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1.原文連結: https://www.winfohub.com/politics/76572/ 2.原文內容: 政府應開放勞退自選 股癌:百姓用錢投票分優劣 文字撰稿:黃彥宏 攝影記者:陳睿緯 編導剪接:翁如儀 勞動部代替1117萬名勞工管理、規模高達4.5兆元的「勞動基金」日前爆發重大弊案,勞 動基金運用局的前國內投資組長游迺文涉貪近千萬,遭到法院裁定收押,民進黨立委高嘉 瑜更指出,游迺文自2015年以來已被檢舉了4次,但檢舉結果都「石沉大海」,有再多吹 哨者也沒用,質疑背後是誰當靠山,為何如此無法無天等強烈指控。 《毅傳媒》對此議 題相當重視,攸關民眾「幸福」的退休金,除了引述政治界、網紅界看法,也採訪了學術 界大佬,更街訪直擊第一線民眾的內心意見。 網紅也開嗆 股癌呼籲開放勞退自選 勞動基金弊案不只引發政治人物批評,知名財經podcaster「股癌」謝孟恭也痛罵此事「 非常下流」應該展開改革,民眾的退休金被官員拿去炒做特定公司股票,可能是冷門、個 人的偏好,只為了不法圖利。因此,股癌在臉書粉專貼文,提出了「勞退自選」3大點改 革方向: "勞動部勞動基金運用局爆弊案,投資組遊組長接受業者招待以勞動基金款項炒作特定公 司股價。" 勞退什麼時候要開放自選?跟上澳洲的超級年金或美國 401k 才是。 首先是主管單位估計是不想放出這種大型基金的主控權,再來反對的理由說「勞工要損益 自負」或「一般勞工對於投資不了解」也很可愛。難道美國和澳洲的老百姓比較懂投資是 嗎?若有這樣的疑慮,我準備好解方了: 1. 為避免圖利特定發行商,規模這麼大的基金該自幹 ETF ,就追蹤台灣 50 指數投資即 可;進階一點可以加入海外各類全市場 ETF 進入選擇內。 2. 對於部分不喜歡指數型 ETF 的人,退休金可以設些權值股標的讓他自己勾選配置。 現在世界主流就是被動基金,規模一年比一年大,大家開始發現這些經理人殺進殺出,可 能超過一半都打不贏跟隨大盤 buy and hold 的指數型 ETF。當個傻多輕鬆贏過至少一半 以上的專業人士,「把錢交給專業的」這段話正在體驗強力的挑戰。 如果要折衷方案,那可以增加: 3. 在自選的內容裡開放「由政府選任之代操業者」,並公布歷年績效和配置。 把本來的方案也留著,百姓用錢投票馬上就能分出孰優孰劣,這才是國家該走的方向。爆 出弊案創造出很好的改革機會,選擇權還給百姓才是上策。 謝孟恭開嗆,政府不想放出這種大型基金的「主控權」,反對的理由只會說「一般勞工不 懂投資」、「勞工無法損益自負」,反諷表示這樣「很可愛」,而弊案創造了很好的改革 機會,選擇權還給百姓才是上策。 台大學者剖析 台灣如何效法國外 針對股癌提到的「勞退自選」是什麼?台大財金系教授張森林做出了更詳細的解釋。他說 ,勞退基金的部分,台灣制度跟國外不同。國外沒有「政府代操」、「保證收益」這些規 ,像是美國401K計畫,讓公司員工去組類似福委會的團體,決定退休金要給哪家投信公 司去操作,而投信業者當然會努力去操,但沒辦法保證收益,澳洲年金也是如此。 張森林指出,其實大部分國家,都是由勞工自選「民間業者」去做退休基金操作,等於台 灣在制度上,一開始就跟各國在不同的層次,這有點「大政府主義」的概念,反而會缺乏 績效「競爭力」。事實上,保證收益表面對勞工好,但並不見得,因為管理者保守操作, 長期報酬率反而較差。 張森林進一步分析,年輕勞工可以承受較高的投資風險,故投資組合裡的股票比例能提高 ;快要退休的員工則相反,在債券、定存等低風險的投資比例,就要比較高。然而,台灣 沒依照勞工的族群、需求做調整,像是「大鍋飯」炒菜一樣,所有勞工都同一套,因此才 有改革呼籲,開放「勞退自選」讓政府代操保證收益之外,還有別的選項。 目前在「公 共政策網路參與平台」也出現了相關的民間連署。 不過,開放勞工自選,還是可能有投報率不好的風險。張森林表示,這要看民眾投資基金 的時間長短、投資組合風險等;另外,若開放自選也不能「無限制」全面開放,應該由政 府去做審核。 《毅傳媒》街頭採訪 男女看法大不同 為了得知台灣民眾對「勞動基金改革」的真實看法,《毅傳媒》特別直擊了平日時段的信 義區行人,隨機街訪第一線勞工朋友的心聲,發現了多數民眾似乎對勞動基金的弊案不太 關注,明明是所有勞工「切身的痛」,每個月被扣繳的薪水,落入了政府的口袋中沒有好 好運用,卻拿來違法圖利,讓勞工朋友們忍不住開罵! 一位從事保險業務約25歲的男性表示:「反正薪水發下來的時候都已經扣完啦,也沒什麼 好關注的?」消極的看法應該是對政府改革不抱希望了。 另外,《毅傳媒》記者詢問是否可以接受政府操盤,一年的投報率才3%的績效。