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1.原文連結: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/3359775 2.原文內容: 為什麼經濟成長、薪資卻停滯?從數據分析看見臺灣經濟發展的突破點 根據主計總處的資料,台灣在 2002 年以前,每工時實質 GDP 與每工時實質薪資成長趨 勢類似,但 2002 年以後,實質 GDP 持續成長,而實質薪資的成長卻幾近停滯。這是為 什麼呢? 生產力 vs 購買力 中研院經濟所的楊子霆助研究員,分析實際數據發現: 實質 GDP 僅能反映國內生產數量 ,不代表國民消費能力,特別是近 15 年來,臺灣經濟仰賴「資通訊產業」出口,其生產 品價格在全球競爭下越來越低,而大眾想消費的民生物品,卻因「原油價格上漲」越來越 高,這造成「實質薪資」的成長大幅落後「實質 GDP」的成長。若要突破關卡,強化發展 以人才價值為主的產業,是改變現有困境的方向之一。 問:為什麼臺灣 GDP 持續成長,薪資卻沒有跟著成長? 近 15 年來,臺灣經濟發展有個很奇特的現象,就是實質 GDP (亦即實質產出)持續成 長,但實質薪資卻停滯。根據主計總處的資料,在 2002 年以前,每工時實質 GDP 與每 工時實質薪資成長趨勢類似,但 2002 年以後,實質 GDP 持續成長,而實質薪資的成長 卻幾近停滯。 https://imgur.com/5RURKCd.jpg
圖:2002 年以前,勞動生產力與實質薪資的成長走勢其實是亦步亦趨。然而 2002 年以後 ,勞動生產力仍成長,實質薪資成長卻幾近停滯甚至為負。 許多人認為這個現象代表經濟成長果實分配給「受僱勞工」的比率越來越少,即「受僱人 員報酬」占「國內生產毛額」的比重(亦即勞動報酬份額)下降。但我們檢視實際資料發 現,勞動報酬份額的確從 1990 年代初期開始下滑,但在實質薪資開始停滯的期間,亦 即 2002 年以後,就停止下降趨勢,在 42% 上下波動。換句話說,勞動報酬份額的變化 可能難以解釋近 15 年來為何臺灣「實質 GDP 」與「實質薪資」會出現這麼大的成長差 異。 https://imgur.com/B8GMNPb.jpg
圖:多數人「直覺上」認為這反映勞動報酬份額下滑。但根據資料顯示,勞動報酬份額在 2002 年後停止下降趨勢,且在 42% 上下波動。因此,勞動報酬份額可能並非造成「勞動 生產力」與「實質薪資」成長脫勾擴大的主因。 造成近年臺灣出現實質 GDP 成長,但實質薪資停滯現象的原因,可能不是勞動報酬份額 下滑。 首先,大家通常只關注當期領到、可以立即用來消費的「薪資報酬」。但隨全民健保、勞 退新制的實施,「非薪資報酬」的比例越來越高,例如勞健保、退休金提撥,也是「勞動 報酬」的一部分,但卻沒算在實質薪資之內。忽略這部分的變化,會高估實質薪資成長「 落後」實質 GDP 成長的幅度。 https://imgur.com/lcgA6vc.jpg
圖:勞動報酬包含「薪資」及「非薪資報酬」。非薪資報酬包含:雇主為員工支付的保險 費、退休準備金提撥、資遣費、職工福利金等等。此圖顯示,「薪資報酬」比例逐漸下降 ,代表「非薪資報酬」比例一直上漲。 更重要的是,很多人忽略「實質 GDP 」與「實質薪資」其實是兩個不同的經濟概念。實 質 GDP 衡量的是「生產力」,旨在估算國內「生產」數量,而實質薪資則衡量「購買力 」,代表勞工薪資所能換取的「消費」數量。為了跨年度比較,實質 GDP 與實質薪資都 是排除「物價變動因素」後產生,如此才能正確比較各年間的國內生產力(亦即實質 GDP )、與勞工購買力(亦即實質薪資)。 每工時實質 GDP 代表「每單位勞動所帶來的生產量」,而每工時實質薪資代表「每單位 勞動的薪資可以換到的消費量」。 因此,這兩個經濟變數在計算過程中,是除以不同的價格指數進行物價調整──「GDP 平 減指數」與「消費者物價指數 (CPI)」,前者代表的是「生產品價格」,後者代表的是 「消費品價格」。臺灣大約在 2002 年後, GDP 平減指數(生產品價格)出現衰退(下 圖綠線),而 CPI (消費品價格)持續上漲(下圖黃線),我們發現這讓以 CPI 進行物 價調整的實質薪資的成長「大幅落後」以 GDP 平減指數進行物價調整的實質 GDP 的成長 。 https://imgur.com/ryGr2A8.jpg
