Re: [新聞] 1支iPhone 12 Pro賣4.4萬 台積電究竟賺多

[Dukkha (Anagami)]

其實沒這麼好經營

原文留言都說錯
大家以為台積電代工毛利淨利低
其實錯誤


台積電跟蘋果
毛利淨利都很類似

兩家毛利約50%
兩家淨利約36-38%



蘋果單單在 『晶片研發』的費用
2016年第三季度就達到20億美元
後面又調高到26億美元
現在一定遠超過30億美元
除了晶片研發
還要研發 五個作業系統
iCloud AppStore
耳機手錶 MaC系列
研發的費用一年會很可觀

Tesla一座超級工廠造價大概就是20億美元
Google Amazon大概也落在這個價位

光是晶片研發一年燒600-900億台幣
其實滿恐怖的

M1 soc 搞了四年
能有這成績 算滿厲害的
全球沒幾家公司這麼拼

然後
Apple 未分割前
跟台積電
這幾年eps都很接近
兩者股價也很接近（分割前
2019年都是賺13元 股價也是250-300左右

但apple看來今年連14元都有困難？（分割前價格
台積電今年應該能暴增到18元以上
也就是說
台積電 今年開始
成長速度都會超過apple
應該能保持3到5年



題外話
Intel兩年前砸了150億美元巨額
買了以色列MobilEye
也是超恐怖的價錢

150億美元等於雙北市所有捷運的造價
100多個站 營運長度約146公里
還有車 機電 等

搞國際大企業真的不容易



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推 LINPINPARK  : 鄉民認知裡研發，行銷都不用錢
推 jefferk     : 沒辦法 台灣科技思維弱後 只看硬體 不知道軟體才賺
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 17:34:24
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 17:41:49
推 chien703    : GG下個利多就是波克夏開始買進GG股票
→ iamchuan314 : 市場大小決定本益比多少倍
推 nangaluchen : 代工最大的問題 是沒有品牌
→ nangaluchen : 2330毛利高 是因為產品比別人好
這幾年不一樣了
代工或是做材料
反而比品牌廠賺

譬如手機品牌
這十年倒閉多少家大小品牌

但做手機元件或代工的
都賺翻


其他很多產業也是

還是要看情況
賺不賺 已經不適合用
品牌 或代工 來判斷
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:10:05
推 aimlin      : 中國：研發？
→ nangaluchen : 只要有人技術追上來 該製程的ASP和獲利就會掉
→ b325019     : 高階製程那現金流差距只會越來越大
推 Saint0822   : 這篇在講硬體吧....跟軟體有關嗎.....？
推 nangaluchen : AAPL的手機創新停滯多少年了
→ nangaluchen : 除了12以外 AAPL都以盤子價賣人
→ nangaluchen : 而隔壁的三星 小米 手機業務的獲利都不太行了
→ b325019     : 三星兩年後說要量產的3nm密度只跟gg5nm差不多
→ nangaluchen : 我不是說2330不會賺 事實上很賺啊
→ nangaluchen : 我說的是一個核心競爭力的不同
→ b325019     : 還不看良率到底有多慘
→ nangaluchen : AAPL來自品牌 2330來自很強的研發能力
→ nangaluchen : 2330的5奈米實際密度應該沒那麼高
推 nangaluchen : 反正評估AAPL和TSMC的邏輯有差 本益比也有差
→ nangaluchen : AAPL是他品牌不能弱掉 TSMC是要確保技術領先
恩恩 認同
但AAPL也是很認真研發
今年的雙軸 感光元件防手震
光達
M1晶片
杜比視界
杜比全景聲
Airpod pro的空間聲道
只是常被誤會改天 來打一篇
好了 現在用手機 遛狗中

不是很好弄
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:16:55
→ nangaluchen : 2330能活得比較久且平穩 但本益比注定會低一些
推 oopo319     : GG本身就是個品牌.....
推 CLisOM      : 三星是在晶片代工獲利跟gg越差越多前提下還要年年投
→ CLisOM      : 入比之前更多的研發經費才能勉強跟在後面，壓力挺大
推 AAAntou     : 原來gg不是品牌
只要是公司 甚至個人都能是品牌
就算是youtuber
或是路邊小吃都是

