Re: [請益] 康友事件的省思和問題

[lovecutes (bb)]

dcoa大真的厲害
康友咬死人的關鍵就在於財報漂亮
不要說損益表獲利漂亮了
連資產負債表都很漂亮
看看那精美的負債比 23% 帳上現金>總負債
應收 存貨 固定資產都算你零好了 這種公司怎麼可能倒閉?

所以會計師要不要被檢討? 這肯定的
這代表現金都查出問題了 我是搞不董護航的會計從業人士是在護甚麼道理的
以康友來說 同一批現金從2016年開始躺在資產負債表 查了三年  都簽下去
結果爆掉

另外提供一個hint
在台灣只要是KY + 中國福建
大家自己去找一找
再生 金麗 淘帝 勝悅 這四家公司都現金大於負債
負債比都超低
市值低於清算價格 過去獲利能力超棒 近幾年卻都無來由大虧錢
香港也很多這種公司
通常在香港的這類公司老闆會趁機低價私有化
台灣相同案例可以參考綠悅KY 被老闆賤價私有化 和 F-IML被美國公司賤價私有化
這四家公司老闆不但不趁機賤價私有化 還一直在賣股票

連PTT的鄉民都知道這四家公司怪怪的
會計師每年還是查核完告訴你 恩 這幾家公司現金滿滿
所以有時候股價會說話 財報不能盡信
國外稱這類公司叫做價值陷阱

※ 引述《dcoa ()》之銘言：
: ※ 引述《yungszu ( )》之銘言：
: : 6452康友因為在八月發生一連串的事件，所以被停止交易。
: : 我最近在想，如果我是康友股東，我能逃過這一劫嗎。
: : 我研究了一下，知道事情發生的根源是
: : 孫公司六安華源的設備被抵押，借走了7億元。
: : 我看康友的財報，最近幾季都是賺錢，營運現金流量也是正的。
: : 我只覺得資產負債表有個地方可疑，下面會說明。
: : 而且設備被抵押好像就是幾天內就可以完成的事，
: : 會計師再厲害，是不是也沒辦法在查帳時，知道之後公司會發生被掏空的事情?
: : 如果我是股東，一線生機應該就是8/6總經理章永鑒辭任所有職務。
: : 這新聞是盤中9:45公布的，一公佈就得要馬上賣
: : 反正以後要是看到持股的高層辭任所有職務，就要馬上賣?
: : 我沒有去回測其他公司，不知道其他公司是不是有高層辭任所有職務，
: : 但是其實並沒有問題的。
: : 另外，證交所要求康友對機器設備設定抵押提出說明。
: : 不知道證交所哪來的消息，我google了很久，
: : 都找不到"機器設備被抵押"這消息哪來的，難道是有人直接打電話跟證交所說?
: : 那證交所就信?
: : 另外，資產負債表有個有趣的地方，他的"按攤銷後成本衡量之金融資產－流動"
: : 竟然比"現金及約當現金"還多，而且還維持了好幾季。
: : 我查了他的財報電子書，上面寫這是定存。
: : 可是他卻還有短期借款和非流動銀行借款，是不是不太合理?
: : 我查了幾間比較有名的公司，都沒有這種現象。
: : 不知道各位對我文章中提到的問題或省思有甚麼看法嗎?
: : 或是有其他想法可以分享
: : 謝謝
: 身為在9:10放空的人，來分享一下康友的問題。
: 但我現在講只是在事後諸葛。
: 1. 過去五年財報其實非常的好。但是前十大股東名單沒有壽險或法人，請相信壽險或
:    法人會比你擁有更多資訊。
: 你上面討論的，大概就在這一點位。
: 2. 股利來源：去年完成聯貸案後，才公布現金股利發放日。此時發現帳上現金甚多，
:    著實懷疑。
: 3. 觀察公司沿革:康友本身是中國公家的公司，被台灣人買下，台灣人又入籍
:    新加坡，新加坡人又把康友拿到台灣掛牌。
:    請思考中國本益比高、新加坡香港沒有外匯管制，說愛台灣也不會入籍新加坡。
: 4. 比對老闆行為:無限N個跌停後，康友老闆表示不會再賣股票，想不到這兩年還是繼
:    續賣，常常賣的數量都會低於9*開盤天數，主要是為了規避申報問題:
:    這個誠信問題，就必須大打折扣。
: 5. 會計師：同一個會計師審的其他幾家，不同產業，但有上四點類似的概念。心中就
:    要出現奇怪的小劇場。
: 下個問題是該甚麼時候來空?
: 1.
: 在7/29那天重大公告，內容寫有關於老闆涉及訴訟的問題，公司公告私下和解。
: 我無聊去check一下，發現黃文烈已經被判定違約，被中國限奢。
: 現在去中國連飛機都不能搭，只能游泳去了。
: 老闆在中國幾乎沒有行為能力，重大訊息有規避嫌疑，應該有甚麼問題。
: 至於抵押文件要去哪裡找，中國有授信平台監測網，可以去查。
: 然後，查火星用google可能資料還比查中國用google準確。
: 2.
: 8/6當天早上公布總經理辭職。總經理是中國人，連他會辭職，看來應該是不行了。
: 開盤就空了他。
: 同會計師之前審核的另一家上周三有開法說會，可以上youtube看，真的很精彩。
: 排版可能會很亂 請海涵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.9.174 (臺灣)
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→ py602270421 : 這家組自救會比較適合
→ bitlife     : 自救會這名詞很有趣,能自救就不用出來拋頭露面,出來
→ bitlife     : 陳情抗議就是要他救,所以應該正名他救會 XD
噓 ted01234567 : 嗚嗚嗚。那四家我買到三家。。。
推 dcoa        : 對於老手找出造假容易，困難點在於該什麼時候空？
股市老手都可以找出嚴重造假疑慮 專業會計師還是繼續簽下去
在投資這一行 職業人士真的都顏面掃地的多

