Re: [新聞] 印度取代中國成為世界工廠之路仍迢

[alanwon (SiuyoFabierre)]

※ 引述《mmmn52332 (Mark)》之銘言：
: 說句實在話拉...
: 台灣目前的企業也還算是世界代工生產大國
: 我也因為工作的關係也常常去對岸工廠出差..
: 有去過的都知道那邊的基層員工根本乖又聽話..CP值超高

其實我有點不懂大家怎麼判斷cp值高或低
中國員工素質比較高
可是問題是錢差3倍
加上老齡化為來社保可能又會增加
中國稅也不輕
而印度大學生不比中國少

我覺得中國的優勢不在人工cp值 而在供應鏈大多在中國 可能可以透過稅或行政刁難
一個人一年省15萬隨便就省兩三百億
純論人工中國cp值一定不高



: 更重要的是沒有語言隔閡
: 只要不要牽扯到政治基本上都可以好好相處...甚至可以出去happy
: 到對岸出差雖然女生算少數...但也還是有
: 假如真的都移轉到印度..麻煩就算了...女生是敢去喔.....
: 雖然我還沒有去過印度不了解實際情況拉...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1602059836.A.6C3.html
噓 cht1234     : cp值在於各大公司有沒有經歷過
幾年前都有設廠吧 供應鏈還沒起來
※ 編輯: alanwon (111.71.10.24 臺灣), 10/07/2020 16:52:46
→ mmmn52332   : 印度基層有少3倍??? 我以為中國基層已經夠少了...
推 a810086     : 其實貿易戰打到現在“撤出”的公司根本沒幾家
貿易戰標的只是中國1/10 如果當中搬3成 影響根本不大 成本考量才是首要
→ capirex     : 阿就印度更爛 進去都不給你進
推 wowjesus    : 因為語言啦 你台商在印度能講中文？
東南亞一堆台商哪有差
推 jerrylin    : 供應鏈也會搬啊
可能要比較久還有台灣合作
※ 編輯: alanwon (111.71.10.24 臺灣), 10/07/2020 16:55:32
推 jerrylin    : 印度的問題...是官僚能力太差了
→ jerrylin    : 中國你只要砸錢把貪污的搞定就行了
→ py602270421 : 另一邊工廠蓋好就會分單了
推 wowjesus    : 所以你看東南亞電子業有起來嗎？
看產業發展 東南亞先走紡織 印度是有政策補貼引導 本身也有一定市場
※ 編輯: alanwon (111.71.10.24 臺灣), 10/07/2020 17:01:26
推 s800525     : 中國供應鏈能起來那麼快，台商幫了很大的忙
推 WTF55665566 : 而且支那經營還一堆隱含成本 除了要打點政商 可能
→ WTF55665566 : 還要給紅二代插乾股 然後獲利要套出支那也很麻煩
→ WTF55665566 : 這篇我是覺得帶風向居多啦 支那也知道自己的世界工
→ WTF55665566 : 廠地位只要移轉給印度 以他現在這種產業轉型不上不
→ WTF55665566 : 下的狀態只能 關起門來吃自己 還會餓死
→ WTF55665566 : 我說這篇原始的新聞
推 weltanschung: 印度肺癌搞成這樣  外加民主政策混亂  不是好地方
→ sagarain    : 先去印度自由行一趟就大概理解了
→ allenxxx    : 工廠有廁所嗎?
推 kbcc        : 剛好在貿易公司工作, 近幾年都在積極試圖轉移供應
→ kbcc        : 鏈到越南印度印尼泰國等等, 去年我應該跑越南差不多
→ kbcc        : 10次(另一個同事專跑印度), 大陸工廠之所以有夠強
→ kbcc        : 有3個原因：
→ kbcc        : 1. 周邊供應鏈齊全, 在東南亞你要找一個非標的金屬
→ kbcc        : 件或是做稍微特殊(其實也沒有很特殊)的後處理, 就頭
→ kbcc        : 痛到不行
→ kbcc        : 2. 中國民族性積極, 會想方設法有效率的生產以降低
→ kbcc        : 成本多賺他自己的利潤, 東南亞多數國家就是混飯吃
→ kbcc        : 而已
→ kbcc        : 3. 就是前面有人講的CP值, 跟第二點其實差不多, 大
