Re: [新聞] 存股族鬆口氣 黃天牧：沒要求金融業不能

[goodbye (爐渣+電鍍水重新定義美食)]

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 股板的台灣金融存骨族好像特別多，完全不知道自己在幹嘛
: 再發一篇「提醒提醒」你好了
: 你存金融骨，實際上是做的事情是「主動選股投資」
: 而不是買指數基金式的「被動投資」
: 加上你根本完全不懂，
: 風險是「超高」
銀行風險高  那其他產業 電子 觀光  飲食  航空會比較低嗎?
: 你要搞清楚，你買的是一個「過度競爭的慘業」
哪一個行業不是過度競爭?  不是過度競爭代表需要的時候很重要  不需要的時候再見

銀行是特許行業  光是這點就贏過其他產業很多了

: 2. 他把錢發給你，只是左手換右手，你的總現金流是一樣的

其實我最不認同你講的就是這句話，你根本就用話術在唬新手

你的假設是銀行整年度 EPS=0 的情況下才會發生

講個倒數的開發金當例子好了，目前EPS 0.68  假設整年度只賺0.68

那把賺到的錢分出去  為什麼是左手換右手?

沒賺錢還給錢當然是左手換右手

問題是現在賺錢阿~  檯面上哪家銀行不賺錢 EPS不是正的?

假設有你就避開阿

了不起王道6個0 只要EPS是正的就沒啥問題

銀行股會漲還沒加上明年度因為紓困造成的通膨

有的銀行只發現金股利  這時股票反而比現金保值

:    價值不是出現在股利裡，就是出現在股價裡，沒了
:    所以追求殖利率真的是一個很鳥的指標，很無聊的假議題，上面那大大根本沒說錯
沒內線  不會看籌碼 追求殖利率選銀行股 被你講的一無事處 實際上  你只是以偏概全

看你文章講的這麼囂張  但是內容裡面真的穿插部分虛假

真的很不可取  你左手換右手的理論

是希望新手別存股  去股價動得快的股票抬轎嗎?


:    甚至把錢發太多給你、減資還錢給你，都是不祥之兆
:    這是一個不斷變動的世界，幾乎沒有「持平」這種事
:    世界上的事情只有「成長」和「衰退」兩種
: 你要存股就去all-in指數基金
: 現在一堆似是而非的名詞
: 賣書家在唬爛，根本沒有搞清楚定義和學術基礎過= =
: 如果講到這邊還聽不懂
: 恩= = 救不了你 阿彌托佛

