推 AllBlack : 說到底 這世界不容許股市跌太慘 11/30 09:43
→ AllBlack : 全世界政府都有大量資金在股市 11/30 09:43
→ AllBlack : 就算明年有崩盤 依舊會努力拉回來 11/30 09:44
美國這次 決策很快與果決，避免市場失控
但 是藥三分毒，股市的歷史會不斷重複上演
第一是 會往右走
第二是 會 上上 下下
推 azukikao : 我很喜歡這本書！ 11/30 09:44
我也是
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 09:52:17
推 Delisaac : 專業 其實用美股總市值/M2就知道了 這比率目前處於 11/30 09:54
→ Delisaac : 歷史平均值附近而已 11/30 09:54
推 Altair : 推 科老的文字很神啊 11/30 09:55
推 aq2272353712: 有台灣大媽跟GG安啦 11/30 09:55
我對GG沒啥感覺啦，不過就是投組的標的之一
GG ADR PE 值已經30.04，已經是2006年以來最高
繼續給 蘋果 跟 GG 高PE 值的理由 是甚麼? 就只剩下 超低的 基準利率而已
如果哪天看到美債殖利率開始往上波動 建議還是要提高警覺
推 mecca : 現在就是天天溫和健康上漲 11/30 10:04
這倒是，開始覺得水溫燙的時候 要離開池子。
推 jimmyid4 : 推 11/30 10:04
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 10:11:42
推 goodid520 : 沒錯 就是這樣 全世界需要股市上漲 不然退休金? 11/30 10:07
→ goodid520 : 怎辦 沒人發啊 當然要印鈔票發退休金 11/30 10:07
推 kyova : 這版會看M2的真的少數啦~ 大部分都憑感覺 11/30 10:28
推 seemoon2000 : 他那句話每次看都很認同 但過一陣子就又忘了 11/30 10:28
→ kyova : 美債殖利率有時候是落後的指標... 11/30 10:31
推 f41101 : 阿就降息的結果啊 定存1%到0.84% 本益比從100到快12 11/30 10:31
→ f41101 : 0了 所以大家更願意冒險啊 11/30 10:31
推 nangaluchen : 我個人是有不太一樣的看法 11/30 10:32
→ nangaluchen : 利率低的論述我是沒意見 11/30 10:32
→ nangaluchen : 但我認為大家對企業明年的獲利展望過於樂觀 11/30 10:32
→ f41101 : 更不用提美金利率降更多 11/30 10:32
推 boombastick : 當大家都注意到p/e ratio的時候，太高或太低就不會 11/30 10:34
→ boombastick : 是爆點了，到時候一定會因為其他的因素而爆掉不是 11/30 10:34
→ boombastick : 因為p/e太高 11/30 10:34
→ rbelldandy : 反正現在大家熱,說什麼都會被反駁,重點要大家注意 11/30 10:34
推 edwardhsu : 來一首泡沫 老師音樂請下 11/30 10:35
噓 kenndy : M2又不是只能進股市，看看房地產，比特幣，農產品.. 11/30 10:35
→ kenndy : . 11/30 10:35
推 nangaluchen : 今年是電子業的大年 但至少NB PC TV明年一定掉 11/30 10:38
→ nangaluchen : 而這些企業的2021盈餘預估 從去年末就開始上調 11/30 10:38
→ nangaluchen : 我認為當市場開始盲目上調這種循環產業的預估 11/30 10:38
→ nangaluchen : 就是離修正不遠的時候 可能不崩 但必定修正 11/30 10:38
推 Delisaac : 美債殖利率一點都不落後 他常常是最領先的 11/30 10:39
→ Delisaac : 要知道 全世界最頂尖的交易員都是在做FI 再來FX 11/30 10:39
→ Delisaac : 再來才是Equity 11/30 10:39
同感
推 nangaluchen : 而今年以來 我沒記錯的話 印的錢主要不是進股市 11/30 10:39
→ nangaluchen : 全球的錢是湧進貨幣市場和債市 之後是原物料 11/30 10:39
推 ef863756 : 現在就大家錢沒地方放進來股市... 11/30 10:40
推 ef863756 : 等債券變便宜了就要開始小心大概又會轉回去 11/30 10:42
推 nangaluchen : 全球的錢在股市都很戰戰兢兢 11/30 10:42
→ nangaluchen : 主因是全球散戶多了起來 產生"大家都在炒股"的錯覺 11/30 10:42
→ nangaluchen : 但資金流顯示 股市從來不是這波錢湧進的對象 11/30 10:43
→ abyssa1 : 就算印的錢沒有直接進股市 股債房價格還是會平衡 11/30 10:45
→ nangaluchen : 所以股市漲啦 還漲很多呢 11/30 10:48
→ nangaluchen : 但我一直很好奇還有什麼重大利多能支撐盈餘預估 11/30 10:48
→ abyssa1 : 什麼都漲 那營運也會通膨啊 11/30 10:51
