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自從美國制裁中芯國際後 因為轉單效應 台廠全部受惠 聯電股價翻了一倍以上 世界先進 力積電也是漲價受惠 之前 力積電董事長 黃崇仁上節目專訪時 主持人有問到 這是一時政策性的利多改變 還是結構性的改變 黃的回答是 他認為是結構性的改變 但目前很明顯台廠的產能是無法cover中國被制裁後的的需求 所以這些晶圓代工廠才能報價一直漲 還沒擴廠利潤就滾滾而來 但報價一直漲也代表下單的企業成本是一直在提高 商人無祖國 在企業將本求利的情況下 必定會像美國政府施壓 希望解除中國的禁令 我想問的是 那拜登上台後 是否會真的以美國利益為優先 像川普一樣頂住壓力持續制裁 還是最後會因企業壓力鬆手 造成台場榮景一去不復返? 而且現在有在擴廠的 到時搞不好還變產能過剩削價競爭... 不知道大家怎麼看? 還是現在都說不準 要等拜登上台後的態度才知道? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.142.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1607836940.A.1BA.html
m4vu0 : 除了gg 剩下有哪間蓋新廠? 12/13 13:25
聯電產能滿載 台南大擴產 https://ctee.com.tw/news/tech/309884.html 擴產應該也是要買設備吧 力積電產能滿載 明年擴廠 https://money.udn.com/money/story/10161/4824833 世界先進擴產能 尋找收購機會 https://udn.com/news/story/7254/4989176 也是想擴產能
kid1a2b3c4d : 如果有人能告訴你答案 那他就是騙子 12/13 13:26
kid1a2b3c4d : 設好你的停損點 然後勇敢進場 就好了 12/13 13:26
恩恩 所以還是邊觀望邊應對
orea2005 : 所以我想那些代工廠應該也不敢貿然擴廠。畢竟一個廠 12/13 13:30
orea2005 : 從規劃到上線可能要個一兩年以上。就算拜登沒有改 12/13 13:30
orea2005 : 變目前政策,但總統任期也才四年。拜登會不會續任 12/13 13:30
orea2005 : 變數也是不小。 12/13 13:30
fredtru : 建議不要繼續空聯電 不然你會變得很有錢 12/13 13:30
F0r : 所以選那種解禁會賺錢 不解禁一樣賺的啊 12/13 13:35
所以首選一直都是台積電
cleanx : 不會太硬,但也是以利為先,畢竟是美國人。 12/13 13:35
castalchen : 一定是以美國利益為先的 12/13 13:38
castalchen : 問題是怎麼做符合美國利益? 12/13 13:38
castalchen : 對中國解禁大賺人民幣算不算對美國最大利益 12/13 13:38
F0r : 當然不是 12/13 13:39
castalchen : 但在高科技尖端科學這一塊圍堵中國 是不太可能改變 12/13 13:39
castalchen : 的 12/13 13:39
但這波受惠產能滿仔的 大都不是先進製程阿~~
F0r : 不然賣一堆先進武器給中共肯定賺更多 12/13 13:40
F0r : 圍堵中國不可能嗎? 俄羅斯當初被誰打下來?日本怎 12/13 13:40
F0r : 麼蕭條的? 12/13 13:40
castalchen : 讓美國維持世界第一地位真正的支撐在於尖端科技 12/13 13:40
F0r : 俄羅斯跟日本當初幹的事可能還沒這次這麼天怒人怨.. 12/13 13:41
castalchen : 其他的部分不同觀點立場就可能有不同答案 12/13 13:41
F0r : 你是美國 感覺到威脅了 不把握這次機會狠打 要等到 12/13 13:42
F0r : 什麼機會? 12/13 13:42
打中國 美國也會受傷阿 所以領導者的決心很重要 川普的決心大家看得很清楚 但拜登的決心 充斥各種說法XD
jay3u7218 : 昨天老謝節目有講........ 12/13 13:49
