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1. 標的:TSLA 2. 分類:請益 3. 分析/正文: 特斯拉是今年最夯的股票 特斯拉在中國蓋越來越多工廠 中國也樂於練功,也借了一大多銀彈給特斯拉建工廠 未來有可能全部零件都採用中國製(?) 想請問特斯拉技術未來會被中國偷走嗎? 或是硬體有可能被偷,但保留住最key的軟體? 4. 進退場機制:NA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.140.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1604154490.A.57A.html
yesonline : 零組件有可能, 軟韌體與晶片不可能.... 10/31 22:29
starcow : 舔共的,沒有一個是好下場,特斯阿技術早晚被支那偷竊 10/31 22:30
ab626 : 偷走也無仿,特斯拉強的地方在形象品牌。 10/31 22:31
transfight : QQ特斯拉是品牌成功!它一堆零組件都國外… 10/31 22:32
geminitw : 沒有中國,股價就剩50,然後謝精喝就會狂推和大 10/31 22:34
jfw616 : 特斯拉強在品牌? 10/31 22:35
sheng76314 : 沒什麼不可能 10/31 22:35
jfw616 : 那你真的不懂特斯拉 10/31 22:35
kenro : 其實全自動化反而不好學 10/31 22:35
jfw616 : 特斯拉強在自動駕駛技術 10/31 22:35
jfw616 : 這中國偷不走 10/31 22:35
sheng76314 : 之前就賄賂了 人家工程師沒被誘惑 不是有新聞嗎 10/31 22:35
jfw616 : 就跟軟體一樣...android也開放給你用了 10/31 22:36
mcyangtw : 台積電會被偷,美商應材不會被偷,懂差異嗎? 10/31 22:36
jfw616 : 中國也偷不了 10/31 22:36
jfw616 : 而且軟體要跟硬體配合..才能動 10/31 22:36
jfw616 : 中國偷東西都是拼湊的 10/31 22:37
ab626 : 汽車產業是靠品牌,其實台灣也作的出特斯拉,又如 10/31 22:37
ab626 : 何 10/31 22:37
jfw616 : 買過中國cnc的就懂他們怎麼拼湊起來 10/31 22:37
jfw616 : 很難用...用在車子會很危險 10/31 22:38
decolonize : 會 10/31 22:39
good5755 : 一堆汽車廠進中國 最熱門的還是德國和日本車 10/31 22:39
xshaddockx : 偷零組件沒差,取代高 10/31 22:44
a4102607 : 台GG有被偷嗎 笑 10/31 22:45
yoche2000 : 核心不會 Elon Musk 似乎對這方面很有一套 10/31 22:45
ChungLi5566 : 不用偷 正大光明的抄就好 10/31 22:46
ajoe0909 : 想也知道已經開始複製全部的文件跟技術了 10/31 22:49
Mytsb2421 : 電動車對岸的已經是世界的前段班了,但是特斯拉的 10/31 22:53
Mytsb2421 : 晶片才是其他歐美陸車廠模仿不來的 10/31 22:53
creulfact : 全自動真的比較難偷+1因為人少就比較沒破口 你偷就 10/31 22:54
creulfact : 要軟硬體一起偷 問題是 我覺得不太可能有某一個人 10/31 22:54
creulfact : 知道全部的技術細節 讓你複製整個工廠 所以我覺得ts 10/31 22:54
creulfact : la更難偷 10/31 22:54
Anyotw : 西台灣電動車公司最近fb一堆業配,看韭菜要不要進場 10/31 22:54
KThompson : 這三小廢文 10/31 22:54
dophin332 : 要偷電池 全部搬走才有用 全世界產能都不夠 10/31 22:56
nikolas : 會覺得有軟硬體 中國就沒辦法偷 也太天真了吧 覺得 10/31 22:57
nikolas : 中國弱 不妨多看看華為產品發表會 10/31 22:57
vanadiu : 衛星才是重點 10/31 22:58
ru04hj4 : 就和手機一樣 中國手機也能走到世界 10/31 23:00
