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聊聊現今通訊最大的兩大熱潮 5G 還有 Wi-Fi 6 5G 第五代通訊 你聽過投顧、名嘴、股板提到過 比現在的4G更快 缺點是覆蓋範圍小 基站需求大 ISP成本高 穿透力差 但你也知道現在根本用的人還不多 以為換機是假議題 其實就跟好幾年前 2G 停用一樣 3G變成陽春麵 4G變成牛肉麵 就等政府出手強制升級 順便清出舊基站的空間跟維運成本 但有個政府等不及了 那就是中國 你聽過華為專攻5G通訊設備 知道很多國家對此存疑 但中國勢在必行 電信商持續建置基站 還把5G手機價格往下壓 目的就是希望自己可以多一個 "5G世代第一強國" 的稱號 有點扯遠了 但這邊是要說明需求的存在 今天要聊的是5G晶片 目前手機晶片有兩大陣營 聯發科還有高通 大家以為的第三人 "海司" 已經因為貿易戰被強制斷線了 兩大陣營都已經發表了5G新產品 下面做個比較 高通: https://i.imgur.com/wfIPEp0.jpg
聯發科:https://i.imgur.com/4WRXnxo.jpg
大家有沒有發現重點 重點就是TSMC或成最大贏家 六個產品中就有四個走台積電7nm製成 (高通只在高階用TSMC) 高通的 Snapdragon 875 也將在下個月公布 沒意外也是用TSMC(畢竟比865更高階) 這些新公布的晶片預期會在21年Q1底Q2頭上市 被屆時發表的新機搭載 來談談聯發科的競爭力 這邊不講難懂的行話 高通是手機晶片老大 14-18年間均出貨量在2億顆之上 但今年Q4卻來到新低 1.52 億 根據預估這些流失的市占是被聯發科吃掉 預估2020年在5G項目聯發科將達到 40% 的市占 和 4G 時代的二十幾趴相比是莫大的進步 而2021 5G的成熟對聯發科來說也是好事 有機會篡位 另外在上面兩張圖 大家或許會發現另一個關鍵字 就是Wi-Fi 6 發哥和高通都開始使用 Wi-Fi 6 模組 顯示Wi-Fi是趨勢 至於Wi-Fi6有甚麼特別的 1.頻段:雙頻段支援 2.4/5 (GHz) 以往家中裝設路由器 會看到兩個選項 2.4 和 5 GHz 但5GHz的用起來就是比較快 這不是剛剛講的5G喔 是因為5GHz的最高支援到 WiFi5,2.4最高只支援到WiFi4 而 WiFi6 支援了雙頻段的傳輸 可說是整合性的升級 2.調變:調變可以想成搭載的資訊量,WiFi6:WiFi5 大概是 4:1 3.速率:傳輸理論值達到 600Mbps 大過WiFi5的 433 (WiFi6E 可達 10Gbps) 科普一下 b (bit位元)是傳輸的基本單位,B (byte)是儲存資料的基本單位。 B = 8*b 也就是說一個 1GB (Byte) 的影片透過 600 Mbps (bit/s) 下載 需要的時間是 1G*8/600M = 13.65 所以30咩不代表一秒可以載30MB喔 5G的穿透力較差 所以室內的WiFi6需求不會消失 根據預估 WiFi 6 在 2022 滲透率會達到45%以上 而 Wi-Fi 6 的出現也代表整個通訊產業的商機 買了W6路由器後 手機也要買有支援W6的(不然用起來沒差) 新的筆電也高機率會跟上腳步 這邊是整個產業的升級 但以通訊模組為大宗 (看看友訊看看台通看看瑞昱) 結語 全球疫情給世界最大的影響不是生技防疫成為主流 而是各個產業的數位轉型 在IT界有個梗 "促進公司數位轉型的不是CTO 不是老闆 是COVID" 數位化本身就是趨勢 疫情只是加速了進程 通訊技術會隨著科技不斷進步 而且不斷加速 十年前智慧型手機是奢侈品 如今連國小生都人手一台 那今天看似是奢侈品的產業 在2030會不會也成為普及? (eg 自駕車) 特斯拉 蘋果 這種長線翻倍又翻倍的股票 未來也會在科技產業出現 但轉變的速度會越來越快 你還抓得住到趨勢嗎? 下次跟大家聊聊一樣是未來趨勢的IoT(物聯網)產業 (這是敝人所屬實驗室的專攻) 補個大家想知道的估價 某內資估 MTK 900 RTK 500 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.101.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606706445.A.1F7.html
alicet : 推 11/30 11:25