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※ 編輯: goodbye (36.226.124.234 臺灣), 12/16/2020 02:01:31
→ seemoon2000 : 看法跟我差不多
推 seemoon2000 : 銀行有正EPS發個80%的股息沒什 不發股息對銀行來說
→ seemoon2000 : 錢留在銀行 除了繳稅 就是要去投資對那些剩錢才有意
→ seemoon2000 : 義 但傳統銀行非投銀又不能大肆炒作股票
※ 編輯: goodbye (36.226.124.234 臺灣), 12/16/2020 02:07:23
※ 編輯: goodbye (36.226.124.234 臺灣), 12/16/2020 02:08:14
推 reye        : 這篇才對
推 z71954011   : 左手換右手的智障永遠回答不出來為什麼配息這麼多年
→ z71954011   : 了，股價沒有歸0？
推 Raisto      :  https://i.imgur.com/AP5SSNS.jpg
→ Raisto      : 照著左手換右手的說法，那麼兆豐快要股價歸零了
推 ibox5566    : 一年沒填息又不表示後年不會創造新高 沒填息就趕快
→ ibox5566    : 補張數阿 又不是只要放一年
推 z71954011   : 台泥每年都配息怎麼等不到歸0？講白了那些智障的時
→ z71954011   : 間軸只活到除息當天的收盤人生就結束了才會整天左手
→ z71954011   : 右手
推 Raisto      :  https://i.imgur.com/WN9LXPu.jpg
→ Raisto      : 明年買到六百張參加除息好了
→ Raisto      :  https://i.imgur.com/vrO7glt.jpg
→ Raisto      : 再加了一些韭菜00881
推 prog        : 85萬股利 已羨慕QQ
推 jax2013     : 850k的股利... 不愧是兆豐哥
推 qw99992     : 兆豐王乾爹
推 semicoma    : 就是無聊但獲利穩定的公司適合存啊 比如銀行 比如
→ semicoma    : 電子代工
推 Coffeewater : 只看除權息當天當然是左手換右手，操作天數1天
→ magicee01   : 舊鈔換新鈔
推 kevinapo    : 看到左手換右手 自己配給自己的發言一律跳過+黑名單
→ kevinapo    :  教都不用教他
推 rrazer      : 那篇文章就是半桶水仔在裝逼
→ ojh         : 兆豐王居然會買00881而不是直接買gg
推 iamdavidga  : 印象中兆豐王也持有少量的GG？
推 fancys      : 推這篇，但我覺得領股利和價差沒有什麼對或錯，大家
→ fancys      : 來股市都是要賺錢，只要能賺錢就可以了，不用執著
→ fancys      : 那個是對，這個東西吵也沒有結論，因為投資策略不
→ fancys      : ㄧ樣，能承受的風險不一樣，不能一概而論。
推 henryeech   : 這篇正解 整天左手換右手 怎麼我帳上越換越多錢xd
推 jyhchyunlu  : 配息當下你的資產有增加嗎？沒有的話不就是左手換右
→ jyhchyunlu  : 手XD
→ reye        : 配股配息是左手換右手沒錯
→ reye        : 但是左手握著的股票資產是會增值的
→ reye        : 因為公司有「人」在賺錢
推 realmd      : 金融股賺的錢放在自已身上沒辦法有更好的利用，也只
推 jyhchyunlu  : 一堆人搞不清楚配息的意義還要罵人智障,真的有夠自
→ jyhchyunlu  : 大XD
→ realmd      : 能配出來讓股東自已去利用創造更好的效益
推 reye        : 除息當天是沒增長，但時間可以讓公司獲利
推 reye        : 這也是為何巴菲特願意持有股票而不是黃金或原物料這
→ reye        : 種投機商品
→ reye        : 因為「人」才能產生GDP，產生EPS，產生ROE
推 isaacwu974  : 銀行業可追索上千年歷史，可以說，融資是一種存續千
→ isaacwu974  : 年也不曾淘汰過時的商品，其他行業多數則隨時代亡佚
→ isaacwu974  : 。
→ TCB006      : 智商低的人好可憐了
→ ffaarr      : 左手的錢會增加啊，這麼簡單都不能理解嗎？