b44567899 : 科技本來就都是抄襲再創新 遲早的 10/31 23:00
godog : 先擔心台灣的電動車吧~裕隆你要買? 10/31 23:02
yoche2000 : 八卦是 高山投顧部門很推裕隆 10/31 23:02
aegis43210 : 除了晶片和軟體外,中國應該是全部都能偷走 10/31 23:05
kenro : 中國汽車都走多久了,還是走得鳥,這不是弱的問題 10/31 23:05
sidneys : 電池跟自架保護好就好 10/31 23:06
danry : 看蘋果不就知道?中國的手機廠也做起來了 10/31 23:08
LoveStreet : 看看蘋果 有差嗎XD? 10/31 23:09
Gavatzky : 當然會阿,不然川普為什麼要制裁中國, 10/31 23:09
Gavatzky : 但是美國就是喜歡投資中國阿,便宜的水電人力, 10/31 23:10
Gavatzky : 社會又穩定,不然你要投資南美洲天天罷工? 10/31 23:10
Gavatzky : 還是投資東南亞,工人每天遲到請假,連老闆都不見 10/31 23:10
moom50302 : 特斯拉強項根本搞錯了…人家的研發走在世界最前面 10/31 23:11
moom50302 : ,抄襲?給你抄,我早就又往前一大步了 10/31 23:11
peter080808 : 特斯拉的唯一強項只有軟體啊.......... 10/31 23:12
kenro : 所以現在自動化和機械人才是趨勢啊,只會越來越取代 10/31 23:13
peter080808 : 電動車最關鍵的電池技術又不是特斯拉的 10/31 23:13
sagarain : 特斯拉的特色就一直在更新 要偷什麼東西 10/31 23:14
sagarain : 一次更新就變廢鐵了 10/31 23:14
pottr50911 : 黨要把上海特斯拉收歸國有的時候就不是抄了 10/31 23:14
afftwc : 只能吸人家排放廢氣追人家車位燈的,就別在那妄想了 10/31 23:15
afftwc : ,還是好好想想要靠領糧票過日子時該怎麼辦才是實際 10/31 23:15
afftwc : 。 10/31 23:15
sagarain : 等到更新到隨車貓娘的時候才是完全體 10/31 23:15
danry : 中國一定可以從特斯拉身上挖到不少技術 這不用懷疑 10/31 23:16
danry : 太多例子了 高鐵 3C 10/31 23:16
afftwc : 支那光抄就是吃力,還想要彎道超車? 10/31 23:17
kenro : 這倒是真的,中國絕對會偷到不少技術 10/31 23:17
danry : 即使不偷技術 靠特斯拉外銷賺外匯也不虧啊 尤其現在 10/31 23:17
danry : 他偷特斯拉技術不用偷到第一 比日本德國強就爽翻了 10/31 23:18
clamperni : 逆向工程 技術夠強就不怕 10/31 23:18
GrandpaM : 很有可能 電動車不像汽油車技術能壟斷 電車很好構造 10/31 23:19
GrandpaM : 簡單太多了 以對岸實力真的有可能發生 10/31 23:19
peter080808 : 特斯拉的策略就是不怕你偷阿 最好大家都來做電動車 10/31 23:20
sagarain : 中國早就一堆電動車了 哪有需要弄車體 10/31 23:20
peter080808 : 電動車市占越大對特斯拉越有利 10/31 23:21
godog : 特斯拉都不擔心 反而台灣在擔心 可憐哪 10/31 23:22
peter080808 : 電動車變成主流 特斯拉能享供應擴大帶來的成本降低 10/31 23:22
peter080808 : 到時候特斯拉只要把自己定位成高級車就好了 10/31 23:23
hedgehogs : 他害怕中國學不來勒 10/31 23:24
allen0989 : Apple iCar出來就是特斯拉崩盤的時候 10/31 23:26
hakkiene : 燃油車廠都被偷光了 電動車價值應該還是在軟體 10/31 23:29
GrandpaM : 電車相較油車構造簡單太多 問題一直都不是車體 是電 10/31 23:30
GrandpaM : 池吧 10/31 23:30
tteeccddyy : 抄了再創新就好啦 Musk那麼強 10/31 23:30
dragonjj : 主要是在產線管理根自駕車技術 最近都有新聞 中國 10/31 23:31
GrandpaM : 自駕技術又是另一個領域了 10/31 23:31