圖:臺灣從 2002 年開始, GDP 平減指數一直下跌,然而消費者物價指數 (CPI) 卻持 續上漲。也就是說,我們生產的產品變賣成現金,越來越不夠買到想要的東西。 「生產品價格」(GDP 平減指數)越來越低,而「消費品價格」(CPI) 越來越高,才是 造成實質薪資成長「落後」實質 GDP 成長的主因。 進一步探索 GDP 平減指數下降,但 CPI 卻上升的原因,我們發現這個現象反映臺灣貿易 條件的惡化,亦即「出口商品價格下滑」與「進口商品價格上漲」。過去 20 年來,臺灣 產業結構有很大的轉變。在 1998 年,資通訊產業占工業產出的比重大概是 16% ,到了 2014 年,已提升到 42%;但很不幸地,我們押寶的資通訊產業,競爭十分激烈,產品價 格在這段期間也跌掉了 50%,這可能是我國生產與出口產品價格下跌的重要因素。而消費 與進口商品價格的上漲,則是由於原油價格在 2002 年後的飆漲所帶動。 https://imgur.com/carLll5.jpg
圖:近 20 年來臺灣的出口主要依賴「資通訊產業」,2000 年之後由於資通訊產業激烈競 爭,資通訊產品價格下跌約 50%,以致臺灣整體輸出的產品價格也隨之降低。 https://imgur.com/w89stat.jpg
圖:隨著原油進口價格上漲,輸入的物品價格也跟著上漲。 總的來說,過去 15 年臺灣的生產力雖然增加(亦即實質 GDP 成長,見下圖綠線),但 卻是奠基在生產越來越低價的產品上,而民生消費物價因為原油價格飆漲,越來越貴。因 此,如果我們將 GDP 改用消費品價格 (CPI) 做物價調整(見下圖黃線),則會發現台 灣國內生產所能換到的消費量(亦即 GDP 的購買力)也如同實質薪資在 2002 年後出現 停滯現象。 https://imgur.com/s5Da3Xc.jpg
圖:2002 年後,實質 GDP 雖持續成長,但卻是奠基在生產越來越低價的產品上。若 GDP 改以 CPI 調整物價,藉此反映 GDP 的購買力,可以發現如同實質薪資,早已停止成長。 綜合以上數據,以國內產出的購買力來看,臺灣的經濟早已出現停滯,也難怪實質薪資不 會成長。 問:「重新分配」能縮小薪資與經濟成長的差距嗎? 大家會很直觀想到「分配問題」,也就是經濟成長果實沒有分配給勞工。但從前面提到的 資料來看,勞動報酬份額在過去 15 年其實沒有太大變化,而且不論是薪資或 GDP ,只 要是從購買力(即以 CPI 做物價調整)的角度來看,都是呈現停滯。所以要改善目前經 濟狀況,問題的關鍵可能不在於 GDP 如何分配,而是在於如何把 GDP 的餅做大,發展附 加價值高的產業,以擺脫低價競爭的循環。 問:同樣依賴「資通訊產業」的南韓,也有這種情況嗎? 南韓的工業與臺灣有類似的問題,實質薪資的成長落後實質 GDP 的成長,原因在於南韓 也是發展價格跌很快的「資通訊產業」,但南韓整體實質薪資的成長卻沒有落後實質 GDP 的成長太多,差別在南韓的「服務業」經濟表現很強。 https://imgur.com/GCfFwrm.jpg
圖:臺灣和南韓工業部門類似,實質薪資的成長皆大幅落後實質GDP的成長,但南韓服務業 不論是實質GDP與實質薪資都在成長,反觀台灣服務業,實質GDP與實質薪資都是停滯。 南韓的服務業,無論是生產力或是薪資都是明顯成長的狀態,也許跟醫療、教育、影視與 觀光產業外銷有關。例如:招攬外國人到南韓進行醫美服務,開放外國學校在南韓設立分 校、吸引外國人來就讀。 而臺灣的服務業,不論生產力或實質薪資從 2002 年之後就幾乎全面停滯。臺灣政府可借 鏡南韓,從發展服務業來突破經濟困境。加強發展附加價值高的產業,把 GDP 的餅做大 ,才有機會提高薪資。 臺灣的服務業大多依靠內需,如何擴大服務貿易,像是吸引外國觀光客來台灣消費。另外 ,臺灣也許可以有條件地開放,讓更多外國人來消費醫療服務,但前提當然是要解決血汗 醫療、醫療人手不足等問題。最後,臺灣教育法規的限制非常嚴格,國外大學沒辦法在臺 灣設立分校,所以國外的資金沒辦法流入、讓教育環境的品質再提升。 問:稅制改革,可以促進勞工就業情況嗎? 2008 年馬英九競選總統時,曾仿效美國提出「勞動所得稅扣抵制 (Earned Income Tax Credit, 簡稱 EITC) 」 作為政見。 美國是第一個實施 EITC 的國家,這個制度的前身是經濟學家想推動「負所得稅制」,就 是如果你沒有工作、或是工作所得為零,政府應該退你稅、也就是給你錢,顧名思義變成 負的所得稅制。 「負所得稅制」類似補助失業者津貼的概念,這個制度可以在「財政部」直接辦理,不需 要在「內政部」另設一個福利單位來補貼失業者與低收入戶,讓施政更方便,所以它能降 低許多行政成本。但許多人會覺得,這個制度是讓沒工作的人不勞而獲,所以引起很大反 彈。因此,EITC 改良「負所得稅制」的做法,補貼未達到標準的工作者,但前提是「你 一定要有工作」。 https://imgur.com/fSiQAQ9.jpg