→ ffaarr      : 公司有賺錢左手的錢就會增加，有沒有給右手都一樣
→ ffaarr      : 會讓資產增加的是公司賺錢而不是 配息這個動作。
推 jyhchyunlu  : 沒人說左手的錢不會增加啊XD
→ jyhchyunlu  : 但配息就是個左手換右手的動作
推 semicoma    : 如果銀行有投資能力 把獲利拿去全世界再投資而不配
→ semicoma    : 息 那當然好啊 問題是台灣的銀行業挺保守的 能穩穩
→ semicoma    : 賺利差為什麼要承擔風險? 獲利堆著也沒用 就配息吧
推 reye        : 銀行業本來就不是成長股啊
→ reye        : 在開發成熟的國家是如此
推 jyhchyunlu  : 只要講配息是左手換右手就會有人被戳到痛點一直哇哇
→ jyhchyunlu  : 叫，其實蠻好玩的XD
→ reye        : 成長股是市場的產品或服務還沒飽和
→ reye        : 才有成長空間。看看智慧手機這行
→ reye        : 蘋果也在轉型開發市場
→ reye        : 因為手機市場已經人手一機
→ reye        : 要從軟性服務去開發新市場
推 sob         : 配息才有股價低點讓你上車，一直往上很難抓點位
推 tsuneo      : 不然原本左手換右手的給董監事自肥會比較好
推 hdw         : 本質上是左手換右手沒錯，但公司跟基金我覺得不同
→ hdw         : 基金選擇不要配息才是正確的，因為是把你的錢投入
→ hdw         : 市場；配息是左手換右手...但公司賺錢不拿出來...
推 capssan     : 主要是金融股賺了錢也沒辦法買設備擴產線增加產能
→ capssan     : 啊
推 hdw         : 重點是在於錢留在公司真的有比較好的應用嗎??
推 capssan     : 不喜歡配息的很喜歡拿波克夏舉例 啊波克夏可以去買
→ capssan     : 其他產業擴張事業版圖 銀行是能去買其他產業增加版
→ capssan     : 圖嗎
→ hdw         : 畢竟多拉王也是持有基金的，所以帶入同樣模式
→ hdw         : 但公司企業跟基金不同，像高鐵賺錢，他不發股利要幹
→ capssan     : 配不配息完全看公司政策跟產業 覺得所有產業都應該
→ capssan     : 一樣的人的確不用跟他聊太多 浪費時間
→ hdw         : 要幹嘛??發給員工嗎??我替員工謝謝各位股東
→ hdw         : 還是延長去屏東宜蘭XD~~~
→ hdw         : 這也不是高鐵說了算
推 seemoon2000 : 就是大家說的傳產和成長產業 台積電一年都不配息我
→ seemoon2000 : 想多數人都認同把錢拿去研發 開發新產品比發股利好
→ seemoon2000 : 但銀行業沒發股利 除了繳比較多稅 錢留在銀行他們能
→ seemoon2000 : 拿來做什 難道台灣銀行業者都比普通投資人還不懂嗎
→ seemoon2000 : 他們能直接拿出來炒房地產 股價不會只有這樣
→ seemoon2000 : 貸款業務 在經濟持續發展的國家 就是一直要做的
→ seemoon2000 : 今年被疫情搞一個利率大降 還是好幾家銀行業賺更多
→ dragonjj    : 發不發錢都有優缺點 投資人要看的是 如果公司不發錢
→ dragonjj    : 納公司會不會把錢拿去做有價值的開發?如果沒有
→ dragonjj    : 發還給股東 有什麼不好?
→ dragonjj    : 尤其是銀行業 銀行又不像蘋果公司會把盈餘拿去開發
推 FireSunFire : 推 這篇
→ sgxm3       : 配息就是左手換右手，填息是股價上漲。
推 jiny49      : 八十幾萬扣一萬六補充保費倒也還好，日子還是爽過
→ sgxm3       : 嘴左右手錯誤的，以為填息是免費午餐嗎？公司如果
→ sgxm3       : 不賺錢，最後就不配息了。當然不會配到股價歸零。
→ sgxm3       : 散戶問題在以為配息定填息，然後配息是穩定的
→ sgxm3       : 然後就是搞出拿殖利率當報酬率的笑話。有人指正就
→ sgxm3       : 只會跳針左右手理論。連錢怎麼賺的都不想了解
推 s860134     : 左手換右手是除權息，真正獲利就是股價上漲
→ s860134     : 填息不是上漲賺價差難道是天上掉錢嗎
推 SweetLee    : 反對配息左手換到右手的 是不是都自動腦補以為左手
→ SweetLee    : 不會賺錢啊？