→ kbcc        : 陸工廠1人份的工作, 越南印度可能要3-6人, 而且其
→ kbcc        : 實除了柬埔寨那種有夠爛的國家以外, 雙印的人工成
→ kbcc        : 本上升速度其實很快, 相比之下根本省不了錢
推 ketter      : 應該越南會先起來，再來印尼，印度排隊要排很久
推 chenty3600  : 支那有風險就是會突然把你抓去關集中營
→ gn1384181   : 上面終於有人說到點上了
推 thegame09305: 在中國經商的隱形成本很高,特別是經營跟共黨的關係
推 kevinmeng2  : 這邊也慢慢有腦覺青入侵，為了反中什麼鬼話都說的
→ kevinmeng2  : 出來，完全不了解世界的現實跟實際面，推bk
噓 gn01246204  : 純噓垃圾強暴國
→ gn1384181   : 東南亞和印度就沒有隱形成本?那裡的政府更腐敗
→ gn1384181   : 收錢還不一定會辦事
→ capirex     : 東協隨便一個國家都屌打印度 是要跟中國比什麼?
推 fatdoghusky : 東南亞印度政商關係的隱形成本也不會低到哪裡去啦XD
→ fatdoghusky : 但一樣是收錢辦事，但中國有效率多了
推 kbcc        : 中國以外的東南亞國家有一種東西可以做, 競爭力不
→ kbcc        : 比中國差, 就是原料種類單一(例如就一根簡單的鐵棒/
→ kbcc        : 螺栓/pin)或者製程相對單一(例如簡單的沖壓件/或者
→ kbcc        : 鍛造後做簡單加工的產品)
→ kbcc        : 只要牽涉到複合材料或是多製程(鑄造後加工又噴塑或
→ kbcc        : 者熱浸鍍鋅等等), 在東南亞真的找到你會想哭, 有幸
→ kbcc        : 找到了, 因為各製程工廠距離很遠, 運費等等一層一層
→ kbcc        : 加上去, 就是客人目標價的2倍以上了
中國供應鏈起來會不會壓縮台廠在中國空間？產業競爭會有政治考量嗎？
※ 編輯: alanwon (111.71.10.24 臺灣), 10/07/2020 17:40:56
→ kbcc        : 沒有要挺誰或唱衰什麼, 只是真的要討論世界工廠的
→ kbcc        : 移轉, 要嘛20年慢慢建立好周邊配套供應鏈, 要嘛老
→ kbcc        : 美直接關稅調到40.50%, 只是那樣也是中間商/美過進
→ kbcc        : 口商/終端消費者吸收而已.
→ kbcc        : 哦按道理建立周邊供應鏈沒道理到20年啦, 只是考慮
→ kbcc        : 到東南亞國家基礎建設有夠爛, 大陸的鐵公路真的太猛
→ kbcc        : , 所以這邊不敢講10年
推 q2825842    : 其他國家也有隱形成本，但中國的成本和風險在這幾
→ q2825842    : 年增加速度是遠超其他國家
推 kbcc        : 只熟貿易這塊, 台灣去大陸的品牌廠我就不熟悉了
Ok感謝分享 單靠東南亞無法競爭 就看台商會不會大遷移
※ 編輯: alanwon (111.71.10.24 臺灣), 10/07/2020 17:44:21
推 q2825842    : 東南亞的問題在鴻海三星等企業過去後，對供應鍊需
→ q2825842    : 求增，而供應鏈轉移和成熟需要時間，所以有基礎跟
→ q2825842    : 不上需求的情況發生，但這反而是一種拉力
→ q2825842    : 能在這種環境生存，商業模式被驗證的企業，未來只
→ q2825842    : 會更好
推 mynumber55  : 看到滿嘴覺青就知道這裡臭了
→ kyova       : 不是要吹捧或唱衰，商人都很精的~ 會去中國或東南亞
→ kyova       : 早就考慮方方面面~ 印度和中南美無法取代是有原因的
推 mynumber55  : 認識的台商馬都有在搬，不到三成真的笑笑
→ kyova       : 中國不是還有好幾億低收入的...商人會努力榨乾為止
→ young000    : 現在東南亞做的事情跟中國的一代一路規劃根本一樣XD
→ kyova       : 直到好幾億的勞動成本都提升~ 反正你還是可以賣歐亞
→ kyova       : 中國要像之前那樣維持成長很難...乖乖下去吧...