dragonjj : 要100%供應特斯拉零件了!特斯拉希望越多人坐電動車 10/31 23:31
dragonjj : 地球環保化 但是1.電池的組態管理2.自駕車的技術 10/31 23:32
dragonjj : 3.工廠產線自動化 很難被偷拉! 10/31 23:32
kobe30418 : 特斯拉不是廣告行銷廠嗎 10/31 23:33
pujos : 電動車現在就是垃圾 10/31 23:33
pujos : 哪有啥技術可言,中國政策貼補成這樣還是半死不活 10/31 23:34
sagarain : 車體根本不保值啊 10/31 23:34
pujos : 特斯拉是剛好貼合中國政策,不然早掛了 10/31 23:35
ru04hj4 : 中國就掌握電池產能啊 但是電動車發展一直卡關 10/31 23:35
pujos : 沒那些綠能指標,哪個傻逼買特斯拉.... 10/31 23:36
pujos : 關心技術會不會被偷走之前,特斯拉還是先祈禱中國奶 10/31 23:38
pujos : 水不要斷 10/31 23:38
billy56 : 零件會被偷 軟體有可能 晶片的話 應該是知道做不出 10/31 23:38
nakayamayyt : 小鵬汽車就有特斯拉前員工跳槽過去被指控偷軟體 10/31 23:46
nakayamayyt : 然後那個中國人說他只是備份到自己私人icloud 呵呵 10/31 23:46
BoyceChu : 若真的偷,只會比特斯拉強,中國真的抄出一片天。 10/31 23:52
aliangh : 駕駛行為的相關資料被竊取比較可能 光超硬體沒用啊 10/31 23:56
aliangh : 抄 10/31 23:57
good5755 : 小鵬汽車是偷GOOGLE的技術 不是特斯拉 11/01 00:05
a9564208 : 特斯拉有在怕人偷? 11/01 00:07
Jungggg : 早晚變成阿斯拉 11/01 00:12
matyih : 小x變成偷Google了阿XD怎麼傳的 11/01 00:13
matyih : 實際上是特一直在拖官司 另外三個人跳到zoox也被特 11/01 00:15
matyih : 告 學apple愛告員工學的不錯 11/01 00:15
nakayamayyt : Guangzhi Cao 曹光植 偷特斯拉 另外還有一個偷蘋果 11/01 00:16
good5755 : 不好意思記錯 原來是偷蘋果和特斯拉 記成GOOGLE 11/01 00:17
m1234 : 中國是雙超理論,抄襲加超越,超越的意思不是品質超 11/01 00:27
m1234 : 越,是CP質超越。性能7折價格3折,看看中國樂高(樂 11/01 00:27
m1234 : 拼)就知道,還是會吃到一大部分市場。 11/01 00:27
yofa : 給你抄啊,但全世界只有一個Musk 11/01 00:34
EPadam : 軟體很難,特別是自動駕駛那塊,那才是競爭力關鍵 11/01 00:35
yofa : 人家認同的是特斯拉這牌子,就像你若拿到可口可樂配 11/01 00:37
yofa : 方做出一模一樣的東西還賣半價,大家還是會買可口可 11/01 00:37
yofa : 樂啦 11/01 00:37
davidr : 自己設計晶片是要怎麼偷? 11/01 00:40
Eric0605 : 零組件可以偷 品牌偷不走 11/01 00:55
Eric0605 : 中國手機現在也沒賣到世界啊 11/01 00:56
Eric0605 : 華為也只能在中國自爽 11/01 00:56
Eric0605 : 去掉中國他還能世界第一嗎 11/01 00:56
vencil : 軟體才是重點,偷不走 11/01 00:58
pideo : 未來都是五毛的,長大以後輕鬆摘桃子 11/01 01:03
bibigaga : 遲早啦 11/01 01:04
pideo : 上面一堆說五毛要用偷的,這也太看不起包子了吧, 11/01 01:05
pideo : 等特斯拉長大了以後,當馬去中國時直接抓起來勞改, 11/01 01:05
pideo : 技術還不是乖乖的吐出來 11/01 01:05
DALUGI : 養套殺中國最厲害 商業間諜偷竊不少 遲早的事 11/01 01:09
neo5277 : 他自己都公佈不少東西,問這問題很奇妙 11/01 01:11
ish7183 : 看到小青蛙言論真的快死。。。你知道 葳來 比亞迪 11/01 01:13