Ovechkin : 強! 11/30 11:25
wch6858 : 很想推 但發哥上看多少才是股點 11/30 11:26
身為半個IT人 估價這方面我不是專業 而且上看多少應該很多外資都在喊了
ray3839139 : 優 11/30 11:27
s800525 : 875不是先用三星5nm? 11/30 11:30
目前在網上(英文資源)只看到有傳言是GG 但未公布 (表定12/1發表 可以注意一下)
kline : 支那那種假5G,盲目追求第一 11/30 11:32
pushstut : WiFi6 路由器相關QQ 11/30 11:33
zxc0312 : 請問一下網路速度快可以幹嘛?比較快射嗎?還有整合 11/30 11:33
zxc0312 : 2.4 5頻段晶片好在哪?我手動去切換就好啦 你們這些 11/30 11:33
整合主要是為了網速 以往2.4頻段不支援WiFi5 現在 WiFi 2.4/5 兆赫都支援
zxc0312 : 科技人吹夠了嗎?5G要幹嘛?4g速度用不夠?垃圾產品 11/30 11:33
還是有差別的。顯示器進步、數據量變大、視訊需求變大、未來VR的應用、IoT、自駕車.. 都要仰賴傳輸輛越快 延遲越小的技術。 這是趨勢 不是你口中科技人可以吹出來的 另外2030年的世界是怎樣,會有什麼技術/應用?你不知道、我不知道、獨眼龍也不知道 在這改變迅速、隨處都是機會的世界,故步自封是很吃虧的。
zxc0312 : 一直強迫網路設備商換模組,消費者都沒得選,自以為 11/30 11:33
zxc0312 : 大家要這麼快?過幾年就被看破手腳了啦 11/30 11:33
andyy123010 : 認真分析推 11/30 11:35
fatb : 網路速度快會連帶起更多更新的運用 11/30 11:35
BearLong : 串流遊戲,自駕車等需要高速大流量的產業都用得到吧 11/30 11:38
可以看看台哥大和遠傳 都有在開發遊戲串流服務 但串流遊戲商機我認為有限 這就真的是技術帶出的需求了 (畢竟愛打遊戲的都會有PC 跟 OTT 相比需求更小 受眾數更少 不過這樣可以降低硬體需求 或許有機會成為未來遊戲展業主流
stlinman : 越快越好啊! 硬體效能過剩吵幾年了新技術還是不斷推 11/30 11:39
stlinman : 進啊! 11/30 11:39
ice1015 : 這不知道是不是故事啦,早遠年代美國有位官員認為 11/30 11:39
ice1015 : 專利局可以廢除了,因為有汽車、有飛機、有微波爐 11/30 11:39
ice1015 : ,人類不會再進步了。 11/30 11:39
ice1015 : 這很像某樓的看法XD 11/30 11:40
loat : Wifi 6e才是主戰場 11/30 11:40
恩同意 因為 6e 在傳輸速度上才會有巨大的進步
zxc0312 : 小弟以前實驗室專攻無線通訊傳輸理論的啦,出來業界 11/30 11:43
zxc0312 : 做五年看透就轉職了,什麼垃圾科技變快是要幹嘛?每 11/30 11:43
zxc0312 : 個宅男只會說下載變快,那只是讓你早點被限速而已。 11/30 11:43
zxc0312 : 通訊協定現在就擠牙膏,不付錢給大外宣,5G升不上去 11/30 11:43
zxc0312 : 一堆公司就要倒閉,看你們這些宅男吹多久。現實上民 11/30 11:43
zxc0312 : 眾對5G需求就是零,5g就像電競筆電,給宅男高潮用的 11/30 11:43
zxc0312 : 。 11/30 11:43
電競筆電比通訊技術 兩個不管是未來性跟應用面都是天壤之別 另外本身在國外讀書 被疫情打回台灣 計畫全被打亂 不管是投資或是生活 都學習用更開放的心胸看待改變 這樣比較健康 也比較容易掌握機會
F0r : 網路快如果沒有用 可以回頭用撥接 11/30 11:44
good5755 : 三星和蘋果你沒算 11/30 11:44
wowjesus : 一堆需求都是新的技術規格出來後才產生的.... 手機 11/30 11:45
wowjesus : 打電話2G就好 幹嘛用到 LTE 對吧 11/30 11:45
NaMgAl : 推 5G是契機 11/30 11:45
maplefog : 會先泡沫化 11/30 11:46
good5755 : 5g個人感覺就是加強版的wifi 實用性很低 吵話題 11/30 11:46