圖:根據美國 2007 年 EITC 資料所繪製的圖表。只要有工作收入的家庭就可以領到補貼 ,補貼的金額,與工作收入、家庭狀況、子女數量有關。 上圖顯示,家庭年收入為零者無法取得補貼,不過有收入後可以拿到的補貼金額,最高點 在家庭年收入為 10,000 美元左右的家庭,可以拿到約 4,500 美元的補貼,這筆補貼約 佔低所得家庭年收入的 45% ,金額並不少。圖表也顯示,是否結婚與小孩數量也會影響 補貼的金額,一直到家庭年收入達到 40,000 美元後,就不再補貼,只剩下課稅。 EITC 制度的用意,是鼓勵貧窮的家庭要去工作,有工作才有補貼可以拿。也有研究發現 此政策的確提高美國貧窮人口的勞動供給,尤其是婦女的部份。 在美國家庭中,男性大多數都有工作,女性則不一定,但此制度施行後,如果家庭收入變 多,能領到的補貼也會增加,因而鼓勵未就業的女性也投入勞動市場。 我想知道的是,這些美國家庭領到補貼後,他們的勞動供給會產生什麼變化? EITC 多在 每年二月發放補貼,我發現當這些家庭一次領到佔年收入近 50% 的補貼金時,他們的勞 動供給產生變化,家中的女性就不去工作了,尤其在家中男性有工作的情況下。持續一段 時間後,女性才又重返就業市場。 從研究中可以理解的是,這些領到補貼的家庭多是貧窮的家庭,他們手上的現金不足。因 為現金不足,導致信用狀況可能也不佳,所以也無法借錢,甚至可能到處負債。 對這些貧窮家庭中的婦女來說,工作也許不是她們的最適選擇,但因為錢不夠用,所以只 好不斷去兼職、打工,直到二月份拿到這一大筆補貼金,才能好好休息,等到錢花完了, 才又必須開始工作。我的研究結果顯示在這些低收入家庭中,手頭可動用現金是非常緊繃 的。 美國有些研究也發現,這些家庭在二月份拿到錢後,家庭消費金額變高;我的發現是勞動 供給變低。這是一致的,沒有工作後,休閒時間變多了,就會產生消費行為。無論是在消 費面或是勞動面的發現,其實都反映了低收入家庭的困境,沒錢就沒辦法消費、也無法在 想休息的時候減少工作。 因此,若要實行 EITC 制度,不應該集中在某個月份發放補貼金,因為這些家庭就是缺錢 ,應該平均分散在每個月發放,讓他們可以在需要時使用。 馬英九執政後,原本也想實施 EITC 制度,財政部與內政部就去調查哪些人符合資格,從 資料去看哪些人報的稅很少、或是所得很低,結果發現有許多中小企業及工廠的老闆都符 合資格,這顯示了許多人報稅不確實、隱匿所得。因此引起社會一片譁然與反對,取消了 這個政策。 由於臺灣的產業結構與美國不同,臺灣有許多中小企業與自營工作者,在申報收入時也許 不是那麼確實,導致無法用報稅資料來了解是哪些人可以取得補助。也許政府應該用其他 數據資料來作判斷,先釐清領取資格,才不會有不公平的情況產生。 EITC 在美國是一項成功的政策,既能鼓勵就業、又能補貼低收入家庭,英國與北歐國家 也陸續效法實施。臺灣需要調整的是補貼的審查資格、發放補貼的頻率。 問:開放移民、移工,是否會與臺灣人搶飯碗? 臺灣的人才一直出去,但很少人進來,這跟我們嚴格的移民政策有關。大家顧慮的是在「 同一塊餅」當中去競爭,但如果是邀請這些人來一起「把餅做大」,大家都能享有比較多 的利益。特別是不要限制一定要「白領移民」,臺灣用太多「單一的標準」做篩選。 如果一定要用學歷跟薪資來做標準,像王永慶或郭台銘這些人在成為大老闆前,都不符合 篩選資格。 開放多元的人才移居臺灣,未來也許有機會替臺灣帶來新的發展機會,突破當今產業的瓶 頸。儘管不知道會不會成功,但不同國家的人至少帶來新的可能性。臺灣面對少子化與人 才外流的現況,需要借助移民、移工的智慧與人力,就像美國向全世界借大腦一樣。 也許可以先把在臺的外籍配偶政策改得更友善,基於人道的考量,這個部分應該民眾的支 持度會比較高,甚至讓在臺工作外國人的配偶也能取得居留證。當家人都在這塊土地上, 就會更無後顧之憂地、願意一起在這裡努力。 問:研究需分析臺灣許多不足之處,會因此絕望嗎? 薪水不高、生活辛苦,的確是臺灣需要改善的地方。但臺灣社會是很動態、很有活力的, 人民有機會發聲爭取,甚至有可能作出改變,我相信臺灣還是會越來越好 3.心得/評論: 此文為自由評論網摘自《經濟成長、薪資停滯?初探臺灣實質薪資與勞動生產力脫勾的成 因》 一文,內文點出薪資沒有成長的原因,也點出台灣的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.154.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606123243.A.27F.html
Gavatzky : 台灣只能走低薪代工業,代工量變多GDP就增加,但利 11/23 17:22
Gavatzky : 潤還是很少 11/23 17:22
JustinCy : 不就馬英九22k造成一堆慣老闆。賺了都不分了。 11/23 17:24
