Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧：沒要求金融業不能

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言：
: 配息就是個民智未開的結果
: 拿到股息
: 先扣稅在扣健保補充費
: 然後股價下跌
: 到底好在哪裡?
: 世界上也只有台灣以殖利率高為榮而已
: 波克夏重來不配息怎沒人在說話
: 有人問過巴菲特不配息要怎活
: 他回答:你可以賣股票

同意本篇+100萬

你要買股票，= 投資一間公司
投資一間公司 = 看他未來的成長性


是「真正的成長性」

投資標的必須站在一個擴張中的市場，是在趨勢向上的波浪上，「有前途」

可不是「景氣循環裡的其中一波」或「資金行情中的其中一浪」


公司賺到現金流之後，他有兩個用途

(1) 再投資
(2) 發股利

這只是同一個錢袋的左手換右手而已

選(1)的公司會讓你賺到價差

不選(1)的公司 = 沒前途，因為他已經沒有什麼東西可以投

他自己也知道沒前途，所以只好把賺到的錢都還你，發你股利


殖利率很高 = 沒前途 = 賺股息賠差價


(A)真正強的公司，由於股價漲起來，殖利率馬上會被攤平，於是看起來很低
(B)而廢的公司，股價一直漲不了多少，所以殖利率就那樣子

搞不懂原理的人，還會以為(B)是一個好投資標的

這就是台灣一堆存骨磚家的邏輯，完全不求甚解
和波克夏的投資術完全是兩回事

波克夏是專投那種現金流很強、成長性也很強的變態公司


每天看到台灣人在存金融骨，就覺得很好笑= =


銀行的競爭力基本上只和資產規模有正相關

台灣的銀行萬年死魚，內部組織和公司治理都廢到笑

爆賺的那些科技業又不和銀行借錢
他們是股票上市賣股籌錢、抵押股票籌錢、發公司債籌錢


台灣的金融業根本沒未來可言，當心存骨存到變骨頭= =


台灣沒東西可以投資你就要去海外找
現在護照掃一掃，線上就可以註冊海外券商了，那麼容易

而不是台灣沒投資標的，就每天自我感覺良好自我欺騙





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推 Xuxxin      : 可是巴爺爺投資組合蠻多銀行股的耶，還是台灣美國
→ Xuxxin      : 有差
推 thbygn98    : bank america也是現金流成長性很強的公司嗎
→ thbygn98    : krappa
美國的銀行跟台灣的銀行怎麼會是同件事
你看到香港金融業大爆發就買台灣的金融股嗎

噓 walter41    : 地圖砲
→ thbygn98    : 一查不得了2884屌打bac
推 castalchen  : 但銀行業有監管跟保護 所以不會有發展但現有業務獲
→ castalchen  : 利也不會不見 所以可以這樣活下去
→ castalchen  : 台灣沒有什麼持續成長多年的企業
→ castalchen  : 通常是成長幾年然後就掛了
噓 rrazer      : 你賺多少？
推 z5582143    : 銀行吃不飽餓不死 ROE沒波克夏高當然發給你阿 不然
→ z5582143    : 留著也沒計畫投
台灣的內需是在全面懸崖的喔謝謝
你沒東西投就是衰退的 可不會躺在那維持

推 castalchen  : 兩鳥在林不如一鳥在手 這也不是很奇怪的想法
推 z5582143    : 科技業也沒幾家可以一直維持高成長 台灣人只是把存
→ z5582143    : 金融股當存錢罷了 不是每個人都有找標的的能力
推 tomy10417   : 台灣的金融股股價很穩耶
噓 Kobe5210    : 觀念怪怪的
推 abccbaandy  : 奇怪，人家穩穩的賺不可以喔？每年都要比去年更賺？
推 castalchen  : 金融股不是非常好
→ castalchen  : 但比起市場上一堆印來騙錢的垃圾好太多
噓 f204137     : 台灣金融股沒你講的不堪
→ danhunter   : 金融股擋到你啦？
噓 Bnchu       : 每個人投資方法不一樣
→ Bnchu       : B就只是標的
→ Bnchu       : 好與不好是相對的
→ Bnchu       : 這就是存股族他們的投資方式
→ Bnchu       : 你要提倡公司不要發股利
→ Bnchu       : 跟別人選殖利率高的的投資標的有啥關係！？
→ Bnchu       : 還是你存股族的錢不去幫你抬轎
→ Bnchu       : 講話就好好講 前後邏輯 全部就只剩下你以為
→ abramtw     : 可口可樂也不是成長股阿
1960的可口可樂不是成長股？哈哈
只回哈哈兩個字就好了

