Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案

[egnaro123 (原po是大叔)]

另回,

針對美國401K,

https://tinyurl.com/yx969m28

401K「自動增提」政府引導聰明做投資

https://tinyurl.com/yy6fsusc

[錢錢錢] 401K帳戶到底是好是壞

1. 公司他還是要去找一個"投資"公司,否則誰來管理這些錢,誰想做賠本工作

2. 不保證收益,賠錢自付,要付管理費,試問,那一個勞工願意

3. 的確,有些立委確有這想法,當然後面也會有更複雜的利益結構,

   (請記得,漂亮的身影可能隱含者複雜的利益團體)

   台灣可是強迫雇主提撥6%,沒有說不的權利,

   那你強迫,又不保證收益,憲法上會有疑慮,

   這也有個道德陷阱,市面上所有的投資公司,別忘了台灣金融可是特許的,

   聯合起來一起坑基金,怎樣都不犯法.

4. 配套是美國不強迫企業和員工,

   不強迫企業當然會反映到員工薪資,

   但到手的權力難以放手,利益關係成形後不易改變,

   你要政府放手,讓每個人可選結清,錢那來?

   萬一結清者眾,那這資金壓力如何?

   政府也放不開權力

5. 較簡單的國民年金,解決方式就是結清年資,但那個政府敢碰?

   勞退權力和金額更大..

6. 個人傾向郭校長及科學人某文章的結論,

   就是政府另編財政來給府年金,而這些來源就是稅收,

   勞退和勞健保就一併在所得稅課,有多少錢做多少事,也不用每一年吵少子化,

   錢不夠用

※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言：
: 不知道有沒有用
: 可能只是對牛彈琴而已
: 但至少讓政府知道人民的聲音
: 以及對於貪官汙吏在勞退基金上動手動腳的憤怒
: 請大家踴躍參與勞退基金開放有限度自選的提案!
: 跟美國401k一樣 沒有無限度的開放 有限度開放部分已經被認證為安全 保守的
: 投資標的
: 例如代表一國家或一地區的指數型基金
: 和買公債或投資級公司債的投資級ETF
: 讓勞工可以自己選擇標的
: 而非由代操敗掉或被貪官貪掉
: https://0rz.tw/VIGIz

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推 acidrain    : 台灣就是既不北歐左派 又不美國右派的畸形體制
→ acidrain    : 台灣政府既不左也不右 不要劃分比較好
推 jianmao     : 台灣勞健保就是在拖台錢而已
→ willism     : 強迫雇主提撥，但是不保證收益有啥問題？ 錢是雇主
→ willism     : 出的，收益是勞工領的，勞工又沒損失！我是覺得啦.
→ willism     : ..老闆(人民)跟你說我要自提，你扯一堆莫須有的理
→ willism     : 由，說啥不能做之類的，要在外面的公司早被開除幾
→ willism     : 十遍了。
推 jimmyid4    : 自己存最實在
→ willism     : 引用寒戰2內警務處長說的話，我要的是advice (建議
→ willism     : )，不是comment (評論)。
→ jimmyid4    : 這句話很棒
推 gorthaur    : 提撥6%說穿了還不是從薪水裡扣
推 inkjetdark  : 6%+勞健的公司負擔額,老闆還是算在僱員成本...
→ inkjetdark  : 你薪資單看到的[薪資]名目而己
推 kissa0924307: 我只看到政府就是強盜為了合法搶劫想一堆理由
推 lovecutes   : 對資方來說 僱員成本就是名目+6%和健保費沒錯
→ lovecutes   : 所以那強制6%實際上是勞工的錢 只是被強迫提撥供未
→ lovecutes   : 來退休用 且有免稅的效果 勞工最多可以多提6%
→ lovecutes   : 這12%對勞工是免稅的 但問題就出在被勞動基金亂搞這
→ lovecutes   : 一環節 出了大問題
→ willism     : 樓上一堆想錢想x的...沒法律規定，公司完全不需要
→ willism     : 自提，6%本就不屬於你
→ MiniArse    : 1 到 4 都不是什麼大問題。甚至美國不少科技都會
→ MiniArse    : match。員工提撥多少 公司就加碼多少
推 sgxm3       : 如果沒有強迫自提6%，同產業同規模某公司薪水敢比
→ sgxm3       : 其他公司低6%嗎？你以為勞工不會到處問然後跳槽喔
→ sgxm3       : ？
→ sgxm3       : 還6%不屬於勞工？難道是老闆佛心額外給的？
→ bnn         : 老鼠會就去死很難懂嗎 要抽稅就用稅的名目
→ bnn         : 人口就是下滑你老鼠會就是會爆開 還開國民年金哩
噓 seanidiot   : 整套原汁原味照抄很難嗎？每次都要半套，就是被他媽
→ seanidiot   : 的一直剝皮啊
推 jimhall     : 現在鼓吹自選，其實背後也是基金公司的利益，現在
→ jimhall     : 是政府一個客戶，比較難搞定，如果分散賣個人，每
→ jimhall     : 一家各憑本事搶客戶，大家都可以來搶這塊餅，但對
→ jimhall     : 民眾其實不見得好，等於強迫你買，而且更沒有團體
→ jimhall     : 的談判籌碼