5G 跟 Wi-Fi 是不一樣的 5G 是 4G的進化 需要基地台 Sim卡那種 Wi-Fi 就是把網線接上 router。一個室內用一個室外用
zxc0312 : 真正五居的戰場在自駕跟iot跟物流啦,您杯是你大前 11/30 11:46
zxc0312 : 輩,看你在吹素人宅男的下載速度就好笑,電競wifi而 11/30 11:46
zxc0312 : 已沒路用 11/30 11:46
恩,我其實不太常打遊戲 我覺得電競是很短線的商機 沒有太大的發展性 另外電競Wi-Fi又是什麼 前輩有點太高竿了這我還沒學到
terafrost : wifi6只是過渡,快過氣了,下世代蓄勢待發,看檯面 11/30 11:47
terafrost : 上一堆便宜wifi6急著降價促銷肯定不單純 11/30 11:47
zxc0312 : 智慧家庭吹這麼久,你家去裝了嗎?你有沒有裝啦?回 11/30 11:48
zxc0312 : 這一句話就好,有還是沒有 11/30 11:48
pudge : 提出反面看法才有人關注嘛 大家人真好,樓下支援不 11/30 11:48
pudge : 跟笨蛋爭執.jpg 11/30 11:48
m1234 : 同意5g的主戰場是自駕 11/30 11:51
kirbytsai : 感謝好人一生平安 股板需要更多分享文 11/30 11:52
okamifang : 才剛買ac86u,完全不覺得有需要用到wifi6 11/30 11:52
喔對了 如果單純用Wi-Fi6 Router 不用支援 Wi-Fi6 的手機筆電、那效果有限 就跟 4G 手機收不到 5G 信號道理一樣 自駕又比較麻煩 有太多非技術面向向的因子 換言之 就算技術到位了 也不能馬上上路 不過的確 自駕車的傳輸即時性需求很高 通訊技術進步是助力
materu : 原po脾氣真好,哈哈哈 11/30 11:54
hbj1941 : 自駕才是未來,但不是現在 11/30 11:57
simbr : 難怪友訊有個不有名的子公司上禮拜莫名奇妙漲不少 11/30 11:57
simbr : 不過有小跌回來 11/30 11:57
Limoncy : 推 股版需要多點這種分享文 11/30 11:57
sbsoh : 出貨量用顆數來看 會失真 11/30 11:58
同意 我來看看有沒有用金額來計算的市占資料
tctv2002 : 自駕 大概要十年後吧 光交通法規 就可以吵好幾年了 11/30 11:58
okamifang : 自駕的話特斯拉已經說要發展starlink,應該跟什麼w 11/30 11:59
okamifang : ifi6和5g無關了 11/30 11:59
這個東西我無法評估 Elon Musk 的遠瞻性是全球數一數二的 我是菜雞 不過有稍微研究過 我主觀認為三年內看不到結果 (只敢講3年因為馬斯克領導的技術難以預測)
good5755 : 自駕首先你要先禁止老車上路 光這點就不可能 11/30 12:02
恩對 這一改就是系統性的翻新
wade00123 : 感謝分析 推 11/30 12:04
flamedevil : 好文 11/30 12:06
yesheyman : 875早就確定是三星了 11/30 12:08
最早是講TSMC 後來有韓媒說用三星8億美搶單 所以西方媒體都是引用這則報導 我目前看都還沒真正的定論 都是 reportedly 這種字眼 如果樓上有資訊的話麻煩提供連結 我再做修正 ※ 編輯: yoche2000 (106.104.101.26 臺灣), 11/30/2020 12:12:48
ebey30918 : 太專業了看不懂 11/30 12:13
popolili : 推 11/30 12:16
materu : 台灣自己推自駕是有點難,但至少技術上要跟到大陸 11/30 12:18
materu : 的車 11/30 12:18
crazy81709 : 感謝分享 11/30 12:19
HenryHung : 有分析文給推 11/30 12:25
bala045 : 5G要真的優勢還得要SA 還久 11/30 12:26
ayami1985 : 好文~推。 11/30 12:38
MgEuCuLiZn : 預估2020年在5G項目聯發科將達到 40% 市占?? 11/30 12:40
viger : 很有幫助 目前在產業很需要這些分析 11/30 12:41
