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記者標題亂下不懂的還跟著瞎起鬨 買、賣方不同板上都不知道講幾百遍還搞錯 新聞通常就拿賣方(sell side) 也就是投顧報告來抄 看到三大法人也就是買方( buy side)進出不同就大作文章 剛好賠錢散戶也跟著看了高潮 投顧(賣方 aka sell side)通常台灣隸屬證券公 公司以收下單手續費賺錢盈利 如元大證券有投顧負責出報告給買方 用推薦報告、自家分析師來吸引各家買方下單 但賣方本身就是賣報告、賣ideal 手上沒錢沒部位 真有拿錢投資的外資、投信、自營買方則用五花八門的形式存在 舉例最常誤解的外資來講 假設今天高盛(sell side)出台積電買進 但在高盛下單的外資客戶又不是每個都信 看完報告不同意的還是要賣 但還是在高盛下單 最終就會出現高盛客戶(buy side)賣超 但高盛投顧( sell side)明明喊買進的狀況 接著這些常常不經同意就愛抄報告的記者就會寫 外資出報告宰散戶這種去脈絡化標題 買賣方不同這點板上都講爛了 還是一堆在那邊小鵝寫報告出貨氣噗噗 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.201.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1607711070.A.40D.html
afflic : 啊就……A外資出的買進報告12/12 02:32
afflic : A外資自己家的買盤也不支持啊……12/12 02:32
afflic : 如果外資都相信自己家出的報告12/12 02:34
afflic : 那自己不會大力買進??12/12 02:34
afflic : 在你銀行下單的客戶不信,難道自己銀行也不信??12/12 02:35
通常A的客戶不會只下A 同時會有A客戶下在BCD 券商 常喊錯就不信啊不然勒 ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 02:39:57
afflic : 而且你可以發現12/12 02:38
afflic : 很多外資出報告的時候都是高點12/12 02:38
afflic : 標準的看漲喊漲,看跌喊跌12/12 02:38
afflic : 跟一般散戶有什麼兩樣??12/12 02:38
外資出報告那是外資sell side出 跟顯示買賣超的在外資下單的客戶就兩回事 ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 02:43:39
babyMclaren : 我只想問,這些報告事先自家買盤知不知情12/12 02:41
違法啊 再說常喊錯知情也不會照做XD 再說光靠喊的當天漲個幾% 對有幾十億部位又有單一個股上限的外資法人來講 績效幫助有限
afflic : A外資也有自己的部位啊12/12 02:42
A外資就sell side哪來自己部位... 是A的客戶( buy side)才有部位 大力支持個雕 常喊錯還拿自己績效去賭? 輸了要跟客戶交代的人是buyside又不是sellside
afflic : 如果自家的部位都不大力支持……12/12 02:42
afflic : 理論上自家buy side跟sell side不能交流啦12/12 02:43
afflic : 但記著都會知道了自己家會不知道嗎呵呵12/12 02:43
※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 02:50:42
afflic : 你也知道常喊錯,那不就呼應標題哈哈12/12 02:52
解釋成這樣還聽不懂... 就喊的人(sell side)跟下單的人(buy side)完全不一樣是有這麼難懂? ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 02:55:04
wmh1109 : 內部高層都不一起吃飯的?12/12 02:53
通常要吃也是跟標的公司高層吃...
afflic : 聽說公司餐廳會分開啦,但樓下星巴克只有一家12/12 02:54
nangaluchen : 那不是喊錯 很多時候是被迫12/12 02:56
這又是另一個故事XD ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 02:58:46
nangaluchen : 你敢在股價上升時寫sell 是很冒險的事情12/12 02:57
nangaluchen : 很多公司就算不告你 你下次法說也別想來了12/12 02:57
afflic : 是不同人啊,但是是同一家公司啊12/12 02:58
afflic : 同一家公司對同一個股票的看法分歧是怎樣??12/12 02:58
真的完全沒聽懂欸... 買方賣方是客戶關係就不同公司啊 外資sell side要寫什麼都是為了吸引buy side下單 兩個完全不同公司為什麼看法不能分歧? 再說出貨給散戶是能賺個雕 要也是出給主力或其他法人...
