→ MintSu : 其實這是疫苗開發過程的正常狀況 10/14 09:53
推 jason90814 : 上次牛津也一樣,好了就繼續,有事不中止才可怕 10/14 09:54
→ SRadiant : 已提出EUA,表示至少有些數據,暫停/中止有可能是 10/14 09:54
→ SRadiant : 覺得沒必要繼續做下去,好的或壞的都有可能XD 10/14 09:54
→ pily99 : 電影都有演XDDD 10/14 09:55
噓 izplus : 暫停還是中止? 10/14 09:58
推 wang111283 : 發現國務繁忙的老人川普都跟小感冒一樣 沒研究價值 10/14 10:02
→ wang111283 : 了 10/14 10:02
推 yee : 不管哪家疫苗在台灣公開施打,我OK你們先打! 10/14 10:02
→ jason90814 : 樓上不看內文= =雖然記者用詞很不一就是了 10/14 10:03
→ yee : 族群免疫就靠各位了!! 10/14 10:03
推 leoz69927 : 現在的疫苗可靠性很可怕不敢打知名藥廠都停了 10/14 10:04
推 downtoearth : 過程中沒有暫停的 反而比較需要擔心.... 10/14 10:05
→ yee : 流感疫苗我打,武漢病毒疫苗施打人數還不夠多和長, 10/14 10:05
→ yee : 我真的不會跟大家搶! 10/14 10:05
→ sam455205 : 科學家還真慘 10/14 10:05
推 hunteryoyoyo: 崩 10/14 10:06
→ neilisme : 會不會最後只有中國疫苗有成功而已啊 10/14 10:11
→ SRadiant : Eli Lilly In Violation Of FDA Manufacturing Stan 10/14 10:13
→ SRadiant : dards At Plant Preparing To Produce Covid Treatm 10/14 10:13
→ SRadiant : ent 10/14 10:13
→ SRadiant : 因果關係的可能很大,倒不是藥本身有問題,而是製造 10/14 10:15
→ SRadiant : 程序有問題,偽造、刪改文件,缺乏品質監控等 10/14 10:15
推 s155260 : 又可以炒其他藥廠了 利多 10/14 10:15
→ SRadiant : 這個不是疫苗,是抗體藥 10/14 10:16
→ midas82539 : 中國是二期完後藥廠還可以「緊急使用」名義上市 10/14 10:16
→ midas82539 : 然後一邊做三期的,像這種才可怕吧 10/14 10:16
推 koster : 建議連新聞都看不懂的人 先認真看新聞吧 10/14 10:17
→ midas82539 : 像這種遇到不明併發症會暫停實驗才比較正常 10/14 10:18
推 ggttoo : 中國的我是不敢打啦XD 10/14 10:19
推 jerrylin : 這有什麼大不了 藥物試驗就是在測試這個的 10/14 10:21
→ jerrylin : 只有極少數人出現問題 通常是個人體質問題 10/14 10:21
→ jerrylin : 除非超過一定比例的人出問題 那才是藥物出問題 10/14 10:21
→ jerrylin : 鄉民連基本概念都不懂的話 居然敢買生技股 佩服 10/14 10:22
→ jerrylin : 這樣講好了 這是在debug 這樣是不是比較好理解? 10/14 10:22
→ jerrylin : 你會因為微軟可能有漏洞就不用windows嗎 10/14 10:23
→ SRadiant : 這類比其實不太好...XD 10/14 10:24
推 jerrylin : 類比基本上就是這樣啊 所有藥物都會告訴你有副作用 10/14 10:25
→ jerrylin : 也不會說大家生病就不吃藥了 10/14 10:25
→ SRadiant : 主要不是在debug...而是要確定是不是藥物的影響 10/14 10:27
→ sagarain : 相信我川 10/14 10:28
→ SRadiant : 不是藥物的關係可以直接pass,是的話就滿麻煩的,要 10/14 10:28
→ SRadiant : 確定原因,可能會限縮使用條件或族群等 10/14 10:28