Honoeye : 股板缺優質討論文,不要被八卦板風污染了 11/30 12:47
babyMclaren : 剛還查了一下2030是哪一隻 11/30 12:48
sss101010127: 好文推推,講的很清楚 11/30 12:52
ship1228 : 重點就是要有重磅級應用 11/30 12:56
demonicp : zxc在哪都這種推文,可以無視他,好文 11/30 12:56
Kayusumi : WiFi 5Ghz 關個門訊號就衰減很多了 11/30 13:00
yoche2000 : 影響穿透的是頻率 Wifi6 頻譜一樣適用5兆赫 但功率 11/30 13:06
yoche2000 : 增強 應該會變 WiFi5好 11/30 13:06
seehyaline : 分享就推 11/30 13:07
kevinkao8705: 有分析給推 11/30 13:08
Kayusumi : 不過家庭區網用WiFi 5Ghz連很方便,又快 11/30 13:13
andy7829 : 推 11/30 13:15
DimlyLit : zxc懷才不遇?專攻/心態崩 QQ 11/30 13:16
WESTONE : 分享給推。 11/30 13:20
GWang : 5G不是穿透力差 而是穿透之後訊號衰減大 11/30 13:22
MaxHarry : 好文推 11/30 13:26
zoze : 發哥今天蹲低,為了明天跳得更高 11/30 13:28
lanslore : 推分享 11/30 13:31
p23j8a4b9z : 做不下去跑去趴電塔的大魯蛇還說自己是大前輩 哈哈 11/30 13:33
p23j8a4b9z : 哈哈 11/30 13:33
hakugetsu : WiFi6有2.4GHz其實也沒什麼用啊 2.4這麼塞能用的頻 11/30 13:34
hakugetsu : 寬也少 11/30 13:34
是沒錯 2.4 真的有點塞
WADE0616 : 簡大說 發哥上看2500 11/30 13:34
p23j8a4b9z : 吃屎就好了啊幹嘛吃飯 反正都吃得飽 11/30 13:34
hakugetsu : 另外WiFi6E的10Gbps看看就好啦 現在WiFi6 4天線 160 11/30 13:34
hakugetsu : MHz沒有一個普及的 更何況你如果要10G要8天線 11/30 13:34
hakugetsu : WiFi6現在最大的問題是設備端網卡的選項太少 除了牙 11/30 13:35
hakugetsu : 膏華為有160MHz以外其他根本沒在做 大多數都還是2x2 11/30 13:35
hakugetsu : 80MHz 上限理論速度才1.2Gbps 11/30 13:35
所以技術有了也要看硬體等設備的進度
hakugetsu : 我是覺得未來2.4GHz WiFi會只給那些不需要頻寬的IOT 11/30 13:37
hakugetsu : 裝置用 需要網速的都去用5/6GHz才是比較合理的 11/30 13:37
現在IOT主流的 NBIOT 是走 2.4 沒錯 而且趨勢也是 NB>LoRa
BenJMAS : 到底高通S875是給誰代工?然後S21不是一月底就要發 11/30 13:38
BenJMAS : 布,小米11也是二月會出現吧,出貨時點怎麼會壓在 11/30 13:38
BenJMAS : 第一季底至第二季初。 11/30 13:38
875 就上面講的那樣 這幾天見真章。出貨點是我看報告寫的 我也覺得估的有點早
BenJMAS : 然後iPhone 12系列的海量通訊基帶訂單都是高通的, 11/30 13:43
BenJMAS : 聯發科有吃到嗎? 11/30 13:43
吃不到吧 長期MTK就跟華為綁一起 不知道拜登上會不會好點
ray3839139 : 某樓兇成那樣 怕... 11/30 13:44
※ 編輯: yoche2000 (106.104.101.26 臺灣), 11/30/2020 13:58:43
silk10268 : WiFi 6E值得期待,感謝分享 11/30 14:10
kenny610 : 感謝分享 股版需要多一點這種分享文 不要理一些酸民 11/30 14:11
smallred123 : 跪求5G應用未來,有看有推~ 11/30 14:23
恩 這個太多可以探討了 我再找時間寫