afflic : A外資的sell side出報告騙散戶進場12/12 02:58
afflic : A外資的buy side出貨給散戶12/12 02:58
xxxkey : 拿錢寫新聞,幾句話解決12/12 02:59
※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 03:03:24
nangaluchen : 而且喊sell後 股價若短時間內上升12/12 02:59
nangaluchen : 他就會被罵到飛天 是有可能丟工作的12/12 02:59
afflic : 報告可以不寫賣出啊12/12 03:00
afflic : 但研究部出報告調高評等,交易室賣出就……12/12 03:00
拍謝 投顧沒有交易室
nangaluchen : 報告只能在下跌時downgrade12/12 03:03
nangaluchen : 不然就是跟公司 市場 還有自己的工作過不去12/12 03:03
不這麼認為 追高殺低跟喊的分析師只是新聞愛抄 厲害的PM會去看過去record跟聽推薦邏輯 部位大到一定程度跟著市場熱度做績效通常頗爛XD ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 03:08:38
nangaluchen : 像假設20塊時 他寫buy 目標5012/12 03:06
nangaluchen : 漲到50 他絕對只能繼續寫buy 然後勉強調高目標價12/12 03:06
nangaluchen : 你寫neutral 對方公司就翻臉了12/12 03:06
afflic : 起跌點downgrade,起漲點upgrade就很ok啊12/12 03:06
afflic : 但一般都是相反……12/12 03:06
nangaluchen : 所以說報告要看內容 那個目標價沒啥意義12/12 03:06
nangaluchen : 先不論你有預知起跌 起漲點的能力的話 你早就發了12/12 03:08
nangaluchen : 你剛起跌就downgrade 公司一定爆氣12/12 03:08
nangaluchen : "我公司這麼好 股價一直漲 你怎麼降評"12/12 03:09
nangaluchen : 等跌個20% 降評公司也沒話說時 才可能寫sell12/12 03:10
這種久了大部分經理人會選擇不看他報告 得不得罪也還好 反正不少強的分析師也不常去聽公開法說XD ※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 03:12:07
afflic : 所以被騙的都是散戶啊 12/12 03:13
afflic : 新聞一般不會寫哪個分析師出的報告 12/12 03:13
afflic : 但主力大戶會有管道知道 12/12 03:13
nangaluchen : 哭哦 報告上都會寫作者名字 根本不用特殊管道 12/12 03:14
afflic : 結論就是,新聞出來的聳動報告 12/12 03:15
afflic : 一般都是跟散戶一樣追高殺低 12/12 03:15
nangaluchen : 經理人還是會看啦 只是只看邏輯而已 12/12 03:15
nangaluchen : buy side從來沒在參考sell side的目標價12/12 03:15
afflic : 除非拿到報告原文,不然怎麼知道分析師是誰啦12/12 03:16
afflic : 現在一堆新聞連哪家外資都不寫了12/12 03:16
nangaluchen : 所以才說報告要看邏輯和內容 關注目標價沒意義12/12 03:17
nangaluchen : 報告很好取得啦 哪有那麼玄 說的跟軍事機密一樣12/12 03:19
afflic : 我覺得……有管道拿到報告的就不會是散戶了呵呵12/12 03:20
nangaluchen : 啊你看不到內容 甚至連作者都不知道是誰12/12 03:21
nangaluchen : 結果你卻很盲目地相信 這怪你自己啊12/12 03:21
afflic : 啊就……很多散戶看新聞買股票啊哈哈12/12 03:21
afflic : 這篇新聞不就是在講這個12/12 03:22
jonaswang01 : 阿就一直放話,也不是一兩天了12/12 03:22
nangaluchen : 啊我不就散戶 報告我也看過不少啊12/12 03:23
afflic : 有能力拿到報告,已經屌打大部分散戶~12/12 03:24
afflic : 你看股板上的外資報告新聞12/12 03:26
afflic : 很多人連哪家出的都不知道了12/12 03:26
afflic : 更何況廣大的市場大媽~12/12 03:26
nangaluchen : 問題是人家目標價很多就是跟著市價定的12/12 03:26
nangaluchen : 特別是那種漲多的 他訂這目標價只是想交報告12/12 03:26
nangaluchen : 根本沒有坑殺散戶的意圖 報告的內容也算完整12/12 03:26
afflic : 有沒有讓散戶抬轎的意圖……這就看出報告的分析師囉12/12 03:27
外資sell side追蹤公司通常市值要夠大 啊出台積發哥滷肉報告 靠散戶幾個錢是抬轎個雕....