edcxz : 體檢報告都很正常,但是看起來就是肺癆鬼? 11/23 17:25
JustinCy : 22k使薪資水準倒退20年。真的垃圾 11/23 17:25
thbygn98 : 經濟成長薪資成長代表公司爽賺 11/23 17:25
Altair : 這問題五年前還十年前就討論過了 11/23 17:25
Altair : 主要原因就是進了老闆口袋 11/23 17:26
Altair : 但是政府或法人報告不敢寫這麼白 報紙也是擦邊球 11/23 17:26
thbygn98 : 準確來說是進了股東的口袋,老板也是大股東 11/23 17:26
sbilor : 老闆很有錢,人民越來越窮,馬狗 11/23 17:27
thbygn98 : 勞方吃屎,資方屌賺 11/23 17:27
godog : 台灣股市殖利率很高 代表賺的錢寧願分給股東 也不願 11/23 17:28
godog : 意分給員工 11/23 17:28
Altair : 政府、經濟、產業的問題 多看幾年會發現一直繞圈子 11/23 17:28
Altair : 甚至可以說鬼打牆了20年?! 11/23 17:29
xa9277178 : 22K真的馬的鍋 弄爛台灣的薪資給付平衡 11/23 17:29
cloud7515 : 為什麼台幣拼命漲 外國貨卻沒變便宜 11/23 17:29
castalchen : 因為近三十年世界上有大量便宜勞力投入生產 11/23 17:32
castalchen : 除了特別專門的勞力 11/23 17:32
castalchen : 一般勞力已經不值錢 11/23 17:32
fidelity77 : 炒房GDP也會上升啊 11/23 17:32
castalchen : 台灣的學店畢業生跟中國鄉下小學畢業的程度差不多 11/23 17:34
castalchen : 最終待遇就會趨於接近 11/23 17:34
daniel955377: 這文有沒有3年啊 11/23 17:35
a125g : 因為賺的錢不是進你口袋 11/23 17:36
LoveMentori : 學店八家囧工作態度跟能力讓人覺得付22K都嫌多... 11/23 17:39
LoveMentori : 三不五時出包、缺勤、帳目不清,還會打電話請老闆 11/23 17:40
LoveMentori : 來幫他交保 11/23 17:40
LoveMentori : 現在越來越多 11/23 17:41
sailaphair1 : 低薪低物價是還好,但房價真的是必須解決的問題 11/23 17:43
jerrylin : 中國人居然有臉笑台灣走低薪代工 哈哈哈哈 11/23 17:44
mecca : 學店+9來應徵不要給他上不就好了 11/23 17:44
jerrylin : 用更低的毛利跟台商搶代工的不就中國人 11/23 17:44
sailaphair1 : 可惜的是就算是中國共產黨也不會輕易打擊房價 11/23 17:44
a810086 : 這個研究說的,現在台灣全部反著做,這就是要命的地 11/23 17:45
a810086 : 方,台灣服務業占比一直在下降,走回製造業老路,薪 11/23 17:45
a810086 : 資水準更難推升,尖端服務業台灣政府也不會搞,以後 11/23 17:45
a810086 : 台灣的下場就是gdp年年成長,雇用外勞數量越來越多 11/23 17:45
a810086 : ,但是台灣的薪資水準持續停滯 11/23 17:45
nvlsvee : 台灣折扣 11/23 17:46
sailaphair1 : 中國不只是靠低毛率,還有大量政府補貼,打垮全球製 11/23 17:47
linterw : 優質好文 11/23 17:47
a810086 : 外勞數量在這兩年不斷在創新高,已經達到70萬,韓國 11/23 17:47
a810086 : gdp總量是台灣的三倍也只有一百多萬外勞,民進黨還 11/23 17:47
a810086 : 想要找各種辦法開後門引進外勞,嚴重衝擊台灣薪資水 11/23 17:47
a810086 : 準的推升跟中小企業轉型 11/23 17:47
a810086 : 然後自由他媽的別再抄了 11/23 17:49
luche : 便宜外勞海 11/23 17:51
fidelity77 : 跟學店+9哪有關,牽拖,每個年代都有學店都有+9, 11/23 17:52
fidelity77 : 以前實質薪資也沒現在那麼低 11/23 17:52
cutbear123 : 不買股票房地產怪我囉? 11/23 17:54
nitero : 房屋持有成本太低了 小英還在裝死 可憐 11/23 17:55