推 SweetLee    : 就是eps不等於0才能左手換右手啊 如果公司沒賺錢
→ SweetLee    :  左手哪來的現金換給右手？
推 SweetLee    : 左手=公司帳戶的錢 右手=股東帳戶的錢 所以配息就是
→ SweetLee    : 公司把錢撥給股東 不是左手換右手是什麼？ 同理 增
→ SweetLee    : 資就右手換左手
推 SweetLee    : 這麼簡單的觀念都沒辦法理解的 你真的有思考能力嗎
→ SweetLee    : ？
推 SweetLee    : 還是自動腦補@左手換右手」是貶義？
→ RTAngel     : 單純賺錢的事，不斷拿個短期才有用小定義爭論不休
→ RTAngel     : ，股板真有趣～
→ patrol      : 只有新韭菜會糾結這個，觀察股價和配息夠久的股民
→ patrol      : 根本懶的出來糾正股利是左手換右手這種白痴想法
→ patrol      : 糾正完新韭菜還是會有新新韭菜出來耍白痴
→ patrol      : 這種白痴的操作法就叫除息前賣，除息後買
→ patrol      : 繼續堅持，我看你什麼時候會虧到醒悟過來
推 SweetLee    : 搞清楚是左手換右手的就不會除息前後買賣了 搞不清
→ SweetLee    : 楚的應該是除息前買除息後賣 自以為右手賺到錢吧？
→ SweetLee    : 搞清楚讓你賺錢的是左手有這麼難嗎？
推 mdkn35      : 西瓜金11月EPS跟去年比是不是...
→ patrol      : 搞不清楚的不知道股價和股利錢的來源不一樣的人
→ patrol      : 搞不清楚的是不知道股價和股利錢的來源不一樣的人
推 jerrylin    : 會在意除息前後買賣的叫做價差交易
→ jerrylin    : 會強調左手換右手這種事  那叫做賭徒  不叫投資
→ jerrylin    : 用腦子想一下  今天假設沒有公開證券市場好了
→ jerrylin    : 沒有報價給你看  你還會那麼在意有沒有填息嗎
→ jerrylin    : 未上市櫃的股票沒有報價  但是有配息
→ jerrylin    : 那它的價值又應該是多少  該如何計算
→ jerrylin    : 有沒有填息  那叫做市場給的評價  那只是會計原則
推 mazyota     : 這篇才对
噓 target8917  : 亂講一通
推 LKJS        : ...今天如果沒有報價，但有配息。左手換右手這件事
→ LKJS        : 不是更清楚明白？公司帳上現金減少啦...
→ LKJS        : 最極端一點的例子，你個人持股100%，整間公司都你
→ LKJS        : 的。配息不就是你名下公司的現金換到你個人名下而已
→ LKJS        : 這不是左手換右手，什麼才是左手換右手
→ sheng612    : 現金在公司名下 轉到 個人名下 意義差很多
推 tomstrike   : 穩定賺錢的公司左手一直有錢生出來
推 fancys      : 某樓的說法，不太懂會計、稅法、公司法的規定，錢在
→ fancys      : 公司，和配息到個人差很多。
推 LKJS        : 恩恩那請問差在哪，還是就打算打高空
推 seemoon2000 : 股利多半是拿EPS出來分 比如EPS 2你發股利是1.6 那
→ seemoon2000 : 股價16-20的原因是什麼
→ goodbye     : 股價是買方決定。股利是銀行決定
→ goodbye     : 更正 是買賣雙方決定股價
推 seemoon2000 : 左手換右手只是一種形容 一直強調搞得像真理一樣
推 LKJS        : 很多人都很不爽左手換右手這句話...講的好像有配息
→ LKJS        : 的股票一定會填息一樣
→ LKJS        : 不然就是說 左手換右手，這樣一直配不就跌到零 之
→ LKJS        : 類的..
推 seemoon2000 : 所以為什銀行傳產要把錢發出來 因為他們除了辦貸款
→ seemoon2000 : 的人暴增 是不會少賺多少錢的 他固定賺2元 會發1.6
→ seemoon2000 : 元 大家就是會願意用16-20去買這隻股票 當然撇除某
→ seemoon2000 : 些銀行風控出問題的例外
→ seemoon2000 : 今年利率降低少賺的銀行當然有 但也有賺更多的
推 larle       : 推一個，原原po根本聽不進其他觀點
推 SuGK        : 人家哲學家 要照他的定義來玩
推 SweetLee    : 左手是股票淨值 不是股價 股價是市場決定的