推 jerrylin : debug也是要找出原因要出在哪啊 10/14 10:30
→ jerrylin : 不是軟體問題是硬體問題的多的是 10/14 10:30
→ py602270421 : 美國又不是只有嬌生一家 10/14 10:30
→ jerrylin : 反正你知道是要往哪方面處理就好了 10/14 10:30
→ jerrylin : 做研究最怕的是不知道是往哪個方向處理 10/14 10:31
→ SRadiant : 把副作用比做bug不恰當啊,副作用也不用de,特定條 10/14 10:31
→ SRadiant : 件的嚴重副作用通常會被當作禁忌 10/14 10:31
→ jerrylin : 方向對了遲早會走到的 10/14 10:31
→ SRadiant : 以藥物來說不一定會走到...XD 10/14 10:32
→ jerrylin : 上面不就有人講了嗎 可能出現問題的地方很多 10/14 10:32
→ jerrylin : 可能是生產流程 可能是添加的賦形劑 可能是OOXX 10/14 10:32
→ jerrylin : 疫苗一定會走到的啦 這不用擔心 10/14 10:33
→ SRadiant : 很多啊,但已經是三期了喔,沒啥好改的 10/14 10:33
→ SRadiant : 這個不是疫苗... 10/14 10:33
→ jerrylin : 如果前幾階段都證明有用 那就是遲早會走到 10/14 10:34
→ jerrylin : 只是看要怎樣減少或避免副作用而已 10/14 10:35
→ SRadiant : 偏偏就是有人走不到啊,當然我不是指禮來 10/14 10:35
→ SRadiant : 減少/避免副作用主要是在臨床前跟一期二期要幹的 10/14 10:36
→ SRadiant : 三期有點一翻兩瞪眼啦,主要也是人數多、資金投入 10/14 10:38
→ SRadiant : 高,真出問題再改已經太遲了,所以會在之前就改好, 10/14 10:38
→ SRadiant : 夠有信心才進三期 10/14 10:38
→ SRadiant : 如果你說因為某個嚴重副作用,改了製程或處方好了, 10/14 10:40
→ SRadiant : 嚴重副作用沒了,那還是"同一種藥"嗎?副作用不同、 10/14 10:40
→ SRadiant : 療效會不會也不同?很多東西都要重做喔 10/14 10:40
→ SRadiant : 所以能排除藥物的因素是最理想的,若真的是,那很 10/14 10:42
→ SRadiant : 麻煩,沒啥de的空間啦 10/14 10:42
→ piece1 : 三期還在改東西的除了化學藥..生物藥允許嗎? 10/14 10:49
→ SRadiant : 藥算是第二項。要能走到最後的新藥,真的都是萬中 10/14 10:50
→ SRadiant : 選一 10/14 10:50
→ bitlife : IT的bug定義沒那麼緊,只要異常或不符預期都算bug 10/14 10:55
→ bitlife : 甚至bug在邏輯上可能都不一定有錯,單純就是某軟體不 10/14 10:56
→ bitlife : 適合某硬體,只是如果這軟體是windows,那麼硬體廠商 10/14 10:56
→ bitlife : 自己看著辦 XD 10/14 10:56
→ bitlife : 只有當windows不適合夠大牌或夠多的硬體廠,才會換微 10/14 10:58
→ bitlife : 軟看著辦 10/14 10:58
→ allenxxx : IT有bug,免錢的有些也懶得理你,沒收錢你叫個屁? 10/14 10:58
→ Boyzone : 只有中國一直人體試打 10/14 11:04
推 alau : 中國會直接解決那個中止的人 10/14 11:30
→ kuma660224 : 實驗時任何異常都可能暫停並檢視分析 10/14 12:41
→ kuma660224 : 這在西方疫苗生技醫藥研發是正常 10/14 12:42
→ kuma660224 : 完全超順利無異常反而讓人懷疑可信度 10/14 12:43
→ allenxxx : 戰鬥民族會叫你找上帝申訴.上帝沒託夢就是正常 10/14 13:25
推 sdhpipt : 最後一定是進口中國大陸製的 10/14 14:11
→ woods0598 : 請問證據? 10/15 16:25