對此,一 名男性職業圍棋手認為:「可以接受,本來就不該太仰賴政府,可以自己理財。」、另一 名男性攝影師則覺得:「也太少了,不賠都超過3%!」至於,討論到要幾%的年投報率, 才能夠滿足,民眾如出一轍都回答「10%左右」,跟目前政府的3%可以說相差甚遠。 不過,《毅傳媒》也發現女性勞工,在投資操作上似乎偏向穩健風格,一位本身有在投資 的中年美魔女說:「開放自選,還是會選政府,這部分要保守,因為散戶投資賠的機率高 。」、另一位展覽業的年輕女生也表示:「交給民營會擔心,不知道誰做,還是希望低風 險、低報酬,但支持開放自選,因為有人喜歡高風險投資。」 看來不同的勞工族群、性別或年齡的差異,都可能造成不同的投資抉擇。但勞工們一致的 看法,都是「本次弊案不透明、不應該,不是他的錢怎麼可以這樣」,視勞工權益如草芥 ,讓人失望! 勞退保證收益年僅0.7% 連通膨都無法抵抗 根據勞退新制的法規,雇主每個月必須額外提撥至少6%勞工薪水的錢,作為勞工未來的退 休金,而勞工可以選擇是否自己提撥0%-6%的月薪至專戶,也就是總提撥率介在6%-12%。 然而,該勞退專戶要退休才能領出錢,還有所謂「保證收益」規定,追蹤的是「銀行兩年 定存利率」,看似穩賺不賠,但以現今低利率環境、金融投資商品多元、全球資金寬鬆股 市飆漲的大環境之下,年僅0.7%左右的利率,根本連通膨都抵不了,保證收益堪稱「謊言 」。 再者,勞動基金弊案頻傳,可見政府操作的績效不穩定,還有涉貪、程序不透明的問題, 本次游迺文事件爆發,再次挑動社會的敏感神經,許多民眾因此認為,若開放勞退基金「 自選」委託民間基金、投信平台投資操作,更能穩定得到收益、獲取更多保障。 《毅傳媒》眼見勞動部操弄著「1117萬勞工幸福」的4.5兆勞動基金,收益率卻如此陰晴 不定,難以與民間金控、操盤手相比,更別說鄰近的國家日本央行,在疫情期間加碼押注 ETF(指數股票型基金)而大賺560億美元(約新台幣1.6兆元),不只日經指數創下近30 年新高,操盤獲利更突破紀錄。 反觀台灣,一群「專業官員」不知是缺乏競爭力?把勞工當提款機?抑或內控失靈失序? 勞動基金出包能「抓內鬼」頂罪,但全體勞工權益受損、生活困苦,又該找誰來負責呢? 3.心得/評論: 最近股癌真的蠻紅的欸......聽了幾集覺得投資觀念很受用!以前我也搞不太清楚勞退、 勞保基金的差異。 但現在看來,薪水每個月被政府這樣扣,收益率才3%,今年閉著眼睛投錢到股票可能都賺 超過了吧所以當然支持勞退自選呀...把錢還我啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.108.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1607948999.A.FA3.html
Coffeewater : 股癌到底誰辣 12/14 20:30
overno : https://i.imgur.com/YXU0NOm.jpg 12/14 20:31
overno : 你績效會比政府好?? 12/14 20:31
howow : 股佛 12/14 20:32
YJJ : 乾脆全部不要弄 12/14 20:32
y1896547 : 這樣會擋人財路 12/14 20:32
samarium : 還記得0206嗎?賺錢我最行,賠錢都政府的錯,開發 12/14 20:34
samarium : 自選賠的一屁股的時候就天天抗議了啦 12/14 20:34
Exusiai : 這麼龐大利益怎麼可能放手 12/14 20:35
Exusiai : 這島還要再50年以上 民智才會開 12/14 20:36
Exusiai : 反正放給政府就對了 一堆腦麻XD 12/14 20:36
Exusiai : 繳的錢還被拿去買漫畫 笑死XDDD 12/14 20:37
ababybee : 現行制度本來就是肥了執政者,早該廢了 12/14 20:39
bitlife : 我是支持自選,不過自選會有個前提,贏虧自負沒有最低 12/14 20:44
bitlife : 報酬率保障 12/14 20:44
Coffeewater : 應該要開放自選+1 12/14 20:46
joy2105feh : 現在勞保還不是虧錢要扣 現在不算盈虧自負嗎 12/14 20:48
joy2105feh : 反正現在是說自選阿 不懂股票繼續給政府操哪有問題 12/14 20:49
solid1109 : 無腦綠就對了 12/14 20:51
Coffeewater : 至少要開放投資組合 (A) (B) (C) 12/14 20:51
