
aloness : 不管貸款多久,每個月都要付本金啊,那為什麼算股 10/02 08:56
aloness : 票獲益不去考慮每個月持續投入一樣的本金呢? 10/02 08:56
kusomanfcu : 因為股票你玩的房貸那樣持續投入加槓桿你永遠斷過頭 10/02 10:37
asir0331 : 長期投資 然後一堆人說開槓桿:) 10/02 12:14
aloness : 那是投資標的問題…原po不就指定買0050了嗎 10/02 12:15
killua7 : 事實上資本主義就是窮人不用想翻身任何你想得到的招 10/02 12:38
killua7 : 很快就會被政客跟前幾趴封住 10/02 12:38
skyringcha : https://i.imgur.com/uQMmS3A.png 10/02 13:24
skyringcha : 像這種時候發生大事的話,就是投資0050比較好!至 10/02 13:24
skyringcha : 少賠一點還跑得掉! 10/02 13:24
x5533007 : 推 10/02 17:26
rainfarmer : 買台灣房不看當前政治及地域風險的確短視 10/02 18:08
Petrovsky : 房地慘有超多隱藏成本 遠大於ETF管理費 10/04 21:09
billionaire : https://bit.ly/2GjwRPI 10/05 12:57
Ovechkin : 你看過幾次萬八? 09/19 00:40