m4vu0 : 說台清交聰明都去傳產咖又來了。 真可憐。 11/23 17:58
dabih : 推這篇 11/23 18:00
tp6951 : 這就以前的文阿,統計數據只到2014年 11/23 18:03
tp6951 : 2015到2020的數據呢? 11/23 18:03
jimmyid4 : 推 11/23 18:07
RLH : 慣老闆慣老人世代殺雞取卵啊 11/23 18:10
scasper : 去問你老闆呀 11/23 18:11
zakijudelo : 去問那些慣老闆啊 11/23 18:12
BKcrow : 慣老害都知道年輕人沒錢 11/23 18:13
BKcrow : 所以逼身後衰洨爸媽出來負債RRRR 11/23 18:13
ailpant : 公司賺錢 錢分不到底層員工才是問題所在 11/23 18:14
BKcrow : 然後做爸媽這一輩變沈默又是最肥的待宰羔羊 11/23 18:14
mike110100 : 翻譯=》慣老闆 11/23 18:15
mike110100 : 打房打房 學一下其他先進國家的囤房税啊 11/23 18:16
BKcrow : 簡單說就是老害跟准老害的戰爭 11/23 18:17
guianyinma : 分析一堆 還是不漲啊 11/23 18:19
sendtony6 : 不就22K德政嗎 需要分析甚麼嗎 11/23 18:23
Godmyfriend : 寫一堆分析不出個屁 民生用品就是被房租/房價墊起來 11/23 18:24
Godmyfriend : 的啦 就因為土地房子是寡佔資源 價格隨建商隨便開 11/23 18:24
Godmyfriend : 大家一輩子窮忙都是在幫地主打工 這麼簡單的生活現 11/23 18:24
Godmyfriend : 象主計處分析一堆都沒寫到 是腦殘還是故意不說 11/23 18:24
WANGGGGGG : 好文 11/23 18:24
milkBK : 爸爸加薪跟小孩零用錢增加不一定成長比喔 11/23 18:26
odin711022 : 油價漲萬物齊漲,油價跌萬物還是漲,慘 11/23 18:26
BKcrow : 別以為小孩長大負債就變輕 醒醒吧 11/23 18:27
castjane : 台幣太高 之前淘寶蝦皮直接掏空台灣 11/23 18:30
castjane : Reception中共禁止台灣賣出商品 政府還好已經把淘寶 11/23 18:31
castjane : 逐出去 11/23 18:31
justdoit : 數據也太舊 11/23 18:32
ggcggc : 都有最低薪資保障了 覺得應該要有盈餘幾%要分給員工 11/23 18:33
ggcggc : 的法律 11/23 18:33
midas82539 : 數據也太舊,而且適用於台幣29~30的弱勢匯率 11/23 18:33
meRscliche : 可惜房價沒分析到 11/23 18:33
midas82539 : 那麼照理說台幣28.5以下進口貨品應該降低才對 11/23 18:34
midas82539 : 結果呢?沒有顯著改變呀。你就知道一件事情: 11/23 18:34
LHZS : 無感ㄟ,我公司每年都加薪3千以上。 11/23 18:34
midas82539 : 匯率走勢跟股市與金融市場有關,但與薪資不會有 11/23 18:35
midas82539 : 太大的相關性。薪資跟購買力取決於貨幣貶值跟原物料 11/23 18:35
midas82539 : 漲幅程度有關。而這也跟台灣薪資結構難以跟公司獲利 11/23 18:36
midas82539 : 同步調漲的文化有關。以至於你要賺錢就要靠金融市場 11/23 18:36
Jimmy030489 : 這篇簡單點 不就產出價值沒增加 但物價一直增加 11/23 18:36
midas82539 : 經濟成長果實沒有分配到勞工,那就是用法定基本工資 11/23 18:38
midas82539 : 逐步地幫勞工墊高最低薪資。 11/23 18:39
midas82539 : 這就是目前的政府做法。 11/23 18:39
eagerlover : 推 11/23 18:46
joice76x : 鬼打牆20年中 民進黨包含了12年 11/23 18:52
joice76x : 20年裡馬英九做了8年 然後背鍋的是馬XDDD 11/23 18:53
makoto1982 : 因為馬英九那八年真的是有目共睹的爛 11/23 18:57
five07 : 所以你幫馬護航的理由,就是馬只佔了8年,這種幼稚 11/23 19:00
five07 : 園算法嗎xd 11/23 19:00