推 z5582143    : 這篇內容不就財管的股利&支付政策搬過來嗎XD 我記得
→ z5582143    : 也有講到Gordon和誰的一鳥在手論反駁阿
→ patrol      : 喔 你就不要遇到"成長性不如預期"的下修
推 loveenvy    : 總算有人說實話了，但你會被金融存股族戰
推 castalchen  : 這就跟公務員一樣 有的人覺得是很棒的工作 有的人
→ castalchen  : 覺得爛透了
→ patrol      : 金融股合理價位時存存不會死人 炒作泡沫炸開就難講~
推 thbygn98    : 拿巴菲特來貶低台灣金融股也蠻奇怪，我是覺得別代
→ thbygn98    : 表老巴說話
噓 The4sakenOne: 穩定獲利的股票能用低價買明明也不差
推 f204137     : 也沒什麼好戰 金融股便宜殖利率高 相對成長性就低
→ The4sakenOne: 該不會以為成長都沒風險吧
你這想法超好笑

成長中的公司的風險 vs 完全不可能成長的公司

你選擇押後者真的超屌

精神世界實在是吾人無法理解


→ thbygn98    : 金融巴菲特也買很多
噓 leptoneta   : 台積電：?
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:49:10
→ tony15899   : 買金融股的人也沒期待它成長  反正套不死  等領錢
推 castalchen  : 瞭解金融股的優缺點可以作為資產配置的一部分 不需
→ castalchen  : 要完全投入或完全否定
→ patrol      : 可能想出貨泡沫給別人吧 一般來說越是想出貨越大聲
推 castalchen  : 這世界上不是只有成長 也有倒退跟倒閉
→ castalchen  : 有高成長可能的市場也免不了萎縮的風險
→ castalchen  : 金融則是因為國家的高權管控
→ castalchen  : 別人的搶不來
→ castalchen  : 自己那份也很難被搶走
台灣的金融股不是有「萎縮的風險」

而是他就站在一個「萎縮中的市場裡」


台積電這種公司是「注定成長中，至少五年內完全不用擔心」

萎縮只是「未來總有一天的風險」


你不存台積電存金融股

你根本從來沒搞懂過投資吧


→ patrol      : 台gg 2xx的時候我就沒看見誰再吹什麼成長的
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:56:54
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 20:58:48
推 tamama000   : 沒前途但賺錢 例如獨占力高的大公司還是可以存啊
推 thbygn98    : 你管他美國台灣銀行是不是一件事，股價成長輸就是
→ thbygn98    : 輸
推 thbygn98    : 投資人應該會慶幸買玉山金而不是bac
推 poisonB     : 資產配置是要看年紀跟需求的
→ poisonB     : 難不成你退休養老還敢梭哈特斯拉？
你要資產配置，「穩健」的部分是去買指數基金
而且買全球的更好，不要只買台灣0050

神經病才把資產配置配在台灣金融股.........


這跟資產配置沒關係，純粹就是你在亂投資爛公司




推 cytochrome  : CEO宣布原先預期的雙位數成長下修至個位數，股價就
→ cytochrome  : 大跌XD
→ cytochrome  : 但有可能也是CEO的big bath
推 thbygn98    : 從發生金融危機次數來看台灣銀行還比較安全
→ thbygn98    : 只有發生美國帶世界跳樓勒
→ thbygn98    : 我也是支持抱成長股的，但你這樣代表巴菲特說話蠻
→ thbygn98    : 奇怪的
→ patrol      : 恩 我也有抱阿 但誰說抱了成長股就不能撿撿便宜
→ thbygn98    : 可口可樂明顯就不是成長股了，不用凹，人口成長早
→ thbygn98    : 趨緩了
所有的開發中國家可口可樂都卡好位了謝謝....你很少去發展中國家觀光吧

→ patrol      : 而且我只買合理價位的成長股 炒上去後 誰愛買誰去買
推 BanJarvan4  : 夏普大師搞得懂資產配置的話就不會整天鬧笑話了
推 gibbs1286   : 不存GG存金融??可以，這個很台灣
噓 winniesc    : 夏普經濟學大師來教巴菲特理財法 好棒棒
推 mdkn35      : 今天抬轎的人跑光 摔到生77
→ linfuon     : 這人是不是看別人一年領股利200萬很氣...
基本上講絕對數字不講%數的都可以無條件判定為外行人啦
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:25:11
推 ryusenming  : 先貼個對帳單會比較有說服力喔
噓 sltsou      : 好想知道你對金融業懂什麼喔
懂比你多