推 mynumber55  : 要割韭菜也輪不到台商割
→ mynumber55  : 台商有蠻多是大型韭菜
→ kyova       : 中低階還是會轉到其他國家去...不過東南亞成本也噴
→ young000    : 西方進去印度的也只是軟體市場,硬體哪家? 勇氣可嘉
→ kyova       : 很快...噴到受不了還是得乖乖去印度或回流中國...
推 py602270421 : 印度薪資成長可以買旗艦機
推 cindycincia : 交通 治安 基礎建設差多了
基建工業區總有又不是全國都要有
推 mynumber55  : 西方品牌廠哪家在設工廠啊，說來聽聽
→ Justincyc   : 我認識的不少台商也在搬，有一部份往自動化發展。
→ Justincyc   : 也有人搬過去東歐
推 afftwc      : 洪水要淹死一個180公分高的人，不需要漲到180公分以
→ afftwc      : 上。
推 Macario     : 印度最大問題在基礎建設 一個電力跟道路都不太行的
→ Macario     : 國家 要拿到大量有硬體的投資廠商真的難
→ ILike58     : 供應鏈形成其實也是要驅動的，今天最末端的製造一遷
→ ILike58     : 移，也是會影響上游跟著跑，除非你是像台積電這類沒
→ ILike58     : 那麼好複製的產業，不然技術低的還是那個隨波逐流的
→ ILike58     : 命，東南亞的政府不會蠢到不配合這潮流去加強他的基
→ ILike58     : 礎建設，一堆大國等著幫他順道撈一筆，台灣也是這樣
→ ILike58     : 過來的。
→ elite840    : 中國工人和環境是近十年比較OK,以前偷搶拐騙可沒少
→ elite840    : 過，多的是老闆回台，公司被掏空的案例。
→ creep92593  : 基礎建設差很多
推 Timba       : 中國供應鏈能起來那麼快，台商幫了很大的忙   +1
推 kalapon     : 印度人的辦事效率其實也是科科，長期跟阿山做貿易
→ kalapon     : 老是一聲不響就搞失蹤
→ kalapon     : 後來一句長假就打發我
推 lu19900217  : 兩國基層差太多，中國基層能天天幹活14小時，偶爾能
→ lu19900217  : 凹16小時，一個月意思休個初一十五，領個約22k台票
你這種加班要3萬 中共加班費很能凹
印度你請兩個可能才1萬
→ lu19900217  : 的錢，我不相信印度基層能
→ py602270421 : 錢差不多印度可以請3個人
推 jyekid      : 政治問題超越理性的數字計算機 美國很明顯不給中國
→ jyekid      : 賺錢了
推 schooldance : 請一個中國人可以請3個印度/孟加拉人,紡織業製鞋業
→ schooldance : 這種中國早就bye了,下一個要bye的就是低階電子業
→ schooldance : 美國的策略,跟當年中國對付台灣很像.就是慢慢放血
推 Su22        : 有道理
※ 編輯: alanwon (223.137.146.113 臺灣), 10/07/2020 23:03:01
推 wowjesus    : 語言是個無法取代的優勢 就醬
推 ken13520    : 站在台灣腦補世界情勢，這篇是最好寫照
推 ken13520    : 多出去走走吧，體驗過兩地基建跟工廠民情你會有不同
→ ken13520    : 的想法
推 Exusiai     : 樓上正解 德里就大概大陸2.5線城市
→ Exusiai     : 其他更是糟到不行 空污嚴重 電力不穩
→ Exusiai     : 光電力不穩就直接bye bye了
噓 soyghcg     : 印度光官方語言就多少個？ 高學歷者一樣推拖拉嘴強
→ soyghcg     : 王者等印度特色一樣擺脫不掉
推 soyghcg     : 內部各邦稅又不一樣 印度特色問題百百種可以玩死人
→ soyghcg     : 自家菁英都逃出印度了 傻子印吹才抱有奇怪幻想
噓 deedo       : 聚落過去，世界工廠就換人。你小看老印？台灣科技廠
→ deedo       : 高端老印一堆
噓 Dong522     : 你的客戶去了，你要不要去？？