nangaluchen : 我不知道大媽怎麼買股的 但應該沒在care報告的12/12 03:27
nangaluchen : 一般法人哪會去寫美德醫那種公司啊12/12 03:28
※ 編輯: Realite (42.72.201.182 臺灣), 12/12/2020 03:31:17
afflic : 這篇新聞不是說了嗎 12/12 03:29
afflic : 很多散戶信了外資出的聯電報告被套牢啊哈哈 12/12 03:29
nangaluchen : 我可以很肯定地告訴你 很少sell side會意圖讓人抬 12/12 03:30
nangaluchen : 轎 12/12 03:30
nangaluchen : 股價漲了 他們也沒賺錢啊 12/12 03:30
afflic : 那可能是buy side跟報告對作讓散戶抬轎吧哈哈 12/12 03:32
nangaluchen : 外資寫聯電的報告 是從20幾塊開始喊buy 12/12 03:33
nangaluchen : 就沒人給他很準 一開始相信的 也是有賺錢啊 12/12 03:33
afflic : 三大法人的交易量只佔總交易量的三成左右捏 12/12 03:33
afflic : 散戶的抬轎力量還是很強的 12/12 03:33
afflic : 野村12/7出報告,上看聯電60塊……嗯…… 12/12 03:36
afflic : 不知道分析師12/7的時候是怎麼想的 12/12 03:36
afflic : 當然也可能是媒體太晚拿到報告啦 12/12 03:36
nangaluchen : 他們的狀況我就講了 20幾時升評 12/12 03:40
nangaluchen : 當時目標價40 12/12 03:40
nangaluchen : 啊最近公司股價一直漲 好死不死公司又發生很多事 12/12 03:40
nangaluchen : 像是smic被ban 8吋產能吃緊 12/12 03:40
nangaluchen : 所以一定要出報告 但又不能downgrade 12/12 03:42
nangaluchen : 可是你總不能在漲到50的時候 寫buy但目標價40吧 12/12 03:42
nangaluchen : 所以只好隨便往上抓 看調高eps還是本益比都行 12/12 03:43
nangaluchen : 反正報告有交 就沒他的事了 12/12 03:43
bird136 : 每次新聞都在喊 報導者跟放消息真的不得好死 12/12 03:57
aortic : 故事很多啦,就挑妳愛講的 12/12 05:13
stocktonty : 這很重要嗎?運彩一樣有混混跟專業分析師在報牌 12/12 05:35
gtomina8810 : 所以外資就是國外的散戶這點沒錯啊 12/12 07:06
bighorse0 : 就藉口 12/12 07:40
kurtis0359 : 外資的目標價可以信 屎ㄉㄡㄎㄜㄧㄔㄅ 12/12 07:56
bamama56 : 別說記者搞不清楚 我看很多鄉民也搞不清楚啊 12/12 08:13
CaLawrence : 鄉民都覺得公司所有人都互相認識 但其實像是gs jpm 12/12 08:27
CaLawrence : 這種 很多都馬跟客戶比較熟 同事之間根本看都沒看過 12/12 08:27
dada90120 : sell side如文中舉例的高盛,也有buy side部門嗎? 12/12 08:32
dada90120 : 有的話可以在高盛下? 12/12 08:32
shihchinlun : 就跟國泰金控裡有國泰投信國泰人壽國泰投顧一樣 12/12 08:39
bamama56 : sell side消息都比較慢 所以偶爾也有sell side出報 12/12 08:40
bamama56 : 告就是該賣的笑話 12/12 08:40
bamama56 : buy side私訪都先買好躺著等了 12/12 08:42
shihchinlun : 一檔股票三個人看 國泰投顧分析師公開喊buy ,沒人 12/12 08:42
shihchinlun : 規定投信國壽的分析師不能不同意他決定賣股票 12/12 08:42
shihchinlun : 而且為啥覺得會漲就不能賣,資金需要追求效率,難道 12/12 08:43
shihchinlun : 不能覺得肉不多了換一檔upside更大的 12/12 08:43
shihchinlun : 如果buyside的sellside出啥報告就買啥完全相信,公 12/12 08:46
shihchinlun : 司養你幹嘛啊? 12/12 08:46
shihchinlun : 國泰人壽要賣他也不一定下在國泰證,他也可以下高 12/12 08:50
shihchinlun : 盛.. 12/12 08:50
harrissmart : 晨星報告都有署名阿 12/12 08:53
iPhoneMath : 投顧可以推薦自家集團操盤手,但標的不一定和研究報 12/12 09:33
iPhoneMath : 告上一樣,研究員是靠拜訪公司跟跑法說會寫報告的, 12/12 09:33
iPhoneMath : 看到報告/新聞時,早就有人知道消息進場佈局了;此 12/12 09:33
iPhoneMath : 外,投顧有規定出報告的一定時間內,不能跟客戶做相 12/12 09:33