→ SweetLee    : 你配息右手的錢就是公司的淨值(左手)裡面拿出來的
→ SweetLee    : 你誤會成市價當然聽不懂人家在說什麼
推 SweetLee    : 錢在公司帳戶跟在你的帳戶當然不一樣 不然你的左手
→ SweetLee    : 有和右手一樣嗎?
→ SweetLee    : 左手換右手只是告訴你你不是因為這個配息動作而獲利
→ SweetLee    : 的 真正存股讓你獲利的原因 是左手賺到錢
→ SweetLee    : 要不然A公司一直賺錢 然後不配息 B公司一直賠錢 然
→ SweetLee    : 後每年配息 假設以後每年賺錢賠錢配不配息也都維持
→ SweetLee    : 一樣的話 你要買A公司還是B公司? 腦袋清楚的應該都
→ SweetLee    : 知道重點是公司賺錢 而不是配息這個動作
→ SweetLee    : 觀念不清楚去存股會很慘 我有個長輩就是看到某個基
→ SweetLee    : 金每年配息5%就去買 還跟我炫耀 幾年後現在在抱怨說
→ SweetLee    : 本金賠很慘 因為他沒搞懂重點是左手要賺錢啊 光在那
→ SweetLee    : 邊一直左手交右手有個屁用?
噓 hungyichan  : 配息是左手換右手哪裡有誤？
→ goodbye     : 問題銀行目前看來都是有賺才配息。相對其他股票規定
→ goodbye     : 還比較嚴格
→ jumbotest   : https://i.imgur.com/ZAZMVwe.jpg
→ jumbotest   : 前一篇明明是說買個股風險比「被動投資」高，
→ jumbotest   : 你卻回應跟「其他股票」比風險不高？
→ jumbotest   : 而且承認配息是左手換右手很難嗎
→ goodbye     : 只有隔天買賣才是左手換右手
→ goodbye     : 持有一年領公司賺的分紅叫左手換右手？
→ goodbye     : 左手是公司賺的 右手是我口袋才對
→ goodbye     : 照原po的說法是左右手都自己口袋
推 GSWA        : 對無知小朋友不用這麼認真吧
推 LKJS        : 股票是公司的部分擁有權...所以左手是公司賺的*你
→ LKJS        : 擁有的那一小部分，配到你口袋
推 kiversonx17 : 推
→ patrol      : 淨值對投資人意義不大 淨值在你手裡嗎?
→ patrol      : 你手中拿著的是股價 至於如何決定股價 鬼才會跟你說
推 SweetLee    : 所以左手換右手的左手就是公司口袋啊 原po或是坊間
→ SweetLee    : 哪個出書作者解讀錯了 不代表這句話是錯的
→ SweetLee    : 你可以反對解讀錯誤的人 不是一味的否定正確的話
→ patrol      : 你硬定義一個左手換右手 問題是淨值就不在你手裡
→ patrol      : 淨值可是在公司老闆手上  你是老闆嗎? 你打算清算嗎
推 SweetLee    : 短線仔看到的就是短線的價差 長線看到的是公司的價
→ SweetLee    : 值 價值裡面就包含了淨值
→ SweetLee    : 不能說你錯 但你不轉換觀點的話 就是沒辦法理解這句
→ SweetLee    : 左手換右手的話的意義 但你沒辦法理解並不代表那句
→ SweetLee    : 話就是錯的
→ goodbye     : 那回歸原本爭論的  金融股的淨值有因為配息下降嗎?
→ goodbye     : 不用拉太長  三年就好
→ goodbye     : 實際上就是有賺錢  而且不是拿本金或是淨值去配給你
→ goodbye     : 如果你的定義左手換右手是除息當天一天那是對的
→ goodbye     : 但討論一天的股價有什麼意義嗎?
→ SweetLee    : 對的就是對的啊 所以配息是左手交右手這句話就是在
→ SweetLee    : 提醒你"重要的是左手的獲利能力" 東西要追求對
→ SweetLee    : 其他配息那一天以外的日子 淨值會漲是因為左手賺錢
→ SweetLee    : 不是因為配息
→ goodbye     : 我的意思是持有一段時間就不是左手換右手
→ SweetLee    : 對了 goodbye大 我是同意存金融股的 而且我認為存金
→ goodbye     : 回應元PO他把錢發給你，只是左手換右手，你的總現
→ SweetLee    : 融股有可能報酬率高於指數 因為承受較大的政策風險
→ goodbye     : 現金流是一樣的
→ SweetLee    : 你除息就是左手換右手了 你其他時間沒配息當然沒換