→ abyssa1 : 不需要利多 純粹就貨幣貶值而已 所有的數字都變大 11/30 10:51
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 10:52:27
→ pttccbbs : 以前沒有 QE, 政府認為炒股爆掉是活該，現代經濟學 11/30 10:53
→ pttccbbs : ，是炒股爆掉，政府救你，避免經濟再度崩潰 11/30 10:53
推 nangaluchen : 不 盈餘能馬上掉10% 這很簡單 11/30 10:53
→ nangaluchen : 但通膨沒辦法馬上膨脹10% 這會出人命 11/30 10:53
→ pttccbbs : 我不投資科技股，因為估值不合理，我專門投資民生 11/30 10:54
→ pttccbbs : 概念股，人總是要吃飯，工作，交通工具 11/30 10:54
→ Altair : 政府不能接受急跌造成讓市場瞬間失衡 但是緩跌可以 11/30 10:55
→ Altair : 溫水煮青蛙 看誰是最後一隻青蛙 11/30 10:55
推 nangaluchen : 現在幾乎每家狀況不錯的電子業 11/30 10:57
→ nangaluchen : 明年的營收預估成長都是雙位數 11/30 10:57
→ nangaluchen : 這種成長是單純的通膨無法支撐的 11/30 10:57
→ kyova : 交易員跟領先落後有啥關係... 去比較因果關係就知道 11/30 10:58
→ nangaluchen : 如果大家估明年成長2～3% 11/30 10:58
→ nangaluchen : 我就會同意你說通膨就能支撐 11/30 10:58
→ kyova : 殖利率不一定有預測力啦... 11/30 10:58
→ kyova : 很多交易員都會看美債，但不代表你要照那個操作... 11/30 11:00
→ kyova : 你只能事後看出資金的流動這樣而已... 11/30 11:00
→ kyova : 大部分還是要看質化分析而非依賴量化的數據 11/30 11:01
推 cutbear123 : fed現在只怕通縮 11/30 11:05
→ wr : 全球貨幣貶值 大家的現金都不值錢就沒差了 11/30 11:11
→ kyova : 資金流動要看標的的流動性阿...股市的標的物太過複 11/30 11:12
推 Delisaac : 你覺得交易員跟領先落後沒關係那就不用討論了 XDD 11/30 11:12
推 Tomlei12 : 全都是泡沫～ 11/30 11:13
→ kyova : 雜，流動性參差不齊，硬要跟債匯商品比較覺得很怪 11/30 11:13
推 wisebani : 大家都知道早晚會爆鍋，只是不知道誰是最後一支老 11/30 11:13
→ wisebani : 鼠 11/30 11:13
→ Delisaac : 顯然不懂整個產業的運作邏輯 還質化分析哩 XDDD 11/30 11:13
→ kyova : ...不懂裝懂 根本不知道別人在表達啥... 11/30 11:14
→ VicLien : 長久來看，我們都死了。 11/30 11:14
推 Ashand : 科老書中至少兩次提到長期投資的勝率很高，只是大部 11/30 11:15
→ Ashand : 分的人都沒看進心理去，他說如果你可以長期投資，本 11/30 11:15
→ Ashand : 書後面也不必再看下去了 11/30 11:15
推 ck326 : 要泡沫一定是ev相關先爆掉，盯著TSLA看就對了 11/30 11:15
推 Delisaac : 你看原po過去的發文就知道他的專業程度 那為什麼他 11/30 11:15
→ Delisaac : 看得懂我在講甚麼你卻看不懂? 是他專業還是你? 11/30 11:16
推 joe2 : 美國印鈔稍微減緩囉.....怪怪的 11/30 11:16
→ kyova : 原PO有料我知道，但我只表達美債殖利率不一定可以 11/30 11:18
→ kyova : 有預測力...為啥要一直牽扯到別的...然後越講越遠 11/30 11:18
推 Delisaac : 你講"不一定"就是廢話了 金融市場沒有100%準的 11/30 11:18
→ kyova : 現在又要比較誰專不專業的問題了... 11/30 11:18
→ Delisaac : 但美債殖利率就是"相對"最領先的 你如果還看不懂 11/30 11:19
→ Delisaac : 我也沒辦法 11/30 11:19
→ Delisaac : 不用比啊 很明顯你就不是學這個的 連專業都稱不上 11/30 11:19
→ kyova : 奇怪了...這樣講下去不就通通都廢話了嗎... 11/30 11:19
→ kyova : 我自己也會參考殖利率...但那對我操作股市幫助只是 11/30 11:23
→ kyova : 部份而已...我覺得指導性不佳。你要扯別的東西我也 11/30 11:23
→ kyova : 覺得很無聊...又不是大家都要當trader... 11/30 11:24
推 Delisaac : 你講不一定準ok啊 講美債落後真的就是鬼扯了 11/30 11:24
→ Delisaac : 我只是希望你不要誤導別人 11/30 11:24
→ kyova : 除非你自己本身掌控的資金就是上百億，不然大部分 11/30 11:24
→ kyova : 時間你會這麼常用到這些數據嗎... 11/30 11:25