ish7183 : 寧德時代嗎?自駕系統???你知道連台灣都有自駕系 11/01 01:13
ish7183 : 統嗎?可憐哪 11/01 01:13
ish7183 : 晶片。。。你知道那只是nvidia的arm系統嗎。。 11/01 01:14
ish7183 : 可以討厭中國,但以為人家很爛的時候,先看看自己 11/01 01:15
ish7183 : 剩什麼,台積電對吧,呵呵 11/01 01:15
neo5277 : 他們有很多東西是open source 11/01 01:16
nikolas : 以為買不到特斯拉晶片 就沒半法做? 有種商業模式 11/01 01:16
nikolas : 類似華為, 公司夠大 ,他提出需求,自然會有IC 設計 11/01 01:16
nikolas : 廠願意配合幫他設計。中國IC廠做不出來,就找國外廠 11/01 01:16
nikolas : 。 11/01 01:16
ish7183 : 中國的低成本電池效能已經跟特斯拉旗鼓相當了,對了 11/01 01:17
ish7183 : 。。特斯拉的電池是松下的喔,嘻嘻。特斯拉就是台 11/01 01:17
ish7183 : 拼裝車 11/01 01:17
nikolas : 中國手機只能在中國用?可憐的小朋友 可以反中 但 11/01 01:27
nikolas : 請提高一下智商 不要整天用Ptt看中國 11/01 01:27
SYUAN0301 : 中國只會抄 創新能力有限 11/01 01:35
windprism : 肯定會被中國整碗捧去的,Saleen就肉身測試給你看了 11/01 01:36
windprism : ,還是今年的事而已 11/01 01:36
Asce : 支那鬼偷竊能力超一流 特斯拉自求多福吧 11/01 01:38
windprism : 廠蓋好後,品牌跟技術全被奪走,人被趕回美國 11/01 01:38
Eric0605 : 剩什麼 台積電對吧 嘻嘻 不幫華為做 華為也會倒呢 11/01 01:39
Eric0605 : 中國那麼大怎麼做不出台積電呢 嘻嘻 11/01 01:39
Eric0605 : 聽說海思裁了好多人呢 台灣也差不多了呢 11/01 01:40
Eric0605 : 看看自己剩什麼?好像還有發科營收創新高呢 11/01 01:41
Eric0605 : 中國手機如果沒有發科高通應該差不多倒了吧 11/01 01:42
Eric0605 : 怎麼沒有另外一家發科阿 嘻嘻 11/01 01:43
ruokcnn : TSLA最值錢的東西是他的軟體 which不在中國 11/01 01:46
zxc1357959 : 外星人科技 11/01 01:48
stlinman : 不先偷蘋果嗎? 11/01 01:52
alex5566 : 鐵定會~不然你以為川普科技戰訴求-智財是假議題?? 11/01 02:02
alex5566 : 已經前科累累的人你怎麼會覺得他不會再犯?? 11/01 02:02
alex5566 : 前幾樓的留言是反串還五毛R..... =.= 11/01 02:04
beagle2001 : 看到小支那豬笑死,小支那自幹五看到不供晶片就會 11/01 02:23
beagle2001 : 倒,靜默講不出話來 11/01 02:23
WWIII : 輕鬆偷 中國人很聰明 11/01 02:28
yiting428 : 軟韌體逆向個屁 外行看熱鬧 11/01 02:42
ptta : 很難啦,軟體和晶片都不在中國設計的 11/01 02:51
bboywhite : 早晚的,但就像蘋果vs華為小米vivo那種感覺 11/01 02:53
Timba : 軟體 到底要逆向三小 古早銀行系統怎不來逆一下 11/01 03:00
soyghcg : 笑死 有人竟然不知道賽麟根本是做老頭樂騙錢 11/01 03:15
heinzblack : 很早部位專利就公開了,他就是要推廣電動車 11/01 03:15
heinzblack : 部份專利 11/01 03:16
soyghcg : 做出個垃圾老頭樂交差 把投資人的錢通通捲走 11/01 03:16
soyghcg : 然後惡性倒閉脫產跑去國外 11/01 03:17
edwardtp : 拜登贏了就一定會,方式跟柯林頓時期一樣 11/01 03:53
peace304 : 偷到最後就是華為第二啊 特斯拉有什麼好怕 11/01 04:25
woulin : 被中國偷走技術 中國車也賣不到國外去 11/01 04:28