asole : 想看IoT文章 畢竟現在生活中用得比較少 11/30 14:46
IoT 的確是跟生活比較遠的技術 也比較不普及
vn513868 : 原po好脾氣,長知識推 11/30 14:48
stosto : 高通沒有全下台積吧 11/30 14:54
沒有阿 那兩張圖有有寫 6個產品中TSMC代工4個 ※ 編輯: yoche2000 (106.104.101.26 臺灣), 11/30/2020 14:59:51
Gocoba : Google Qualcomm 5lpe Samsung就知道 是895才tsmc 11/30 15:09
Gocoba : 外媒早報了 11/30 15:09
chewthelife8: 原po好脾氣推 某樓在人家地盤兇幾點的 11/30 15:10
oneheat : 因為Q3前華為被禁,又不能買Q,當然M的比重會大幅 11/30 15:19
oneheat : 拉高 11/30 15:19
eipduolc : 拜登上不一定比較好,但應該比穿普好,我是說華為 11/30 15:19
oneheat : 現在Q M都被禁,明年就回歸基本盤了 11/30 15:20
Simplebest : 好文 推 11/30 15:23
zxc0312 : 這種文章有稍微讀過通訊都知道 是通訊概論第一堂課 11/30 16:13
zxc0312 : 我當初就是不認同公司為了要推出有競爭力產品擠牙膏 11/30 16:14
zxc0312 : 5g說明白就是大外宣 宣傳費砸下去逼你換 但有必要? 11/30 16:15
zxc0312 : 所以離開無腦的IC設計業 小底迪等你稍微大一點就 11/30 16:16
zxc0312 : 知道半導體業就是一堆屁 不如爬電線桿幫你們顧配送 11/30 16:17
zxc0312 : 電 這才是人類文化進步的源頭 而才不是什麼屁5g 11/30 16:18
zxc0312 : 你要知道4g5g都是生意 繳多少錢才不會被限速才是真 11/30 16:19
zxc0312 : 而且iot的應用最回歸到製造業本身 基礎設施跟製造業 11/30 16:20
zxc0312 : 才是打下人類文明的基礎 並不是什麼屁5g傳多快 11/30 16:20
handssomelin: https://i.imgur.com/Az6k3C8.jpg 11/30 16:27
zxc0312 : 所以我才說是商業生意 跟科技進步沒什麼屁關係 11/30 16:36
zxc0312 : 用科技進步包裝的商業行為 去想一個月就知我說什麼 11/30 16:37
zxc0312 : 當你努力學幾十年的技術 最後被市場淘汰 你就知道我 11/30 16:39
zxc0312 : 在說什麼 當初的wimax等等 一堆通訊協定都被冷凍 11/30 16:39
zxc0312 : 就只是因為政治手腕不夠強 撼動不了市場 你就會退回 11/30 16:40
zxc0312 : 去做非關商業競爭行為而且有政府支撐的基礎能源產業 11/30 16:41
shaon : 謝謝分享 11/30 17:14
asoir446pa : 白癡 都沒人想過 纜線速度? 11/30 17:18
weiman0702 : 原po脾氣真的很好 11/30 18:11
manpower1216: 某樓說的好像很有料 但這邊討論的應該是如何運用這 11/30 18:43
manpower1216: 些分析來賺錢吧 11/30 18:43
pushstut : 板主多寫點,有相關標的參考更棒,我太弱了<_> 11/30 19:15
z26657600z : 推個好文 11/30 19:28
wxes60711 : 發哥1000 GG800 11/30 19:46
justin037666: 推~這篇比其他嘴砲文章有用多惹~內容不錯 11/30 20:42
roseritter : 怕的話押種花阿 人人600M在跑 骨幹網路要多大啊 11/30 22:04
roseritter : sub 6 移頻完也是2022以後了吧 11/30 22:04
clamperni : all in ZG 11/30 22:11
k19920330 : 5G有夢最美 等待泡沫 11/30 22:12
samuelspp : 感謝分享 11/30 22:19
kevin963 : 某ID不太意外 直接黑名單就好了 11/30 23:06