iPhoneMath : 反操作;還有,投顧可以設全委,也可以賣基金的。 12/12 09:33
SonAkali : 講N遍了 反正散戶不這樣說要怎麼找理由為自己賠開脫 12/12 09:46
shihchinlun : 請問投顧怎麼知道客戶的操作... 12/12 09:47
shihchinlun : 台灣大型投顧大概客戶包含全台灣8-9成壽險和投信吧 12/12 09:48
jimmyid4 : 資訊推 12/12 10:18
iPhoneMath : 全委代操 12/12 10:28
meowgy : buy side跟sell side會分開,理論上這個叫萬里長城 12/12 11:08
meowgy : 私底下不能交流,要有內線也要有本事防公司稽核與監 12/12 11:09
meowgy : 管單位來抓,當然你信不信這制度又是另一回事 12/12 11:09
GoedeMorgen : 你真的不用在板上解釋這個,三四年以前就在講的鄉民 12/12 11:19
GoedeMorgen : 情願相信自己所相信的 12/12 11:19
SonAkali : 鄉民邏輯:賠錢一定是因為有人搞我 12/12 11:20
SonAkali : 每次看到拿券商進出跟報告對照就www 12/12 11:21
SonAkali : 簡單來說就像你看群益報告說買進某股 但你在群益下 12/12 11:23
SonAkali : 賣出 很難理解嗎0.0 12/12 11:23
shihchinlun : 台灣sellside做代操的超少吧,通常都去找投信 12/12 11:28
kenro : 你就繼續買啊,不用氣噗噗 12/12 11:55
iPhoneMath : 對啊,大概不超過20家,收會員比較好賺啦。 12/12 12:14
drg0204 : 我真的好奇到底有多少人看完過外資的投資報告,我 12/12 12:44
drg0204 : 看過goldma的幾篇啦,寫得其實蠻有意思的資料也很充12/12 12:44
drg0204 : 足。外資40初喊聯電60時也一堆人說崩xdd12/12 12:44
afflic : 啊就……每次都這麼巧12/12 12:50
afflic : A外資出報告,A外資就大賣呵呵12/12 12:50
afflic : 外資花錢養這些研究員也不曉得幹嘛的齁12/12 12:52
incessant : 樓上真的是不要再不懂裝懂,看得好累XD12/12 13:10
bamama56 : 都說雖然同名不過實質上是不同公司了 這樣講還聽不12/12 13:45
bamama56 : 懂真的沒法救12/12 13:45
afflic : 啊都同個集團的,硬要切割也是很難看12/12 13:53
afflic : 同個公司不同部門的要不要也切割一下12/12 13:53
afflic : 現在的情況就是12/12 13:59
afflic : 你家的buy side就是跟你家的sell side對作啦12/12 13:59
afflic : 中間有沒有什麼內幕不好說12/12 13:59
afflic : 投資人知道跟著對作能賺錢就好呵呵12/12 13:59
顆顆 恭喜兩位找到交易聖杯財富自由來惹 愛怎麼想隨便啊 講出事實又不信 這麼愛說出來給人笑你沒差就好XD 但心裡要有底這種說法就是大外行不懂裝懂
sluttervagen: 不用再替外資洗了,今年跟外資報告反著做還沒賠到錢12/12 14:17
shihchinlun : 不同子公司完全不熟根本很常見,不要不懂裝懂了XD12/12 14:48
shihchinlun : 而且在哪家劵商出誰誰賣的也不一定有關係12/12 14:52
afflic : sell side研究員跟buy side經理人12/12 15:12
afflic : 熟不熟你又不知道囉12/12 15:12
afflic : 外資圈這麼小……12/12 15:13
afflic : 台灣外資圈的話就更不用說了12/12 15:13
afflic : 就那幾個人在跳來跳去12/12 15:13
※ 編輯: Realite (223.137.197.162 臺灣), 12/12/2020 16:45:31
AboveTheRim : 摳連 連金融業機構法人的職責屬性都不知道 12/12 18:05
AboveTheRim : 市場就是這麼有趣 資訊不對稱 懂得多的人也不一 12/12 18:06
AboveTheRim : 定賺錢 懂得少或錯的人也能賺錢 12/12 18:07
AboveTheRim : 這裡就是素人討論區 會發文的都是業餘的 12/12 18:21
AboveTheRim : 真正業內交易員經理人分析師研究員才不會發文 12/12 18:23
AboveTheRim : 但是業餘素人贏輸的機率也不見得會輸法人 12/12 18:24
AboveTheRim : 國外人才最多資金最多的避險基金已經吃鱉好幾年了 12/12 18:25
AboveTheRim : 只能說能不能在同一個知識層次上溝通而已 12/12 18:26
nccufinance : 某人不在這行又硬拗真的很難看 12/13 13:38
Beef : 某ID就只會整天怨天尤人啊 finance板常看到 12/13 16:30