但 台積電是晶圓代工品牌
Apple主要是消費品品牌
我們一般討論是在說 台積電不是消費者品牌

台積電主要是 高技術型生產工廠 當然還有服務

※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:38:01
推 stosto      : Gg本益比會變高啦，就說等intel棄守工廠
→ stosto      : 最後沒人想搞代工這塊啦，因為燒錢，加上成本控管
→ stosto      : 又玩不贏台灣。互利共生就是養台灣代工，台積也不
→ stosto      : 亂漲價，目前大家都有默契（除了n)
→ stosto      : 但大概會到處蓋工廠了，我猜美國應該會蓋好幾廠。
→ stosto      : 比較好奇到美國有沒辦法這樣玩
推 b325019     : NV高通就是想殺價最後才給三星，只是AMD顯卡也沒強
→ b325019     : 到能超越NV所以沒事
→ azure       : 如果同樣地方當大本營 GG在美撐不了 蘋果在台潮不起
→ azure       : 比較沒有意義，就是兩社兩地相輔相成，互利共榮而已
推 互利共榮

尤其是共榮
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:54:42
推 questioner  : 說代工贏不過品牌的，你代工到極致，自己就是個品牌
→ questioner  : 了
→ questioner  : 你覺得台積電是不是一個品牌？
→ questioner  : 都是看怎麼經營而已啦
推 a810086     : 台灣何止軟體思維落後，連包裝行銷的概念也很落後，
→ a810086     : 養了一堆書蟲理工生就是這樣，死板板沒創意
推 a810086     : 閩南人天生就愛抄襲，碰到台灣這種環境更慘，創新等
→ a810086     : 於零
→ ILike58     : 鍵盤專家家裡就是那種菜市場賣豬肉的，當人家的產品
→ ILike58     : 跟他一樣趁斤論兩在賣，拿殺豬刀跟做研發能創造的價
→ ILike58     : 值怎麼可能一樣。
→ ILike58     : 為什麼創意是工程師的責任？是沒工作過嗎？台灣人的
→ ILike58     : 人文低落才是重點，連想應用都很不切實際，從一些演
→ ILike58     : 藝產業就看得出來了。
→ korn2237386 : 廣告能提到 tsmc inside就能說10足是個品牌
推 p23j8a4b9z  : 軟體全世界都在搞 硬體又不能缺 阿呆就是看別人爽就
→ p23j8a4b9z  : 想過去蹭
推 sanders     : 各大科技產品現在都是看是否台積代工 台積品牌價值
→ sanders     : 已經超過消費品牌
→ changmary   : 蘋果軟體服務的毛利才高
推 thbygn98    : 99aapl
推 valorh54321 : 台灣市場本來就不能搞軟體 市場不夠大 做到海外也容
→ valorh54321 : 易被阿六吃豆腐
→ valorh54321 : 做硬體相關 不容易被取代 是最好的選擇
推 saygogo     : 以為消費者終端產品才是品牌的人   眼界過於狹隘
→ saygogo     :
→ paimin      : GG品牌可是有估值的 而且很貴
上面解釋過 細分了
看完再批評
你們講的
誰不知道？
40年前就有的概念 不需要一直重複

消費品牌 跟代工品牌  在這討論是分開討論

不然你能去店家單純買台積電商品嗎
實在是………
推 sai1268     : 蘋果看最近幾次財報就知道手機已經不是主要賺錢事業
→ sai1268     : ，穿戴事業跟服務事業一直增多，而且毛利更高
都是在算最終整體

服務高 大家都知道
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 19:41:54
推 CORYCHAN    : 系統廠品牌做得要死也沒賺幾個錢，衰尾的時候推太
→ CORYCHAN    : 多電子垃圾還會大爆虧
推 fbiciamib123: 所以台積電上看一千有可能
推 asdzxc617   : 電子產品會更多。GG繼續保持先進製程 永遠都是第一
→ BenJMAS     : GG粉和果粉開始進行分裂了。
噓 GimO        : 蘋果都在發佈會強調5nm了 怎麼不是品牌
→ GimO        : 這兩家都是各自領域最強
→ Arens5566   : 相輔相成拉，沒IPHONE，服務事業少賺更多
推 ahw         : 史壯敗？
推 khr5566     : 代工廠對晶片廠來說也算是品牌~
推 source0209  : apple比較像系統商，在搞M1之前
→ source0209  : apple跑來玩cpu覺得有點不務正業
→ source0209  : 燒錢的東西
推 snoopy790428: 從拿到三星的A9會拿去退貨時起 gg就是消費者品牌
→ totte       : gg本來就毛利高 低的是鴻海那種
推 peal1232000 : 沒有品牌就是最好的品牌
推 silar       : 先理解什麼是代工，什麼是品牌？