ginwine : 這支不都是看馬斯克嗎 技術-..-? 11/01 04:30
guitarcho : big 11/01 04:49
kerorobear : 特斯拉的目光已經到貓娘機器人了 誰在乎電動車 11/01 04:55
scum5566 : 我以為特斯拉是賣電池的 11/01 05:24
stock123 : 台灣要擔心的是電動車供應鏈,在中國做起來 11/01 07:02
mc2834 : 避免重複發明浪費社會資源,所以專利皆會公開,但測 11/01 07:14
mc2834 : 試、量產、推廣又是另一回事了 11/01 07:14
lynos : 台灣電動車供應商規模小,沒有實質的獲利 11/01 07:40
lynos : 投資規模也不大 11/01 07:41
lynos : 現在股價都偏高 11/01 07:41
CruiseTom : 特斯拉重點是軟體 11/01 07:48
yangweiisi : 會被綠蛆帶賽的可能性大一些吧?! 11/01 07:55
purpleisly : 蘋果不是也都在中國生產? 11/01 07:57
warm0808 : 遲早問題 11/01 08:04
Santos : tesla巴不得全世界都來研究電動車 他們的目標是幹 11/01 08:07
Santos : 掉油車 tesla早把製程公開讓大家都來做 電動車技術 11/01 08:07
Santos : 門檻也不高誰都能做能抄 差別在於特手握世界最好最 11/01 08:07
Santos : 先進的電池技術和產能 你的產能不夠也賣不贏他搶不 11/01 08:07
Santos : 了市場 特自己的產能都不夠賣了 11/01 08:07
Santos : tesla根本不怕你來抄 他的核心技術在電池產能 11/01 08:13
aspirev3 : 把馬斯克偷走 可能比較快 11/01 08:17
northwater : 硬體一定可以逆向工程,軟體就得靠自己 11/01 08:28
ubei : telsa最主要是自駕軟體和電池管理的軟體,這很難偷吧 11/01 08:28
Sargent001 : 電池技術都日本的,怎偷? 11/01 08:31
Homeparty : 電池跟自動駕駛偷不走 11/01 08:36
chng8371 : 很多零件都是中國製造的啊 11/01 08:36
yudofu : 未來?誰知道現在沒有?進行式吧 11/01 08:39
jackysupper : 怕三小,你太看得起中國了 11/01 08:39
lynos : 台廠怕的是寧德時代 11/01 09:07
damnedfish : 馬斯克都不怕鄉民在怕啥 11/01 09:20
YiShiJi : 特斯拉的本體是Elon musk 11/01 09:27
m1234 : tesle還好,spacex就大條了 11/01 09:28
roiop710 : 中國若未來綁基礎和特定資源,特斯拉就被降伏了 11/01 09:30
somanyee : 電池部分100% 不用懷疑,autopilot部分比較有機會 11/01 09:49
somanyee : 留一手 11/01 09:49
castjane : 只買油車啊 便宜何必買貴的 11/01 09:58
gigongwen : 會 11/01 10:20
OpenGoodHate: 軟體跟電池配方應該不會,剩下不好說 11/01 10:24
OpenGoodHate: 電池就寧德的不用偷 11/01 10:24
ChungLi5566 : 中國大陸的軟體可不弱喔 11/01 10:30
jasonkey123 : 中國初期的電動車自駕不是主要賣點 11/01 10:32
jasonkey123 : 只要動力續行夠,價格壓下來就夠了 11/01 10:32
kyova : 人家馬斯克都要轉型作貓女機器人了~ 11/01 10:35
MacD89 : 東西有那麼容易偷 公司資安基礎建設都是塑膠的嗎? 11/01 10:39
ru04hj4 : tesla現在也沒有自製電池 也是拿供應商的 11/01 10:42
tctv2002 : 軟體偷不走的... 11/01 10:44
OpenGoodHate: 軟體怎會偷不走,偷走會不會改成自己要的才是重點 11/01 10:47
rainsilver : 華為都被搞到沒晶片用了 是強在哪? 11/01 10:47
stocktonty : 居然有人還在吹華為 說好的鴻蒙系統取代安桌呢 11/01 10:49
PttFollower : 大家以前沒想到會被偷,現在關鍵技術都加密保護吧 11/01 10:51