abcgo : 所有退休基金應該都要比照辦理 12/14 20:52
jasonking3c : 還是別吧 等等自選康友的跑出來抗議 12/14 20:54
geniusw : 民眾不懂投資 然後勞保績效比大盤爛到靠北 12/14 20:56
csjan : 他不就寫要有3個(含原本的)選項給大家選嗎 12/14 20:57
bitlife : 現在的制度有保障最低收益,這是法定的 12/14 20:58
bitlife : 詳見勞工退休金條例第23條 12/14 20:58
sturmpionier: 議題藍綠化 媒體控制資訊 沒人在乎 12/14 21:06
ce270651 : 說10%的 我看連股票都沒買過 真的有人敢保證年報酬1 12/14 21:11
ce270651 : 0% 12/14 21:11
kk2025 : 法定的就有保障? 對政府還真有信心啊 12/14 21:12
aegis43210 : 年報酬率10%…,做夢比較快 12/14 21:14
Coffeewater : 法定的保障是定存收益率啊 對投資人來說很廢吧 12/14 21:14
tsgd : 年化10% 某些只追求穩定的民眾也把投資想得太簡單 12/14 21:15
aegis43210 : 基金不可能全買GG的 12/14 21:15
tsgd : 台灣人兩個毛病要戒掉 第一要配息 第二要保本 12/14 21:15
tsgd : 其實政府很多時候是按照人民的希望做事 除了監守自 12/14 21:16
tsgd : 盜 買債券 買票券 作定存 無非就是保本第一 12/14 21:16
wade00123 : 求all in VT 12/14 21:18
kis28519 : 勞工連最基本是否參與投資的權利都沒有 12/14 21:18
bitlife : 法定的保障都做不到,你覺得自投會有什麼保障? 除非 12/14 21:21
qaz12453 : 給0050那種etf自選 就有機會屌打不買的了吧 12/14 21:21
bitlife : 你是換美元投國外,否則新台幣印下去就能保障的東西 12/14 21:22
bitlife : 你都不相信,卻要依賴新台幣的投資成效,也很有趣 12/14 21:23
shinkon : 政府基金買彰銀 12/14 21:35
sgxm3 : 也太高估國人的投資常識了。應該開放自選,但只能 12/14 21:45
sgxm3 : 部分開放。而且部分開放部分還得強制買台灣150。其 12/14 21:45
sgxm3 : 他才讓你自選。 12/14 21:45
sgxm3 : 不然以國人幼稚園程度的投資常識,保證把退休金賠 12/14 21:46
sgxm3 : 光。然後變成社會亂源。 12/14 21:46
frankie30432: 講10%有點好笑 12/14 21:48
cute15825 : 股癌今年績效很猛吧 觀念也講得很棒 12/14 21:49
hb0922 : 民進黨會放棄吸血百姓機會? 想得美喔 12/14 21:57
w77499 : 自選也不是讓你隨便選吧 12/14 22:00
nitero : 推 12/14 22:10
windalso : 應該一年讓民眾登記自己的投資比例就好 12/14 22:12
windalso : 一年一次 12/14 22:12
yayaya9487 : 啊如果把養老金賠光是怎麼辦??性質不同欸 12/14 22:14
alan90349 : 一定還有更多弊案沒被抓到而已 12/14 22:19
jimpon : 沒錯啊~~勞工自己繳的錢連可不可以自選的選項都沒 12/14 22:20
jimpon : 強迫只能政府操盤本來就不對 12/14 22:20
aegis43210 : 要保本,績效就不會好了 12/14 22:22
mq778 : 黨又不是傻了,擺明就是要騙錢,幹嘛理你 12/14 22:23
dickey2 : 有老鼠在挖洞,老鼠又滅不光 12/14 22:24
cj90301 : 股癌說的開放也是限定部分公司的開放,不是想買什麼 12/14 22:35
cj90301 : 就買什麼 12/14 22:35
beariscut : https://i.imgur.com/cLgGy8C.jpg 12/14 23:05
jo4 : 其實還是政府比較好 民間投資就不會貪? 12/14 23:09
jo4 : 公務員貪污治罪是很重的 12/14 23:11
jo4 : 就規定基金只能投資前100大就好了 12/14 23:12
roy1100012 : 這個該推 12/14 23:25
enemyli : 開放自選當然好 但是那是對有接觸的人而已 一般勞 12/15 00:26