sbf11213 : 感覺誰執政都一樣 難雙贏 但22k執政那時代 真的不 11/23 19:02
sbf11213 : 予置評 嘆 11/23 19:02
Altair : 怪馬英九比較無腦 就像教改責任怪李遠哲就對了 11/23 19:02
Altair : 總是要找一個人釘在十字架上 讓無腦的人去罵 11/23 19:03
Altair : 真要怪22k的話 應該去怪美國人炒房炒到崩盤 11/23 19:05
joice76x : 民進黨就運氣好閃過金融海嘯 今天就算做20年也是一 11/23 19:14
joice76x : 樣自己去跟老闆說 11/23 19:14
AN94 : 錢都在房市裡 看得到吃不到 11/23 19:19
way3125way : 南韓跟台灣工業的實質薪資也差太多… 11/23 19:21
OxFFFF : 懶人包:r > g 11/23 19:21
DavidBoss : 扯什麼勞健保 11/23 19:22
Altair : r > g 是大魔王 XD 但大絕就 不然你要選共產嗎? 11/23 19:23
sdamel : 拿這篇去嗆老闆 11/23 19:25
bcyeh : 台灣得移民不嚴格吧,香港人600萬就能移民了,移民 11/23 19:27
bcyeh : 嚴格跟不想移民是兩回事 11/23 19:27
Robben : 停滯正常啊.. 勞工供給增加 11/23 19:31
meoww : ?這篇說不是沒分給勞工是餅做不夠大,但資料不就 11/23 19:32
meoww : 顯示餅變大也不給勞工分了嗎? 11/23 19:32
LipaCat5566 : 沒講到資金都往哪挹注還有台灣當好老闆有多難 11/23 19:34
pipi1983 : 完全不扯房地產,很棒的新莊大地主媒體集團 11/23 19:42
slrmbenz : 怪台商吧 台商產業遷走不回來 反過來說台灣產業升級 11/23 19:44
slrmbenz : 失敗 現在又在跟台灣政府要特權 11/23 19:44
slrmbenz : 然後再講服務業 國家都沒正常化國際地位這麼差是要 11/23 19:45
slrmbenz : 怎宣傳? 維持現狀爽到台商 平民就繼續撐20年阿 11/23 19:46
pipi1983 : 科技YA聯詠年薪270、聯fuck年薪230、護國神山年薪16 11/23 19:48
pipi1983 : 0餅還不夠大啊? 那些勞健保有佔收入五成嗎?你他 11/23 19:48
pipi1983 : 媽就是想轉移焦點,基本工資23K,賤商說每月輕鬆月 11/23 19:48
pipi1983 : 付兩萬,買公設比跟過半差沒多少的北七房,聰明!合 11/23 19:48
pipi1983 : 理!英明!睿智! 11/23 19:48
ck326 : 這地方沒救了拉,各位自求多福 11/23 19:49
ck326 : 趁現在股市大多頭多撈一點比較實在 11/23 19:49
pipi1983 : 國家沒正常化,卻有市值全球前十大的護國神山?別再 11/23 19:52
pipi1983 : 鬼扯蛋什麼國不國家啦!房地產面前,那些愛台人士 11/23 19:52
pipi1983 : 巴不得立馬開放中國人投資台灣房地產 11/23 19:52
PerfectID : 最主要的原因還是台灣是先天條件極差的自卑爛島 11/23 19:54
PerfectID : 除了半導體其他產業都沒有競爭力,所以只有少部份人 11/23 19:54
PerfectID : 賺得到錢,就是半導體的從業人員和股東 11/23 19:55
PerfectID : 勇敢的放棄台灣這個自卑爛島,或不婚不生才是王道 11/23 19:56
ck326 : 很多傳產老闆賺很大好嗎,只是不會分給下面的 11/23 20:00
allenchen : 因為大部分公司的獲利都從人力costdown著手 11/23 20:01
pipi1983 : 其他產業沒競爭力是半導體人拿到的紅利被「政治賤 11/23 20:06
pipi1983 : 商」逼迫拿去繳北七埋土裡的房貸,根本流不進去內 11/23 20:06
pipi1983 : 需消費讓其他產業共享這些紅利!過水都沒有是哪來 11/23 20:06
pipi1983 : 資源升級談競爭力啦,看看房貸餘額那數字,台灣是 11/23 20:07
pipi1983 : 拿錢升級房地產,不是升級半導體以外的產業 11/23 20:07
sid3 : 員工競爭力不夠 薪水自然難成長 11/23 20:08
qwaszx6813 : 台灣人雖然賺不多 但消費力還是很驚人 11/23 20:09