stocktonty : 那麼會偷怎麼不自己生產光刻機光阻劑就好 11/01 10:51
abram : 光刻機在荷蘭生產阿乾 11/01 10:53
OpenGoodHate: 講到鴻蒙,大家可以去孤狗一下OPhone (Open Mobile 11/01 10:53
OpenGoodHate: System) 看一下中國以前怎麼亂搞的 11/01 10:53
abram : 除了tesla 其他給中國代工的請問哪個產品技術沒被偷 11/01 10:54
abram : 走? 11/01 10:54
OpenGoodHate: 台積電??直接在中國設兩間廠結果中芯還偷不到算嗎 11/01 10:55
abram : 早就透過梁孟偷到了啦 只是缺少光刻機無法量產而已 11/01 10:56
tabrisPTT : 等抄完Musk都去火星了 11/01 10:56
abram : 中芯N+1製程完成測試  股價暴漲14% 11/01 10:57
xo1100 : apple都幾年了中國有偷到什麼嗎 11/01 11:00
EnochJ : 是進入中國後 這品牌就臭掉了 11/01 11:02
kenro : 不然你以為中國新手機都自己研發出來的嗎? 11/01 11:03
OpenGoodHate: 我猜梁也只會把製程推到14,再下去他也不會,不然三 11/01 11:05
OpenGoodHate: 星跟中芯為啥14再下去都有問題,但是中芯爭取到梁之 11/01 11:05
OpenGoodHate: 後馬上突破28跟14,系出同源的三星跟GF情況也差不多 11/01 11:05
haver : 看中國偷了這麼多 有甚麼比原來強的? 有點自信好嗎 11/01 11:22
jasonkey123 : 中國本質還是以組裝為主 11/01 11:37
koster : ????? 蘋果在中國組裝那麼多年 被偷走了嗎? 11/01 11:39
kevin31a2 : 關鍵技術你想有可能? 11/01 11:57
black82465 : 公司有華人就有可能呵呵 11/01 11:59
shinjikawuru: 軟硬體要整個結合 然而連晶片都無法突破 11/01 12:23
r40491101 : 頂多偷個零件……軟體與相關機構材料比重都握在老美 11/01 12:38
r40491101 : 手上…… 11/01 12:38
r40491101 : 這應該理工科都曉得…… 11/01 12:38
r40491101 : 我們去大陸設廠也是這樣啊…… 11/01 12:38
tim0120 : 妳怕這個怕那個 你要有人力跟資源當然要承擔風險好 11/01 12:38
tim0120 : 嗎? 不然的話大家都開公司當有錢人了 11/01 12:38
tim0120 : 你去哪一國設廠都有可能會被偷啊 有沒有邏輯 11/01 12:40
midmid : 中國製電動車哈哈 11/01 13:07
seemoon2000 : 被中國偷是絕對會的 所以才要建立品牌信仰 當然技術 11/01 13:29
seemoon2000 : 要永遠領先 11/01 13:29
SRNOB : https://tinyurl.com/y4c99bgk 11/01 13:40
SRNOB : 重要的會不會被偷走不知道 但是一直嘗試偷是真的 11/01 13:40
bryant780417: 一定被偷走的 大家都知道吧 11/01 13:52
jb0110 : 一定會 11/01 14:14
IDJocl4 : 早就 11/01 14:15
fjucharlie : 任正非說中國科研在二戰前美國的水準 五毛不要笑 11/01 14:17
fjucharlie : 死人 11/01 14:17
SaintsRow : 機電整合有這麼簡單的話 你就看得到欲聾崛起了 11/01 15:36
dslite : 神經網路被偷走有可能 11/01 17:55
newstarisme : 不太可能,關鍵在軟體整合 11/01 18:21
newstarisme : 除非拿的到原始碼 11/01 18:21
redlance : 給你抄,但是中國的自駕技術你敢用,即便100%抄特 11/01 18:52
redlance : 斯拉 11/01 18:52
Kobe5210 : 好問題 11/02 00:05
a61156114 : 本來就只有軟體強,硬體有什麼好偷的 11/02 09:45
ggttoo : 看到一堆粉紅在吹真的是= = 11/02 12:31