enemyli : 動階級的可能就不好說了 或是部分開放這樣? 12/15 00:26
SantaNM : 自選之後做輸政府就又會吵政府大欺小,坑殺自選民 12/15 00:55
SantaNM : 眾你信不信? 12/15 00:55
koster : 就跟401k一樣 不是你想要選什麼就可以買什麼 基本上 12/15 00:55
koster : 都是組合 你激進一點可以買小型股組合 或是都是大型 12/15 00:55
koster : 股組合 最保守就是買股票基金債券組合 組合根本不會 12/15 00:55
koster : 虧到血本無歸 是很安全的投資法 12/15 00:55
ashidaka : 街訪的結果比較像在印證政府的顧慮然後打臉股癌耶XD 12/15 01:02
honeypeanut : 股癌節目根本超優質 屌打一堆垃圾老師的爛節目 12/15 01:31
a180310444a : 結果自選元油正二屍骨無存 12/15 01:58
stevegrand : 唯一支持開放自選啦......勞工的錢自己決定 而且自 12/15 02:00
stevegrand : 選也是經過審核的投信在操 又不是隨便亂選 12/15 02:04
ddmist : 一堆都沒在看內文 就說開放etf自選了。你買0050 vo 12/15 06:43
ddmist : o是有賠多少 還在賠錢 哭哭喔 12/15 06:43
kkk4203 : 推開放自選! 12/15 07:11
anyweather : 推 12/15 07:16
mike110100 : 損失金額近千億怎不說? 12/15 07:18
Kyo5566 : 開放自選就不能出來吹政府幫你賺了XX元的正雞了 12/15 07:36
pearlQQ : 退休自己存,不要強迫拉 12/15 07:45
roy12345 : 開放自選有啥意義 少課稅才對吧 12/15 08:14
nippleking : 用講的都很簡單= = 開放前要做的研究可不少... 12/15 08:25
nippleking : 開放0050就不是圖利元大嗎 12/15 08:27
nippleking : 光是開放哪些ETF就有得討論了 12/15 08:29
mq778 : 投柯P就好,民禁黨會去幫你監督,選綠黨就都自己搓 12/15 08:54
mq778 : 掉了 12/15 08:54
Mizkyo : 背後靠山不就是冥進擋...你跟我說你不知道? 12/15 08:59
lovexu3xu4 : 好了啦五木,差一個姓氏水準差真多 12/15 09:10
heavencloud : 癌大有說啊,怕圖利元大富邦就自幹ETF啊,比現行瞎 12/15 09:11
heavencloud : 操作好多了,也不會圖利特定公司。 12/15 09:11
redlance : 追蹤0050哪對?大盤指數比較合理吧?現在是0050收 12/15 09:22
redlance : 益高於大盤才寫0050吧,等於看後照鏡開車,只選50 12/15 09:22
redlance : 家沒圖利特定廠商嗎?哪天0050輸大盤時又再出來罵 12/15 09:22
redlance : 政府嗎?根本有問題 12/15 09:22
redlance : 加入海外市場要有比例限制吧不然拿台灣公司給你的 12/15 09:25
redlance : 錢全下美股不買台股這樣對嗎?政府絕對被電爆 12/15 09:25
redlance : 悖僆}放50反,讓勞工用退休金放空台灣好了 12/15 09:27
sonyvaio : 推 不過政府不會放過這塊肥肉 12/15 10:33
JokePtt : 要我 我一定選波克夏存起來 12/15 10:50
ykarl : 自己選怎麼樣都比給別人亂搞好,可以開放定存選項 12/15 12:52
vbhero : 聽到年報酬10%,還要給民眾自選嗎? 12/15 13:41
krf08 : 不知道受害人(勞工)可不可以告勞動部,要國賠。這 12/16 21:01
krf08 : 算是國家失職 12/16 21:01
cmshow : 有人想給政府代操的就繼續,但也應開放自選 12/24 16:44
cmshow : 可能綠共拿勞退炒作自家人股票也會查無不法顆顆 12/24 16:45
cmshow : 我寧可勞退都進QQQ,至少迴避利益問題 12/24 16:47
Kydland : 我在股癌的粉專就有講過美國自選的機制和台灣人想 01/27 15:18
Kydland : 的不同 少來扣帽子 01/27 15:18