昨天沒看說
kenro : 最近本來就是傳統旺季,又不是全是中芯的關係 12/13 13:50
就黃在專訪時的的說法 連面板廠都在跟他包產能 是前所未有的狀況
Tapqou : 中芯跟紫光對台灣科技業造成多少威脅,股票就有多飆 12/13 13:50
※ 編輯: oneyear (1.160.142.224 臺灣), 12/13/2020 14:04:27
bndan : 正常的科技至商業發展 只看上半部就是一個三角形 12/13 13:51
bndan : 所以需求大的不會是最新的 但全面看是菱形 而且隨 12/13 13:51
bndan : 著科技推進會像滾輪一樣上慢慢往下取代位階 菱形上 12/13 13:51
bndan : 半部三角的比的是研發速度 在下半部比的轉換能力 12/13 13:51
natyshow : 美國為什麼需要制裁中國,拜登可沒有川普那麼硬 12/13 13:52
guowei616 : 去把一戰二戰史再唸一遍你就知道答案 美國會再用綏 12/13 13:52
guowei616 : 靖政策讓一個納粹政權起來 最後威脅自己然後死更多 12/13 13:53
guowei616 : 人嗎 12/13 13:53
natyshow : 制裁中國也不必然等於美國利益優先 12/13 13:53
bndan : 所以這時間點 在下半部的要擴增同級或是更低層的產 12/13 13:54
bndan : 能會大大的增加轉換能力 轉不好 兩億雙星的情況就再 12/13 13:54
bndan : 來一次= = 12/13 13:54
afflic : 這種事情很難說啦 12/13 13:55
afflic : 中國市場這麼大,美國又是極端資本主義 12/13 13:55
afflic : 制裁中國對美國商人來說不見得有利 12/13 13:55
bndan : 轉換能力”的壓力” 少三個字 12/13 13:55
MRFROG : 兩億雙星是什麼? 名字先講對好嗎= = 12/13 13:56
creepy : 美國轉頭一看發現歐洲跟非洲都變中國的形狀 不怕嗎 12/13 13:57
afflic : 商人有錢賺就好,哪管你是中國還是美國 12/13 13:57
bndan : 兩「兆」雙星 打錯字 12/13 14:03
bbsbug : 科技業每年研發費用沒有一直增加的股票競爭力自然就 12/13 14:04
bbsbug : 會降低 12/13 14:04
FlynnZhang : 構造改革 12/13 14:06
gtomina8810 : 你講的事情只有拜登本人才會知道 不 也許他不知道 12/13 14:07
kline : 拜登真的知道嗎? 12/13 14:15
talentsu : 就晶片需求一路增加,但晶圓廠之前擴廠速度跟不上 12/13 14:16
talentsu : 造就這晶圓代工供不應求的榮景,即便現在擴廠也需要 12/13 14:17
talentsu : 時間... 12/13 14:17
SuperModel : 新加坡人:聯電五合一,單挑台積電! 12/13 14:22
jimhall : 真的敢擴廠蓋下去,大概是真的 12/13 14:23
castalchen : 作為投資者 最重要的不是自己認為怎樣是對的 而是小 12/13 14:24
castalchen : 心注意美國新的執政團隊動向 12/13 14:24
f204137 : 黃崇仁為什麼挑現在掛牌 可以思考 12/13 14:28
CSLsong : 太好笑了拔,誰在蓋廠很明顯R 裝有料R 12/13 14:30
CSLsong : 一堆在擴廠擴產 知道的人都知道拉 搞笑欸 12/13 14:31
CSLsong : 眼界不是只有股票代號啦,加油好麻 12/13 14:31
CSLsong : 樓主功課做的不錯 讚讚 12/13 14:33
ted6219 : 說個笑話:世界先進有漲(隔壁棚的2303和2330已經 12/13 14:35
ted6219 : 飛到地球外了...) 12/13 14:35
CSLsong : 大家持股都賺到外太空去 很棒很棒 12/13 14:38
zonemori : 你知道黃說的結構性改變是說啥嗎? 12/13 14:44
