推 will1118 : 所以可以用 3奈米 減 2.5奈米 得到 0.5奈米嗎? 12/02 11:36
→ NaMgAl : 廢話不多說, 剛直接再買兩張台積電 12/02 11:39
推 okamifang : 2.5奈米也是在擠牙膏嗎? 12/02 11:40
推 goodjop : 甲緊弄破碗 富二代要變敗家子了 12/02 11:40
→ ethan0419 : 果然XD 12/02 11:41
推 okah : 滿口謊言的剽竊仔 12/02 11:41
推 saygogo : 應該是gaa再多研究一會再說 風險過高 12/02 11:41
推 dai26 : 我建議南科直接蓋一座火力廠專供給台GG最實在 12/02 11:44
→ saygogo : TSMC:人家想用FINFET 再多生兩個節點嘛 12/02 11:44
推 sss101010127: 8都搞不好還想跳到3= = 12/02 11:47
推 Leo4891 : 讓三星燒錢 等燒怕後 GG就能獨攬先進製程囉 12/02 11:48
推 thbygn98 : 牙膏擠起來 12/02 11:49
→ guardian93 : 三星先進製程用喊的,台積電是用做的 12/02 11:49
→ ChungLi5566 : 三星想超車 就要在GAA有突破 12/02 11:49
推 ce270651 : 換新架構謹慎是好事 12/02 11:49
推 Ayasaki0916 : GAA難在克服重力和處理電場交錯,難度極高 12/02 11:53
→ Ayasaki0916 : 又要建立新的GAA生態系,最好三星做的出來. 12/02 11:53
推 Mazda6680 : 先進製程真的很燒錢..當初連油霸都放棄了..讓三星燒 12/02 11:54
推 findwind0826: 三星也只能燒阿 不然要怎辦 放推嗎? 12/02 11:56
推 sanders : 半導體讓中國燒錢 晶圓代工讓三星燒錢 等燒不下去 12/02 11:58
→ sanders : 就是台灣超級大利多 獨攬全球半導體製程 台股多少? 12/02 11:59
→ findwind0826: 哪有可能燒不下去XD 看有沒有決心而已 12/02 12:00
→ hendryinptt : 這是電子時報會員才有權限閱讀,直接貼上來沒問題? 12/02 12:00
推 saygogo : 要燒到可以啊你到最後會影響到你的記憶體本業 12/02 12:00
→ saygogo : 上一個陪台積電到崩潰的叫做全球晶圓 背後是超級 12/02 12:01
→ saygogo : 有錢人阿布達比基金 12/02 12:01
→ saygogo : 在上一個叫做聯電 12/02 12:02
噓 Mazda6680 : 決心能當飯吃嗎? 商業投資都是要賺錢的... 12/02 12:04
推 MKIU : 呵呵韓國水準 12/02 12:06
推 howardcb : gg高毛利,高投資,高產出,根本無敵星星 12/02 12:07
→ howardcb : 三星低毛利,高投資,低產出,根本放血 12/02 12:09
→ wr : 不爽不要用 你們還有微博百度鴻蒙 12/02 12:11
→ wr : 錯篇... 12/02 12:12
推 howardcb : 希望gg趕快把記憶體整合進去邏輯,三星吃屎 12/02 12:14
推 mcrobert : 之後1.75奈米 12/02 12:14
推 wsx26997785 : 三星、英特爾快看不到車尾燈了 太過份了 12/02 12:21
推 bwin : GG也要練刀工了?2.5、1.5、0.5 12/02 12:23
→ KOBEII : 聽起來感覺是再等三星,畢竟衝太快可能會有反托辣斯 12/02 12:25
→ kuma660224 : 三星就是靠記憶體賺的補貼邏輯代工 12/02 12:25
推 sam40026 : 三星半導體進程的喊話能聽,屎都能吃了 12/02 12:25
推 sanders : 穩扎穩打最好 這投資下去都是幾千億 沒有訂單就準備 12/02 12:26
→ sanders : 打水漂 先進製程已經幾無敵手 不需急著冒進 三星之 12/02 12:26
→ sanders : 錢也是搶先GG用EUV7奈米 結果GG後發先至 獨攬7 12/02 12:27
推 holymars : 7->5->3->2中間本來就都會插入半代製程啊 不意外 12/02 12:27
→ holymars : 只是命名規則不像Intel那樣用+號而已 12/02 12:28
→ sanders : 奈米以下製程 三星7奈米還真的無消無息 這個進程要 12/02 12:28
→ sanders : 一步步來 沒蹲好馬步就要練降龍十八掌 只會死更快 12/02 12:29