b6byc : 經濟火車頭都要上火星了,這不就衝突? 11/23 20:09
Refauth : 既然賺的錢寧願分給股東表示台灣年輕人買股賺更大啊 11/23 20:10
shakesper : 633早就達成了 你各位沒跟上嗎 11/23 20:10
qqq5890003 : 打這麼長 一句話我就講完了 因為都在老闆口袋 懂? 11/23 20:11
mirac1e : 在台灣薪資根本沒意義 一堆包工程的都幾億在喬的 11/23 20:12
pipi1983 : 南韓的房價所得比沒有台灣高,那才是最好笑,比台灣 11/23 20:12
pipi1983 : 早達到人均3萬鎂,南韓經濟火車頭卻比台灣沒力 11/23 20:12
mirac1e : 我爸就說他老闆20年前標到的案子 到現在都還吃不完 11/23 20:13
mirac1e : 事實是只有窮人才會在意高薪低薪的問題 11/23 20:14
playthesong : 2002就停滯了,結果只幹馬一個? 11/23 20:24
Kobe5210 : 因為GDP在房產 11/23 20:24
Kobe5210 : 因為核四停建後,台灣就回不去了 11/23 20:25
fatb : 真相是老闆越來越摳 但不明真相的只會以為沒那麼賺 11/23 20:25
Kobe5210 : 2002年的前一年發生啥事,不要雙重標準的都知道答案 11/23 20:26
Kobe5210 : 不過台灣人現在流行政治顏色正確,顧好自己就好 11/23 20:26
Refauth : 結論:因為不投票給國民黨導致的? 11/23 20:27
Heedictator : 台灣要起飛很簡單,實價課稅+累進稅率 11/23 20:27
fatb : 不過這其實也有時代背景 以前大方的老闆下場最後.. 11/23 20:29
paul40807 : 看起來也是打房可以解決的問題 11/23 20:31
playthesong : 但兩大黨沒在打房 11/23 20:33
slrmbenz : 大家都停滯 馬被幹就是他執政時期房價漲最外... 11/23 20:38
dbdudsorj : 台幣該升不升的結果 11/23 20:40
sses40713 : 用心 11/23 20:41
allen2227 : 22k受害者+1 剛畢業只有這個薪水 11/23 20:44
pipi1983 : 22K受害者,你現在沒有90K買得起房,你會被冥進洞 11/23 20:48
pipi1983 : 支持者笑窮,咁災? 11/23 20:48
guagua1101 : 台灣中小企業太多了 這幾年產值跟本沒多多少 11/23 20:52
pipi1983 : 22K受害者一直以為冥進洞跟窮人站一起捏,看看八卦 11/23 20:53
pipi1983 : 版多少網軍在笑那些低薪的都是沒台灣價值才低薪,買 11/23 20:53
pipi1983 : 不起台北就是自己活該沒有一個有錢拔拔,22K受害者 11/23 20:53
pipi1983 : 覺得說這種話的是跟自己站一起的是轟? 11/23 20:53
SweetLee : 一堆人不看內文的? 11/23 21:03
GoogleDocs : 我10年前求職只求高於22K被主管笑,結果到現在還是 11/23 21:03
GoogleDocs : 一堆人領22K 11/23 21:03
GoogleDocs : 到底發生了什麼事 11/23 21:04
dreambreaken: otc指數早就說明一切,其實扣掉台積電,所有股票都 11/23 21:06
dreambreaken: 沒漲 11/23 21:06
m4vu0 : 哪沒漲。漲半導體類股。gg gg概念股 聯家軍 一堆好 11/23 21:10
m4vu0 : 嗎 11/23 21:10
BKcrow : 18年前 聽補習班老師最低還有28k 現在不知道到哪惹 11/23 21:15
pipi1983 : 我20年前在新莊的民安西路億客來生鮮超市打工站收 11/23 21:33
pipi1983 : 銀,當時正職根本就23、24K,我時薪75塊,最低都有2 11/23 21:33
pipi1983 : 8K?還有,以前有一部孫興跟彭恰恰演的連續劇叫家 11/23 21:33
pipi1983 : 有仙妻,有一集有提到1990年代台北市坐辦公室的常態 11/23 21:33
pipi1983 : 薪資是多少,根本不是被炒作的那數字,昊呆洞只會 11/23 21:33
pipi1983 : 昊呆的被攻擊,完全不知道是被欉康,可憐吶 11/23 21:33
ohlong : 2200萬人有100萬外勞 你還不知道嚴重性 11/23 21:51