該什麼時候空
這我非內行
但推薦一本書:失敗學：那些殭屍企業教我的事
應該會有些內容受用
※ 編輯: lovecutes (114.36.9.174 臺灣), 10/05/2020 11:05:01
推 jimmyid4    : KY股風險大，報酬也沒有顯著較高，要玩也不是不行，
→ jimmyid4    : 但是還有其他更好的選擇。
推 arkin       : 推
→ stocktonty  : 空這種到時候還要來PTT收購 也是挺麻煩的XD
推 walter41    : 會計找出造假容易，難度在於如何簽下去後說服大眾：
→ walter41    : 已盡職責被公司騙，我也是受害者…
推 dcoa        : 失敗學看過兩次，感謝，好書一本。相對投資人是來
→ dcoa        : 賺錢的，會計師也是來賺錢的，正義在每人心中都有
→ dcoa        : 不同定論，我想不用多於責怪護航的人，Ben房子一戶
→ dcoa        : 接一戶的買，無愧於心即可。
推 shawncarter : 福建商人有名的陰險好嗎 LK也是他們搞的
推 AdamHuangNew: 同意~~會計師根本共犯
推 amongolu    : 請問dcoa大，您讀的失敗學是哪一本（出版社）？謝
→ amongolu    : 謝你
噓 snsd0506    : 想問會計師可以如何發現現金有問題呢？如果發銀行
→ snsd0506    : 函證與公司帳上金額都相符，該如何知道？
→ GSWA        : ky的法規也該檢視
→ CORYCHAN    : KY不是用台灣會計準則去看
推 stlinman    : 推，好書分享馬上買來研讀!
推 Petrovsky   : 推分享
推 amongolu    : 看到書名了，謝謝分享
噓 KickAcer    : 銀行函證一樣基本上會計師就信了 難不成要去現在盤
→ KickAcer    : 點現金嗎