推 jumbotest   : https://i.imgur.com/wx3Y9lZ.jpg
→ jumbotest   : https://i.imgur.com/J47tLEn.jpg
→ SweetLee    : 總現金流當然不一樣 但是配息還是左手換右手啊
→ SweetLee    : 沒換到右手你怎麼會有現金流? 左手是公司的現金流
→ goodbye     : SweetLee 大我看的出來  其實我單純覺得他在誤導
→ goodbye     : 只講當下那一天當然是這樣  但整體來說他的意思就是
→ SweetLee    : 他一味的崇尚成長股投資 這也是有點偏頗 畢竟成長股
→ goodbye     : 你存金融的錢  就是配給自己而已
→ SweetLee    : 出風頭也是最近幾年的事情 歷史上百年的成長股平均
→ SweetLee    : 報酬率是低於價值股的 不過以後會怎樣沒人知道
→ goodbye     : 我懂你的意思  反正我跟你討論的是字面上定義
→ SweetLee    : 我覺得它不是那個意思 它是認為配息的成長性不好 他
→ goodbye     : 根源po是不一樣的
→ SweetLee    : 只崇尚成長股 貶低了穩定配息的股票
→ SweetLee    : 應該說 我覺得有問題的不是"左手配右手"這句話 而是
→ SweetLee    : 他認為"成長股其他股票好"的想法
→ SweetLee    : "成長股比其他股還好"這句話 其實每種股都有他的有
→ SweetLee    : 優缺點
→ RTAngel     : 越看越好笑，原地一直劃圈圈
→ babyMclaren : 盈餘%多少發股利，你拿到現金可以投資其他標的
→ babyMclaren : 他們的意思是你投資其他標的分散風險是腦殘
→ babyMclaren : 股利再投入複利也是種計算方式，反觀抱一隻10年不
→ babyMclaren : 賣
→ babyMclaren : 萬一不如預期...
噓 snsd0506    : 重點是會特別出來講股利是左手換右手的人都是在酸存
→ snsd0506    : 股族不懂股票操作的，真正投資一家公司不就是當公司
→ snsd0506    : 有獲利有盈餘分配？說股利是左手換右手其實一點意義
→ snsd0506    : 也沒有，這句話就是否規定了公司一整年的盈利，我
→ snsd0506    : 覺得出來酸的人都是投機心態，心中只有股價
→ snsd0506    : 否定
推 c8c8c8c8c8c8: 發問 保留賺的十塊在左手股價一定上漲十塊嗎
→ goodbye     : 沒有吧....你看一元金
噓 airforce104 : 先不談投資是要追求股價還是配息, 但左手換右手到底
→ airforce104 : 哪裡有問題
→ goodbye     : 左手換右手，你的總現金流是一樣的 問題是這邊
→ goodbye     : 實際上就是賺錢 硬要講的沒賺
→ c8c8c8c8c8c8: 公司是左手 自己戶頭是右手 只是有人認為自己投入的
→ c8c8c8c8c8c8: 本金是左手罷了
→ c8c8c8c8c8c8: 我花十塊錢買一張股票 不管現價多少它配一塊錢股利
→ c8c8c8c8c8c8: 那我現金多了一塊錢 股票投入成本降低 但我還是持有
→ c8c8c8c8c8c8: 一樣的股票 這樣是賺錢→股利派邏輯應該是這樣吧
→ goodbye     : 股價雖然被扣1元  但是會慢慢漲起來因為明年還是賺
→ goodbye     : 假設明年賺差不多的EPS 股價理論上會慢慢往上
→ goodbye     : 只要賺錢左手的錢會每年增加一次
→ goodbye     : 所以怎可能左手換右手，你的總現金流是一樣的?
→ goodbye     : 時間拉長幾年就出現差距了
→ goodbye     : 你買地種田  米長出來 你拿走米 再賣掉田
→ goodbye     : 是不是還是賺到米? 假設地價不變
→ goodbye     : 股價就是我例子中的地價 分批進場不會差太多
推 c8c8c8c8c8c8: 完全同意 但很多人覺得配息股價降就是虧了www
推 Raisto      : GoodBye說得好
→ Kobe5210    : [左手換右手]這種錯誤形容居然在網路上誤傳這麼久XD
推 shawncarter : 這個是智力測驗 至於答案就看自己覺得怎樣 選跟你
→ shawncarter : 不同邊的人就黑單就好了
推 jyhchyunlu  : 居然還有人以為左手換右手是錯誤，然後還以為自己
→ jyhchyunlu  : 很對很厲害XD