→ sanders : 三星先進製程失敗的話更危險 聯電只做低階製程代工 12/02 12:30
推 SAMMY728 : 看你三星還有多少錢可以燒啦!等著你宣布放棄先進製 12/02 12:30
→ SAMMY728 : 程! 12/02 12:30
→ sanders : 還是吃飽飽 但是三星的旗艦機總不能用低階製程吧?到 12/02 12:30
推 holymars : 三星燒錢沒很多啦 設備都還沒買下去 而且失敗大不了 12/02 12:31
→ sanders : 時不跟GG下跪球高階製程 就等著跟陸廠搶低階市場 12/02 12:31
→ holymars : 就停下來還是當老二 有DRAM養著的三星是無限回血啊 12/02 12:31
→ solidmiss : 好了啦 三星 12/02 12:32
→ GetMoney : 三爽:找機會聯合支那弄死gg 12/02 12:32
推 kotorichan : 嗯 還是能回本就沒問題了,反正製程推進有極限 12/02 12:34
→ nawussica : 3nm+ 12/02 12:35
→ nawussica : intel 14nm+++++++++ 12/02 12:35
推 saygogo : 三星的晶圓代工 扣掉他的集團不知道還剩多少 12/02 12:37
推 utn875 : 過幾天再新增2.75吧 12/02 12:44
→ kuma660224 : 它自用以前是佔一半代工左右 12/02 12:45
→ kuma660224 : intel用++加號, 部分原因是它密度倒退 12/02 12:46
→ kuma660224 : 為了拼時脈控制熱度,密度要收斂 12/02 12:47
→ kuma660224 : +++++是性能更好 但跟密度無關 12/02 12:47
→ bearian : 台積這種刀工就是凌虐對手而已 12/02 12:48
→ kuma660224 : GG三星GF的16/14/12/10...雖然虛標 12/02 12:49
→ kuma660224 : 但密度是有不斷進化到更高 12/02 12:49
推 eric112 : 我還在用14nm的產品 12/02 12:50
→ kuma660224 : GG的3nm密度目前號稱達2.9億 12/02 12:52
→ kuma660224 : 但三星3GAE與i皇7nm大概2億上下 12/02 12:52
→ kuma660224 : 所以GG真的可插個2.5nm節點擴大優勢 12/02 12:52
→ kuma660224 : 還在FinFet,客戶比較能延續省成本 12/02 12:53
→ kuma660224 : 三星挑戰GAE但密度卻低於GG的FinFet 12/02 12:54
→ kuma660224 : 可能重演GG7nmDUV先卡位市場 12/02 12:54
→ kuma660224 : 三星用7EUV沒優勢 也沒啥大客戶 12/02 12:55
→ kuma660224 : 搶先用GAA神器,不是代表比較強 12/02 12:55
→ kuma660224 : 是因為被逼到無路可有 只能賭昂貴技術 12/02 12:56
噓 Mazda6680 : +++就是基本上沒什麼進度,不要自己在那邊蝦解 12/02 12:57
→ kuma660224 : 能用現有技術磨練到密度領先才是強者 12/02 12:57
→ Mazda6680 : intel以前領先幾十年早就習慣擠牙膏了.. 12/02 12:57
→ nawussica : 外行吹一大段 你行你買intel阿 12/02 12:58
推 Thoris : intel++製程哪有倒退 同代製程密度改變是design決 12/02 12:58
→ Thoris : 定 gate的長寬又沒變 不管是GG intel還是三星 晶片 12/02 12:58
→ Thoris : 成品密度和理論密度不是一回事 GG 三星也不是每個 12/02 12:58
→ Thoris : 半代製程都會縮gate 12/02 12:58
→ Mazda6680 : 在那邊鬼扯什麼密度...有夠蝦 12/02 12:59
推 kanyewest927: GG牌牙膏? 12/02 13:02
推 EPadam : 看來GAA難度超高,GG也陷入苦戰 12/02 13:06
推 oneIneed : 這新聞算利空吧,不看三星,單就GG自身來看,需要更 12/02 13:10
→ oneIneed : 多時間部署就表示還沒準備好,當然如果成功突破的話 12/02 13:10
→ oneIneed : 又會噴一段就是了 12/02 13:10
→ NaMgAl : 坂尚不知有無GAA專家可以分享一下嗎? 12/02 13:10
