Re: [新聞] 輝瑞疫苗90%有效 逾4萬人試驗中僅94

[Dukkha (Anagami)]

非常感謝 SRadiant
從二月開始
Ptt的疫情文
我只看你的
事後驗證都最準 最專業
雖然很多人來亂
你也很耐心的講解
我也私下跟你請教  你也很耐心的回答 哈
謝謝喔

你真的超懂 非常感激

希望網友都能讀懂SR大那篇文

輝瑞原文報告如下

https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazonaws.com/2020-11/C4591001_Clinical_Proto
col_Nov2020.pdf


可以從第99頁開始

我是外行
但大意應該是
4.3萬人
目前94人感染
在等70個人感染
到了164人感染
就開獎 等FDA核准
然後生產對吧？


想請問兩個問題
1 第一劑 跟第二劑是什麼意思？
是這個疫苗要打兩次嗎
還是他效力不夠長？

2 164就開獎
那個計算方式大概意思是？

※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言：
: 疫苗的效力分析公式
: https://i.imgur.com/GJWRjWL.jpg
: 舉個例子
: 原本預計期中分析32人確診，效力至少要76.9%
: 因此疫苗組只能最多6個確診，其他26個都是placebo組
: (26-6)/26=76.9%
: 現在分析94人，效力90%的話則為
: placebo組:疫苗組=86:8
: (86-8)/86=90.7%  (推文我算錯，不是90:4XD)
: 這個分析是當所有受試者(一半placebo、一半疫苗)
: 確診累計達到指定人數時，分析兩組間的比例
: 並非指所有受試者只有這些人感染
: 不能這樣說，也不能這樣比
: 因為，可能只是還沒感染
: 但當累計一定感染者後，兩組間的比例就可以推算效力
: 43000人中只有94人感染是不正確的說法
: 如果這個說法成立的話
: 21500人(疫苗組)中只有8個人感染
: 這樣聽起來是不是更威了？
: 但根本不能這樣看XD
: 拍謝，效果很好XD
: 累計94個人感染，其中打疫苗的只有8個，其他86個都是沒打疫苗的，可見打疫苗的幫
助
: 很大
: 疫苗還有一個很大的議題是保護力持續的時間
: 這個目前仍是未知數
: 再者是病毒變異的情形
: (目前仍沒證據顯示病毒產生不同血清型了，但，疫苗對於病毒來說也是個"阻力"，可
能
: 造成人擇篩選，容易被疫苗壓制的原生型處處碰壁，不易被壓制的突變型就冒出頭來了
)
: 但這已經是個很好的消息，可以增添不少信心
: 而且也可為其他疫苗引路(似乎沒有ADE的問題)，那到時可能很多種疫苗都會成功

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推 heybro      : 有點忘了，印象中有些疫苗要打多劑，像B肝
推 tellmetruth : 我想知道這種疫苗能不能給他錢請他教國內廠商做
推 sheng76314  : 他沒拿美國政府補助 就是可以賣比較高價 能賺誰要
→ sheng76314  : 教你呢
→ Dukkha      : 或是 支付高昂的授權費？不知道有沒有機會
噓 justin200428: 當然只能代理 出事死亡算誰的？怕
推 yrhhimamr   : 疫苗打兩劑讓人體可以更長時間記住這病毒
推 abramtw     : 差異夠大才能歸因 這是RCT的精神
→ Dukkha      : 感謝 上面幾位網友的回答
推 observer0117: 輝瑞台灣有分公司，何必找代理
→ observer0117: https://www.pfizer.com.tw/
→ IBIZA       : 這藥不是輝瑞的
推 abramtw     : 那是誰的
→ IBIZA       : BioNTech，輝瑞是歐美市場合作廠商，就像復星是大中
→ IBIZA       : 華區一樣
→ alex00089   : 輝瑞負責製劑包裝出貨
→ alex00089   : 代理不就經銷問題
→ mpacd74rsic : 德國人拔得頭籌
→ SRadiant    : https://i.imgur.com/CdJ2DGn.jpg  原則是這樣，但
→ SRadiant    : 實際上還是看臨床前研究和臨床試驗的結果，來決定
→ SRadiant    : 打幾劑
→ SRadiant    : 人數是依信賴區間計算出來的，人少時標準高(避免偏
→ SRadiant    : 差誤以為有效)、人多時標準可以降低，以最終目標回
→ SRadiant    : 推需要多少人才能符合統計上的意義。簡單說是這樣，
→ SRadiant    : 要我算我也不會XD
→ yesonline   : 輝瑞CEO說要將疫苗免費提供給所有美國公民.打免錢
推 blitz1991   : 米國人真好ㄏ
→ Dukkha      : 等等@@剛起床 發現 疫苗結果不是輝瑞？
→ Dukkha      : 剛看 是輝瑞跟bioTech聯合研發@@
→ Altair      : 人數的要求應該是因為要求統計檢定力要達一定水準
→ SILee       : 其實也不用藥廠免費提供...
→ SILee       : 一般有保險的，保險公司就會免費提供了
→ SILee       : 對保險公司來說花錢給你打疫苗比讓你出保還划算
→ SILee       : 疫苗的成本還比較好直接估算在保費裡面
→ SILee       : 像感冒疫苗，有些保險公司如果你有每年按時打的話
→ SILee       : 保費還會有折扣