台灣金融業很廢很難長進 盤根錯節
高官想叫金融業不要發股息了 趕快去投資 是意圖想拿鞭子打他們

不過這招基本上沒什麼用 金管會這個立場做這種事也有點奇怪
加上台灣投資人北七 和猴子一樣朝三暮四 拿錢很爽啊

哈哈 你開心就好 反正是你自己的錢



噓 weboau      : 看到ID就可以end了
噓 ALiGoo      : 存金融股有沒有賺頭把過去五年十年數據拿出來不就
→ ALiGoo      : 知道 講那麼多屁話
噓 iifz32      : 爛結論，某些市場不是可以無限成長
→ iifz32      : 如果公司成長到一定程度無法成長為何不把錢還股東?
我發現很多人根本不知道自己在投資什麼

公司股票的估值有三種

1. 絕對估值： 在外流通的股價總價值 = 公司未來賺取的現金流總和 - 折現

2. 相對估值： 和同業比一比

3. 資金行情： 看現在資金的瘋狂/低迷狀況


公司不賺錢，無法成長，不進則退


絕對估值就會降低，即股價在未來遲早會跌，只能依靠2.和3.依託

他把錢還你本身就是一個警訊


你根本搞不懂自己到底在幹嘛
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:38:04
→ iifz32      : 顯然你也不懂巴菲特，去看過去喜思糖果
→ iifz32      : 他只是穩定不斷獲利的公司，公司仍在成長
→ iifz32      : 依照一定程度的速度長大，股票仍會變貴
噓 Coffeewater : 事實上，不是每個產業都需要像晶圓代工砸大錢投資
→ iifz32      : 只是沒有類似台積電這麼快速的成長罷了
→ iifz32      : 還有什麼叫金融業趕快投資，那新獲利模式?
→ iifz32      : 你的簡單結論真的很好笑
台灣的金融業還是一個over-banking的過度競爭慘業

銀行之間搶客在互砍利率

不只不成長 未來人口衰退就在眼前

還是過度競爭的慘業 同業間喜歡價格戰

整併又毫無希望


存這種骨真的超屌= = 人真的都是盲從狗
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:43:00
→ patrol      : 傻了 金融業要發大財需要花很多錢投資嗎?
噓 atpx        : 照你這樣講產品生命週期長的產業都不用買是嗎?
推 xvhak       : 投資沒股息的公司 等於 炒股。 不就是這樣嗎？
胡說八道

正派成長中的公司經營者 不發股息 把錢拿去投資

製造的現金流 能為股東創造最大化的價值


你發股息還會被扣稅 價值會變少


原理都沒搞懂= =


噓 z71954011   : 所以一直左手換右手我怎麼沒看到台泥變0元啊？？？
→ patrol      : 喔 還真不好說是晶圓先變成血海還是人口老化先來呢
你對世界的sense太差了 一堆人可以打死你臉
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:50:11
→ patrol      : 老張兩年前只說了晶圓還有20年光景
→ patrol      : 剩18年 18年後人口已經衰退到金融開始虧損嗎?
金融只要「衰退」而不是「虧錢」，股價就會跌了
然後一次股價就把你賺的股利下跌掉

這根本用不到20年

你真的不知道自己在幹嘛 講一些大方向都完全歪
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:51:36
→ patrol      : 你才差勒 三星五奈米出來 手機晶片你猜市占最高的
噓 floatfaith  : 一堆股票長年沒除息下來散戶哪買得起，台股三萬點？
這種技術性問題超好克服，廢到笑，連指教都懶

→ patrol      : 三星會用誰的晶片? 你覺得三星不會去搶gg其他的單?
推 Coffeewater : 有人以為可以掌握世界 笑死XDD 產業都不知變了幾次
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 21:52:14
→ patrol      : 三星要是比你想像中的強 血海只會更早出現
→ patrol      : 人家還有手機撐著 有的是本錢跟你消耗戰
→ patrol      : 喔 你這樣覺得那就看20年吧
噓 saniao      : 抨擊別人沒有比較高尚 也不會賺比較多
推 flaneurbk   : 除了存股族，多數不是都短線操作而已嗎，成長性?
噓 iifz32      : 你搞不懂狀況，每年穩定賺錢用一樣的資本賺
→ iifz32      : 跟警訊有關?，不同產業不能用相同的方式講
→ iifz32      : 以偏概全
→ iifz32      : 像台積電每年投資大量的資本?，若沒成長你只會笑他
→ iifz32      : 先搞清楚各個產業不同的狀況
→ iifz32      : 每個市場玩法也都不一樣
→ iifz32      : 台灣大盤，指數還原跟美股比也沒輸特別多
噓 johnsonhoj  : 講到巴菲特 那個很有名的例子你當沒看到？他說電腦
→ johnsonhoj  : 不會改變大家吃口香糖的方式 那不就跟你的理論相悖
→ johnsonhoj  : ？ 口香糖跟電腦他選口香糖欸
噓 iifz32      : 一人打全部真香
噓 deadair     : 哎呦 這麼厲害也不教大家兩招 對帳單拿出來給大家
→ deadair     : 聞香一下嘛
推 simonwang661: 謝謝原po讓我擔心50年後才會發生的事
而且很多在存金融骨的超屌，都是抱持著「資產配置」「穩健投資」的心態


存金融骨= 主動投資

你聽了一堆盲從的話術，始終沒有意識到這件事

你搞的事情

(1)是主動投資
(2)沒有分散風險
(3)投資爛公司



正常來說的投資人是：


(1) 被動投資=穩健保護資產=指數基金+債券分配

(2) 主動投資=創造財富=主動選股、好公司、高成長性公司、自我投資、一級市場投資、
    創業....