→ Delisaac : 你不常用ok啊 但講美債落後真的是鬼扯 懂?? 11/30 11:26
推 pttccbbs : 科技股，我是不敢碰，的確泡沫有點大，所有人都衝 11/30 11:27
→ pttccbbs : 進科技股，丟掉民生股，求快錢，我是反著做，不碰 11/30 11:27
→ pttccbbs : 科技股，只買合理價值的民生股 11/30 11:27
→ kyova : ...我也沒說"一定"，我是說"有時候"... 有時候股市 11/30 11:28
→ kyova : 確實是領先反應阿...你反應太大了吧... 11/30 11:28
→ kyova : 現在連閒聊推文都要緊張兮兮的，很累~ 真的是糾正 11/30 11:29
→ kyova : 魔人~ 我承認你比較嚴謹~ 11/30 11:29
推 KrisNYC : tom大文章都是品質保證 11/30 11:30
第一 過獎了
第二 拜託大家 別傷和氣
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/30/2020 11:33:08
推 zirkey : 謝謝分享 11/30 11:33
→ kyova : 我是覺得還好啦，在股版上有時候針對一些雞毛蒜皮的 11/30 11:35
→ kyova : 事情攻防是常有的。我不覺得有啥傷到和氣的~ 大家都 11/30 11:36
→ kyova : 對自己的錢很認真!!! 希望還是聚焦在原PO的原文~ 11/30 11:36
推 ice1015 : 美債殖利率跟美元匯率吧，看美國什麼時候要收成？ 11/30 11:42
推 lesterc : 快逃阿 抓最後一個 11/30 11:49
推 stocktonty : 美債貌似才剛開始動而已（躲進黃金的錢也在撤） 也 11/30 11:52
→ stocktonty : 就是說現在可能才剛漲到一半 等殖利率破2% CPI破2% 11/30 11:52
→ stocktonty : 甚至3%再來擔心可能也還不是太晚 11/30 11:52
推 pttccbbs : 對啊，關鍵點還沒到，不用緊張，泡沫繼續吹 11/30 12:16
→ pttccbbs : 種的水稻，才剛長出頭，還不到收成的時候 11/30 12:17
→ pttccbbs : 如果美股大跌，絕對是加碼，我還在等某些股票，看 11/30 12:19
→ pttccbbs : 有沒有回檔機會，準備加碼 11/30 12:19
推 ice1015 : 大概是分蘗期，還沒出穗 11/30 12:24
推 Delisaac : 其實美債殖利率有在上升了 但都是走三步退兩步 11/30 12:55
→ Delisaac : 低通膨時代太久 大家都不覺得通膨真的會上來 11/30 12:55
推 justinnn : 個人看法,3月崩盤後,FED放錢是為了救富人的錢回血 11/30 13:55
→ justinnn : 現在換人執政,財政部已經開始阻止FED繼續放錢的策略 11/30 13:56
→ justinnn : 再來怎麼走,大家都在等著看,看FED怎麼把錢收回去 11/30 13:57
推 justinnn : 記得有看到FED說明錢有股市的新聞,把股市推到最高點 11/30 14:04
→ justinnn : 美元短時間只是為了讓某些國家不會因為急缺鎂而爆炸 11/30 14:09
→ justinnn : 美元不會是長期沒價值,這是政策救援美國與各國市場 11/30 14:11
推 darkdogoblin: 這比率實在太扯 11/30 14:53
推 eipduolc : 美國有沒有什麼通膨指標啊 11/30 16:19
→ kyova : cpi?? 印象中好像有宣示過通膨可以適度超過2%，維持 11/30 16:47
→ kyova : 長期一段時間平均大約2%，所以應該還好~ 11/30 16:48
→ kyova : 有些會看平衡通膨率 11/30 16:49
→ kyova : 殖利率如果用哈維的看法，那也會錯失末升段，有時候 11/30 17:52
→ kyova : 還很久或很大的差異。一般還是會納入更多其他因素考 11/30 17:52
→ kyova : 慮，提高準確率，因為每次背景的解讀不同... 11/30 17:53
→ kyova : 那如果像今年這樣，要等到哈維那樣的定義才進場， 11/30 17:53
→ kyova : 那就太晚了...除非你對產業很熟找到新的起飆股 11/30 17:54
→ kyova : 文獻或實戰經驗上，我想大部分應該都是提醒大部位 11/30 17:55
→ kyova : 的經理人自己去調整資產配置。我是不太相信有必要 11/30 17:55
→ kyova : 這麼重視這個單一指標啦... 11/30 17:55
→ kyova : 對於一般操作自己資金的人來說的話... 11/30 17:56
→ YH1927 : 今年美股趨勢就是saas跟電動車產業 11/30 21:36
推 Delisaac : 唉 半調子總是話特別多 11/30 22:00
→ kyova : Del大我有印象，之前的言論應該是交易圈的業內人士 12/01 03:42
→ kyova : 債券或交易方面我沒有兩位懂，學習中。當時我也只是 12/01 03:42
→ kyova : 看是不是會有流動性枯竭而已，上述只是我自己的看法 12/01 03:43
推 jimhall : 股市不跌，但是實際收益變少 12/01 11:06