oneyear : 樓上 我好像有誤解 似乎不只是政策上的關係 而是半 12/13 15:02
oneyear : 導體本身的整體需求"量"其實也大幅提升 因為車用電 12/13 15:02
hijacker : 老美少印點鈔票 需求就沒了 12/13 15:02
oneyear : 子 5G之類的關係 所以他說的結構性改變 主要講的是 12/13 15:03
oneyear : 需求量 而不是指美國政策方向嗎? 12/13 15:03
gigi0419 : 台積才是真的 12/13 15:03
kissa0924307: 也可以買供應鏈股票啊 應材 科林研發 科磊之類的 12/13 15:17
samuel655200: 跟中芯沒關係吧 就需求上升 12/13 15:19
aegis43210 : 有關係,晶圓代工是一年半前就要合作的,現在非陸系 12/13 15:25
aegis43210 : IC設計全跑來台灣搶合作了,八吋晶圓都因此漲價兩成 12/13 15:25
aegis43210 : 但能不能漲到四成就不一定了 12/13 15:26
atpx : 川普代表的也是華府智囊團的意見, 不是他單獨決定 12/13 15:34
atpx : 美國目前不管鷹派鴿派共同的意見就是要打壓老二 12/13 15:34
atpx : 只是差在手段激進與否 12/13 15:35
atpx : 太激進也會傷害自己 12/13 15:35
ndd2 : 放心拜登不會…上台 12/13 15:59
ktpp : 美國只是輔助,晶片需求量大增才是主因 12/13 16:16
ethel617 : 我們公司的訂單也是受惠美國從中國轉出訂單,只能 12/13 16:24
ethel617 : 說要做到達標美方要求的產品標準是需要很長的時間 12/13 16:24
ethel617 : 的,一旦轉出是不太容易隨便又轉走的 12/13 16:25
alsf0007 : 有報價一直漲嗎?不是1月1日調漲一次、 12/13 16:33
hsuyiming : 先進國家像台灣有便宜水電的很少 12/13 16:34
steven969 : 懂的人都懂,就你不懂 12/13 16:43
ethel617 : 一年報一次價而已,合約都是一次一年份,哪可能中 12/13 16:44
ethel617 : 途亂漲 12/13 16:44
talentsu : 合約量當然合約價,但如果是超出合約追加的量呢? 12/13 16:47
talentsu : 不然簽一個約就要負責無限量供應嗎? 12/13 16:48
talentsu : 本來一年只要交100萬片,結果現在說要500萬片 12/13 16:50
talentsu : 超出的量,價格會一樣嗎? 12/13 16:53
ocis : 既然有看蝗蟲人上節目怎麼沒記住他也提到陸廠半導 12/13 17:05
ocis : 體成本比台廠高20% 12/13 17:05
CSLsong : 誰說每家客戶都是一年一簽?-.- 12/13 17:25
seanidiot : 欸,需求上升和中國被制裁的關係?成熟製程產能就是 12/13 17:31
seanidiot : 明顯不足啊,你把史密客算進來也不夠用 12/13 17:31
honeypeanut : 美國一定尖端科技留在美國,放出低價值的產業給中 12/13 18:05
honeypeanut : 國,畢竟中國存在還是對美國有利的(全球最大的市 12/13 18:05
honeypeanut : 場)中國會變這麼慘就是這幾年還沒什麼底氣,以為 12/13 18:05
honeypeanut : 自己很屌,一直狂挑釁美國,直接被美國爸爸打回封 12/13 18:05
honeypeanut : 建時代 12/13 18:05
aegis43210 : 報價漲和中國被制裁有關係呀,股價是看未來好嗎? 12/13 18:06
aegis43210 : 供給愈少就漲愈兇呀,一直講和中國沒關是想騙自己? 12/13 18:07
honeypeanut : 拜託妳各位去修一下政經的課吧 講一些讓人想翻白眼 12/13 18:07
honeypeanut : 的肖維 12/13 18:07
HRyan : 中國生產成本太高、土共官商勾結整碗端走、 美國貿 12/13 19:01
