Re: [新聞] 國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗

[SRadiant (Radiant)]

※ 引述《twnndnpdnc (資收王)》之銘言：
: 是阿！
: 問題是真正的實驗
: 是要把打完疫苗獲得免疫力後
: 丟進充滿病毒的空間看看是否會感染
: 現在沒有個國家敢這麼幹啦！
: RNA病毒的變異速度大家也知道
: 對了國外的疫苗的利多新聞
: 建議大家把原文翻出來看
: 跟台灣的翻譯有點出入偶
: 以上是強者我同學的言論
: 不代表本人立場
: 建議大家上NCBI網站把整段序列載下來
: 然後看看個家疫苗取哪個片段設計疫苗
: 再決定怎麼規劃投資
實驗階段不同、目的不同、設計就會不同、結果也會不同
每個實驗都很重要喔
三期才能看出最終的結果(藥效、療效、效力)
但一期二期也不可輕視
這是循序漸進的過程
非一蹴可及

RNA病毒變異的速度大家都知道
偏偏一堆RNA病毒有疫苗
像是日本腦炎、小兒麻痺、MMR等等
不只有效，效果維持至少十幾年以上

重點不是看RNA還DNA，"整體"容不容易突變
重點在於關鍵的位點是否容易變異
以武漢肺炎來說就是S protein的RBD(Receptor-binding domain)
(當然整個S protein都很重要)

簡單說就是病毒與細胞結合、入侵細胞的位點
若此位點一旦發生突變，病毒便失去傳染力
則不易發生分型。有疫苗的多為此類型

反之，若此結合的"寬容性很大"，便會產生很多種分型，都能入侵細胞，但某一型的抗體
卻不能中和其他型的病毒。HIV、流感病毒屬於此類型

為什麼不用去看疫苗的target？
因為9成以上的疫苗都是選用S protein(全長或片段)，或是全病毒(去活或減毒)
BNT跟Moderna皆為全長S protein，再加上修飾
藥廠一開始就不會傻到選用無效又容易突變的位點當作標的
再者疫苗的精髓在於修飾、載體與佐劑
序列大家都有，NCBI上都查得到啊，為什麼不是人人都做得出疫苗？
序列可以說是最重要，也最不重要的因素
一開始選標的最為重要，也因此沒多少選擇，且大家都知道的東西算是技術嗎？
(有些藥廠選用獨特的片段，若能成功就是自家的技術了)
更為重要的就是剛剛說的修飾、載體、佐劑等等

以上是本人立場

若對疫苗有興趣可以看看下面那篇review
https://reurl.cc/Z7oMY3

好像股點有些少
只好多個幾句
"目前"看來疫苗可行性高
病毒未明確分型因此效力高
副作用與一般疫苗差不多，無顯著嚴重副作用
且未發現ADE的情況
可增添其他疫苗的信心
但也因此可能遍地開花，競爭激烈
(這樣到底是多還是空咧？我才不知道呢XD)

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推 sky61900    : 先推 不然別人以為我看不懂
推 redmi2      : 這麼厲害 能不能評一下 吉一的藥效果怎樣?
推 yannicklatte: 推
推 karta018    : 推，可以遍地開花那最好了
推 goddarn     : 推 不過看不懂
推 galaxiehuang: 推推，所以可以放空BioNTech嗎？
→ koster      : 能不能放空就看你覺得他是不是漲太多了 基本上藥廠
→ koster      : 通常價格最高都是在三期 之後就會慢慢下降了
→ r7544007    : 美國FDA應該還沒有核准過任何DNA和mRNA疫苗
→ r7544007    : https://reurl.cc/EzvadA
推 leesrnat    : 專業威
→ abyssa1     : 多原油航空郵輪 空疫苗股
推 clubee      : 推 長知識了
推 gtomina8810 : 推
推 lee6n0600   : 推
推 gogoegg     : 台灣自產的 科科  好啦 就是科科
推 DDG114514   : 感謝解說
→ JoeyChen    : 推 SR大有看到我發的站內信嗎??
推 JoeyChen    : 補推
推 wsheep      : 推
噓 RedLover1009: 為什麼那麼多人?因為8000元
→ aimin       : 其實mRNA序列在那邊，但那些NTP總類比例才是最重要
→ aimin       : 的，不然這怎麼生產最多mRNA以及怎麼逃過RNase TL
→ aimin       : receptor
推 dog7667     : 所以可以多原油航空了，疫苗空點未到