→ NaMgAl : 版上 12/02 13:10
推 KrisNYC : GAA有物理上無法克服的干擾問題 前陣子GG慶功MBC 12/02 13:21
→ KrisNYC : 我猜就是因為MBC早期測試結果比GAA好 然後再多給 12/02 13:22
→ KrisNYC : 1年試車時間 目測是真的很穩 intel那個密度一直都是 12/02 13:22
→ KrisNYC : 業界標竿 kuma66說的是真的 intel的10nm問題在良率 12/02 13:23
→ KrisNYC : 如果你只問性能 電晶體密度沒有輸gg 7nm 12/02 13:23
→ KrisNYC : 前陣子i皇裡面自己出報告說製程縮不下去跟密度有關 12/02 13:24
→ KrisNYC : 不知道是不是印度仔對自己的數學模擬太自傲拉不下臉 12/02 13:25
推 kotori0723 : MBC比GAA寬 比較不激進 12/02 13:27
推 kotori0723 : 奈米線 奈米片的差別 12/02 13:28
→ StarRoad : 新聞:GG自爆對2奈米製程無信心,台股面臨挑戰 12/02 13:32
推 Thoris : 三星的GAA也是MBCFET..就定義上來說MBCFET也是gate 12/02 13:48
→ Thoris : all around的一種實現方式而已 nanowire如上所說 12/02 13:48
→ Thoris : 有難以克服的技術障礙所以被放棄了 基本上big3的路 12/02 13:48
→ Thoris : 線圖都是GAA=MBCFET 不用特別區分 12/02 13:48
推 superbabyer : GG越強中共越覬覦 直接打過來接收 12/02 13:52
推 Thoris : MBCFET一樣有etching完要克服重力的問題 channel在 12/02 13:53
→ Thoris : 填充前是懸空的 12/02 13:53
推 Thoris : 我個人猜想GG所謂的重大突破就是找到某種工程技巧 12/02 13:55
→ Thoris : 克服這個懸空的重力問題 從而達到夠高的良率 12/02 13:55
推 niburger1001: 開始擠牙膏了嗎 12/02 14:10
→ niburger1001: 3mn+ 12/02 14:11
→ niburger1001: nm 12/02 14:11
推 aegis43210 : 1.5nm是寫在i皇路線中的最終製程,GG弄個2.5nm也沒 12/02 14:27
→ aegis43210 : 什麼 12/02 14:27
→ waylank1234 : 火力發電專門給台積電很難,畢竟台積電目前主要要把 12/02 14:40
→ waylank1234 : 用電量的一部份比例是使用綠電 12/02 14:40
推 simo520 : 命名大賽 12/02 14:44
推 rahim : 台積也開始在擠牙膏了 12/02 14:45
推 ecllyhpqno19: 每次說要超車台積電就噴 12/02 14:55
推 ru04hj4 : intel就是用太多印度人 科科 12/02 15:01
→ kuma660224 : 無論nanowire或nanosheet都是GAA啦 12/02 15:30
→ kuma660224 : GAA只是全包覆技術的意思 12/02 15:30
→ kuma660224 : 底下還有各種技術區分 12/02 15:31
→ kuma660224 : 用電的話,急缺的是綠電 12/02 15:34
→ kuma660224 : GG只佔台灣用電6% 但綠能不夠GG額度 12/02 15:35
→ kuma660224 : 現在政府只負責扳開擋路石頭 12/02 15:38
→ kuma660224 : 是GG大砸錢的需求在推動綠能增加 12/02 15:38
推 crazydj : 手握關鍵技術 讓三星一直以為接近了投資大錢~ 12/02 17:10
→ crazydj : 然後再海放三星 一直重覆玩死*** 12/02 17:10
→ crazydj : 這才是高招 12/02 17:11
→ eemail : 三星:我名字有個三,三奈米當然是我來 12/02 18:03
推 GimO : 2.5奈米屌 12/02 23:58
→ krousxchen : 怎麼會有人以為3到2.5是擠牙膏XD 12/03 10:18
→ krousxchen : 以為3減0.5跟20減0.5是一樣的難度? 12/03 10:19
推 aaaaaaaa9 : 台灣在半導體的優勢是環境氣候與刻苦耐勞,舉世無 12/03 20:12
→ aaaaaaaa9 : 雙 12/03 20:12