很多人根本不知道自己在幹嘛.....

我只會嗆那些搞不懂自己在幹嘛的人


1.只想穩健保護資產的人搞指數基金我是不會嗆他的

2.但想發大財的人搞指數基金就很欠嗆

3.只想穩健保護資產的存金融骨，大概是最低等的一種

說不定比當沖的還不知道自己到底在幹嘛










※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 22:36:40
推 bala045     : 有道理唷
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/15/2020 22:38:00
噓 as80110680  : 你說的對
→ eddy13      : 自我感覺良好
→ BBFish55    : 你好厲害，對帳單或資產秀一下可以嗎？
→ thbygn98    : 你可以歐印可口可樂明年來股版打臉存股族
推 sadako517   : 道不同不相為謀，少在那說三到四
噓 kiversonx17 : 所以你多厲害 對帳單貼出來 講得頭頭是道搞不好績效
→ kiversonx17 : 比存股族還爛
噓 aowen       : 誰跟你說投資一定要成長性
推 sgxm3       : 火力強大，可惜一個打全部應該很難贏。幫補血。
噓 spencer222  : 你完全忽略一個價格因素 要比成長大家Tesla all in
→ spencer222  : 就好
→ patrol      : 我猜這就是會買下5830的大立光沾沾自喜的那種人吧
→ patrol      : 成長性有嗎 有 可是虧錢耶 好笑
→ RTAngel     : 最近股板好多名詞定義文
→ BBFish55    : https://i.imgur.com/az03OKs.jpg
噓 poisonshing : 原來台灣金融這麼爛，感謝分享
→ patrol      : 恩 抱歉我覺得我在浪費時間跟擦鞋童對話...
→ patrol      : 感謝b大解惑
你是一個連所有原理和定義都從沒搞懂過的人
講愈多透露愈多資訊 只嗆一行的人透露的比你少的多

推 IDF5566     : 我反做看看
推 motozey     : 好哦 這年頭買金融都會被嗆
→ IDF5566     : 金融可是存在千年的產業啊…
存在千年乾你會賺不賺錢屁事

農業是存在萬年的產業咧

噓 aowen       : 呵呵 真高等 曾志偉那麼高
噓 Yelich      : 謝謝b大 原po回去擦鞋子吧
噓 weide0715   : 你好像搞不懂投資人選擇適當的風險標的喔......這
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 00:05:50
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.61.179 臺灣), 12/16/2020 00:06:39
噓 PaulOneil1  : 你如果在台積200多塊時發表這篇我就不噓
噓 fancys      : 感謝b大解惑，果然只是一個會講不會做的人，廢文！
噓 weide0715   : 無腦多的時期，特別多無腦人......
推 CN091118    : 看戲補血
→ kim79923    : 甚麼風把您吹來惹XD
→ HenryLin123 : 東芝跟夏普哪個比較會成長呢？
推 internetms52: 你說的很好，但股價最後由市場決定，且市場沒有這
→ internetms52: 麼理性
推 ian159627   : 有道理!
推 SweetLee    : 配息是左手換右手我同意 只存金融股是主動投資的風
→ SweetLee    : 險比存指數高我也同意 不過成長股也有他的風險 價
→ SweetLee    : 值股和成長股長期來看哪個好其實還有很大的爭議空
→ SweetLee    : 間 不應該一味的否定高股息的股票
推 luhulord    : 這篇採到一堆北七的痛腳 摳連
推 chriswenchi : 其實只是投資選擇而已，利率低許多定存的人不把錢放
→ chriswenchi : 在銀行，所以把錢放在與固定配息的標的上。再者台灣
→ chriswenchi : 的金融業世界少有的，被金管會嚴格監控，不能從事很
→ chriswenchi : 多高風險投資擴張事業，雖成長性不高，體質非常穩健
→ chriswenchi : 、獲利也相對一般公司穩定，也不會有倒閉的風險。
→ chriswenchi : 所以他沒有那麼不堪，只是相似於儲蓄另一種理財方式
→ chriswenchi : 而已。