Re: [其他] 勞退基金有限度開放自選提案

[Tox (建立被動收入撲滿)]

推一個~大家可以支持這個提案，
但是我覺得最簡單不用改變太多的方式，就是停止委外代操也不要讓公務人員操盤。
未來改採每個月保費收入95%，
買0050(台灣50)、0051(中100)、
美股的全世界ETF VT(買全世界的大公司)、AOK： 股30%債70%
剩下的5%就是設定特定小跌條件買進上述ETF(例如上月淨值下跌7%)。

※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言：
: 不知道有沒有用
: 可能只是對牛彈琴而已
: 但至少讓政府知道人民的聲音
: 以及對於貪官汙吏在勞退基金上動手動腳的憤怒
: 請大家踴躍參與勞退基金開放有限度自選的提案!
: 跟美國401k一樣 沒有無限度的開放 有限度開放部分已經被認證為安全 保守的
: 投資標的
: 例如代表一國家或一地區的指數型基金
: 和買公債或投資級公司債的投資級ETF
: 讓勞工可以自己選擇標的
: 而非由代操敗掉或被貪官貪掉
: https://0rz.tw/VIGIz

--

打造被動收入+ing

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.40.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606651119.A.567.html
推 kipi91718   : 馬上要給付出去的錢不太適合投資股票型ETF，但最根
→ kipi91718   : 本的問題是大鍋飯把年輕和老的投資弄成只有一種組合
→ kipi91718   : 應該要能依照提撥者的年齡決定投資組合的股債比例才
→ kipi91718   : 對
→ Tox         : 其實沒有說全部都要股票型,看現在適合多少部位
→ Tox         : 也可以AOK多一點,或者說原本要進台股的金額改成下列
→ Tox         : 改成上述標的,至少原本要進台股的資金不會被亂搞
推 abasqoo     : 這會有圖利特定ETF發行商的疑慮 理論上要給予多選
→ abasqoo     : 擇
→ banmi       : 如果像08年那一波直接到3955,怎麼辦??
推 bobjohns    : 壓房子去買
→ Tox         : 到3955那一波,這些操盤者每個月還是會買,不可能不買
→ Tox         : 否則基金每個月保費就是錢一直進來,不可能不投資
→ banmi       : 我很懷疑啦,如果看到損益的數字那麼大,誰會每個月買
→ banmi       : 嗎? 或著會想說要等等看底部再進場?
→ saisai34    : etf就是長期去均攤 本多終勝
噓 Delisaac    : 現在虧不到3%就在叫叫叫  全買0050萬一腰斬是不是又
→ Delisaac    : 要叫政府賠？
→ Delisaac    : 都買AGG或著LQD+TLT就算了  0050或VTI？
→ Delisaac    : 真那麼簡單請問你現在是在哪間機構當投資長？
→ Tox         : 請看內文,可以買股債平衡AOK,要更保守甚至貨幣基金
→ Tox         : 也不可能都買AGG啊,每年政府基金就是會買台股
噓 Delisaac    : AOK根本沒經歷過金融海嘯那一段  今年年初也回檔15%
→ Tox         : 只是把原本他們買台股的金額改成買ETF
→ Delisaac    : 你要不要算算看賠15%會是多少？
→ Tox         : 委外代操這些買台股部位在3月還不是一樣面臨損失
噓 Delisaac    : 三月底  勞動基金累積報酬率負11.37%  AOK負13.32%
→ Delisaac    : 謝謝你證明勞退基金的最大dd小於AOK
→ Tox         : D大大,我的意思是委外代操"股票"部位在3月還是大虧
推 lovecutes   : 這有啥好爭的 去看Bogle的書吧  股債指數基金平衡橫
→ lovecutes   : 豎都比勞退代操好
→ Tox         : 如果要這樣比買大國貨幣基金或者台灣國債不更穩?
→ lovecutes   : 勞動基金現在目標不是打敗大盤是降低波動喔
→ Delisaac    : AOK跟勞退基金就是股債都有  所以拿來一起比啊
→ lovecutes   : 可是3月還負11% 這種降低波動你接受的了嗎?
→ Delisaac    : 你要單比股票  那你先去抓勞退基金股票部分截至三月
→ Delisaac    : 底是賠多少  然後抓你要的benchmark來比  而不是在