HRyan : 易制裁. 中國廠商都在外移 12/13 19:01
seanidiot : 拜託,中芯那麼一丁點產能就別逗了。這幾年就沒什麼 12/13 19:09
seanidiot : 人投資成熟製程產能,就產能跟不上 12/13 19:09
seanidiot : 需求大爆發 12/13 19:09
Coffeewater : 中芯如果認真要追28 是追的到的 但中芯一直耍白痴 12/13 19:26
Coffeewater : 想要追台積電 結果什麼都沒有 12/13 19:27
aegis43210 : 一丁點也是產能呀,怎麼一直在強辯制裁沒影響… 12/13 20:27
xo7796 : 大陸成本沒比較低啦,因為要報廢的太多了 12/13 20:29
aegis43210 : 就和油價一樣,供需缺口有擴大,油價就會狂升 12/13 20:30
webster1112 : 結構性會轉變 但 黃崇仁 沒改變過 XDDDD 12/13 21:53
soyghcg : [新聞] 無畏疫情 今年中國晶圓代工產值估增26% 12/14 00:26
soyghcg : 市占率上看22% 市佔率2010才5% 有人真的可憐哪 12/14 00:27
soyghcg : 最關鍵人家上游材料高純度矽+12吋矽晶圓 成功垂直 12/14 00:28
soyghcg : 整合 剩下就是產能開起來 明年28nm全國產化光刻機 12/14 00:29
soyghcg : 上線 12/14 00:29
soyghcg : 鬼島以後只會剩gg能打 12/14 00:29
soyghcg : 鬼島爽日子只剩5-10年了 12/14 00:31
appledick : .....聯電你跟我講是結構性改變 還真難相信 12/14 00:31
soyghcg : 對岸超高純度上游材料都能出口韓國了 有人還傻傻的 12/14 00:32
soyghcg : 最困難的0->1被攻破剩下就是時間問題 12/14 00:41
talentsu : 所以對岸明年才28nm喔!又沒有那麼遜啊? 12/14 01:20
soyghcg : 沒看到是國產化光刻機嗎 中芯早就有14nm了 12/14 01:23
soyghcg : asml都故意降價打壓了 12/14 01:24
soyghcg : 以前最上游材料可是被美日卡死死的 12/14 01:25
talentsu : 14nm不是6年前就已經量產了嗎?沒想到真那麼弱.... 12/14 01:27
talentsu : 真是太讓人失望了..... 12/14 01:27
soyghcg : 對岸超車後的領域 競爭對手基本就很難反超了 12/14 01:35
soyghcg : 聯電也才14nm 低於14nm製程的玩家才幾個 12/14 01:38
soyghcg : 當台廠因為某些傻子帶的錯誤風向 錯過持續擴大投資 12/14 01:40
soyghcg : 對岸就近服務客戶 被排擠出去也不遠了 12/14 01:41
soyghcg : 自己去想想美國為何不施壓asml連DUV都一起禁出口 12/14 01:43
UltraKill : 做個高純度矽是有什麼好說嘴的啦 笑死 12/14 15:36
UltraKill : 代工市佔都是靠低階產品在拉的 12/14 15:38
roseritter : 恭請天朝全力衝刺半導體 稱霸天下 12/14 16:10
soyghcg : 笑死 有人大概不知道 半導體純度矽連鬼島都做不出來 12/14 17:38
soyghcg : 太陽能級純度矽對岸已經稱霸天下 市佔超過70% 12/14 17:41
soyghcg : 半導體純度矽 未來5年市佔開始爆發市佔過50%都不怪 12/14 17:43
billionaire : 中國人真的會吹 12/14 17:54
kenro : 好啦,唬完了就去吃飯啦,別餓著 12/14 18:33
talentsu : 大概可以知道為什麼對岸傾國之力還是追不上台灣了 12/14 18:42
talentsu : 打腫臉充胖子終究是虛胖,還是務實一點比較好 12/14 18:43
talentsu : 我原本還以為對岸很強大,想不到..... 12/14 18:44