ohlong : 以後沒自己開業 勞工薪資就是東南亞國家水準 11/23 21:52
ohlong : 逛街外勞比年輕人多 外勞商店比夾娃娃店多 11/23 21:53
ohlong : 慣老闆再把賺到的錢用炒房繼續割韭菜 11/23 21:56
ohlong : 少子化是果 把他當成因 再繼續惡性循環下去 11/23 22:04
alex00089 : 就被便宜的拖下水啊 11/23 22:06
nznz : 不要買壓榨員工的公司的東西 11/23 22:18
soyghcg : 屁話真多 問題就在連各大科學園區各大上市櫃公司 11/23 22:22
soyghcg : 外勞都用好用滿 這樣勞資平衡會正常才有鬼 11/23 22:22
soyghcg : 除長照外 外勞1年內全面退場 鬼島才有救 11/23 22:23
soyghcg : 政府亂開後門 外勞多到就業市場滿出來 11/23 22:25
tokight : 政府不可能跟財團硬幹,因為政府也需要財團的抖內, 11/23 22:27
tokight : 資本主義就是這樣,如果人人都能爽 社會主義還會誕 11/23 22:27
tokight : 生嗎? 11/23 22:27
nznz : 被賣了還幫別人數錢 11/23 22:32
playthesong : 資本主義就是這樣XD人家別國有搞成這樣嗎? 11/23 22:46
eecoolty : 有些人力產出就是只值這個薪水啊 連外勞都比不上 11/23 22:47
eecoolty : 沒有產值的產業 員工薪水是想領多高?? 11/23 22:48
sushi11 : 不能創造收益當然只能壓成本,偏偏地又小資源少可 11/23 23:20
sushi11 : 憐 11/23 23:20
sushi11 : 政商掛鉤又不說,一堆地主收租要成長三小 11/23 23:21
foxbrush : 沒有算到房價的不公平,產業升級轉型的方案要砸大錢 11/23 23:22
foxbrush : 卻風險高,炒房穩定上漲才是聰明選擇,政府也都知道 11/23 23:22
foxbrush : 房市乃經濟火車頭 11/23 23:22
sushi11 : 改革你會改革自己嗎,既得利益要改三小 11/23 23:23
overno : 結論:馬英九20年遺毒 11/23 23:31
overno : DPP努力改革擴大服務業,鼓勵開手搖飲咖啡店嗎? 11/23 23:31
jodawa : 專業文推 11/23 23:39
polestar0505: 這邊一群出社會領22K的繼續投綠共 笑看台灣被你們 11/23 23:55
polestar0505: 搞到什麼樣哈哈哈 11/23 23:55
lakeisland : 這篇文結論是台灣服務業沒競爭力導至薪資太低,而不 11/24 00:01
lakeisland : 是分配不均的問題,推文? 11/24 00:01
wangm4a1 : 連名字都沒寫 看了真的浪費時間 11/24 00:22
gm3252 : 馬22k時南部房價一坪十幾萬很好選,反觀現在 11/24 00:43
ponten : u文 11/24 01:16
YuDragon : 所以就是現在的物價還是太高了? 11/24 01:25
r40491101 : 無法認同你的說法。 11/24 01:30
johnsonhoj : 好文推推 11/24 07:31
jeffguoft : 菜政府德政 只會私菸 炒房炒股沒屁用 11/24 09:04
chigo520 : ptt真的有人當初領22k麼?跟現在有人領24k一樣道理 11/24 09:23
likeconan02 : 同意服務業那段 但台灣現在重點是錢都在房市滾 而 11/24 09:38
likeconan02 : 低薪階級一輩子都不可能分配到那些在房市滾的熱錢 11/24 09:38
g9911761 : 韓國光kpop吸引多少外國人 11/24 09:49
warmsnow : 台灣就重理輕文啊 11/24 10:49
warmsnow : 看鄉民一堆酸文組的就知道 11/24 10:49
warmsnow : 哪像人家南韓文理雙方面都發展 11/24 10:49
warmsnow : 流行文化發展起來創造多少產值 11/24 10:49
warmsnow : 結果就是圖表中台灣服務業被屌打 11/24 10:49
warmsnow : 可憐哪 11/24 10:49
kkchen : 因為薪資調降自然會推高經濟成長,二三十年前薪資 11/24 14:36
kkchen : 三萬五是正常的,然後變22K,這二三十年來經濟不是 11/24 14:36
kkchen : 不斷成長,所以薪資降越多經濟成長越高。 11/24 14:36