→ Delisaac    : 邊蘋果比西瓜好嗎
→ lovecutes   : 股票持股比重上升需要長期思考角度 這點是要突破的
→ Tox         : 連巴菲特都說多數經理人無法打敗大盤了
→ lovecutes   : 用bogle的理論完全可以的 更適合勞退這種 絕對比代
→ lovecutes   : 操要好
→ Delisaac    : 勞動基金本來目標就不是打敗大盤  連這概念都沒有？
→ Delisaac    : 只看過bogle真的就不用出來丟臉了  連在金融機構操
→ Tox         : 政府基金委外代操股票部位的意義何在?
→ lovecutes   : 巴菲特說過沒捐出的遺產 90%買美股etf 如spy vti
→ Delisaac    : 幾千萬幾億的經驗都沒有  在那邊指點規模上兆的基金
→ lovecutes   : 10%買美國公債 可以想成TLT 或 BND
→ Delisaac    : 該怎麼操  沒救了
→ lovecutes   : 這套在勞退也是可行的
→ Tox         : 沒有打敗大盤,那股票這些委外代操一堆績效差的
→ lovecutes   : 巴菲特有沒有經驗?  你可以去問問看啊
→ lovecutes   : 整天放大決很厲害嗎 呵呵呵 多參考大師的觀點好嗎
→ lovecutes   : 操幾兆台幣的大師都會分享觀點的 要多看書好嗎
→ Delisaac    : 只知道巴菲特和Bogle的人在那邊嘴  笑死  夏蟲不可
→ Delisaac    : 語冰  可憐哪
→ Delisaac    : 真那麼厲害  我就說你現在在哪裡當投資長嘛？
→ lovecutes   : 那你打他們臉看看 說些觀點讓大家參考一下
→ lovecutes   : 講不出來就不用辯了 資料都在那裏 他們都說到作到
→ Tox         : D大,國內的壽險業者靠你拯救了 找到好的固定收益
→ lovecutes   : 沒騙過人 大家也知道代操很鳥還一堆貪瀆案件
→ lovecutes   : 沒甚麼好講的  高下立判的議題
→ andrewkey   : 不需要透過etf
→ andrewkey   : 勞動基金本身就是基金了,自己直接買進前五十大公司
→ andrewkey   : 然後進出必須透明列出給民眾看
→ andrewkey   : 就像ark invest的進出透明一樣
→ andrewkey   : 這樣也不會被etf吃一層管理費
→ willism     : 被動式投資也要追蹤，調整個股權重啊，以為買了就
→ willism     : 能放著不管？ 美國政府是自己操盤，還是讓金融業者
→ willism     : 處理，顯然是後者
→ willism     : 不想付管理費，麻煩自己組一支台灣50大
→ andrewkey   : 當然要調整,不可能買了就不動,至少每季都得調整
→ andrewkey   : 調整必須勞動基金自己來,加上透明進出,避免輕易貪腐
→ andrewkey   : 除了國內,國外也得投放
推 andrewkey   : 按照市值排名與佔比每季調整投放,不允許操盤者夾帶
→ andrewkey   : 自我喜好
→ willism     : 你喝牛奶嗎，為啥不自己養牛？ 操盤幾兆的勞動基金
→ willism     : 經理，薪水沒個幾億你請的到？
→ willism     : 要不要收手續費，收多少，又憑啥是買台灣50大，政
→ willism     : 府帶頭炒作特定個股是吧。面對種種質疑，又無利可
→ willism     : 圖，而且0050明顯做的更好，你還要自己養牛...有啥
→ willism     : 好處我實在想不透。人家挪威養老基金績效這麼好，
→ willism     : 也不是像你這樣搞得！
推 windytears  : 要也是設定006208吧
推 jimhall     : D大在哪當投資長？有人知道嗎？
噓 Delisaac    : 邏輯有夠差，我是有跟你們這些半瓶水一樣在那邊指點
→ Delisaac    : 勞動基金該怎麼操？拿數字出來打臉你們就不敢談數字
→ Delisaac    : 了，只會用自己的感覺講一堆廢話幹話，笑死
→ seanidiot   : 一堆說0050會大虧的，給那些老鼠屎操盤就虧比較少嗎
→ seanidiot   : ？笑死
→ seanidiot   : 勞退截至目前為止的年化報酬率就是他媽的遠遜於大盤
→ seanidiot   : 啦，是要護航三小
→ Liberl      : 只買0050是違法的 這是違反政府招標法
→ Liberl      : 只買特定標的是利益輸送 圖利特定廠商
→ Liberl      : 建議某些人先研究一下法條