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為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢? 1.原文連結: http://bit.ly/3nCd9yN 2.原文內容: 豐田汽車公司的領導人批評了全球各國誤判對於電動車的前途,以及相關政策不瞭解鋰離 子電池可能帶來的傷害,因為他們都沒有考慮到轉換鋰與發電之後所產生的碳排放問題, 以及從汽油動力車轉移至電動車可能帶來的成本與風險。 豐田總裁表示,如果日本所有汽車都依靠電力運行,那麼日本到夏季時將用盡所有電力。 因此,一旦全日本的所有車輛都是電動車的話,所需興建的基礎建設將使的日本損失14兆 至37兆日幣,相當於1,350億至3,580億美元。 豐田章男甚至表示,像日本這樣的國家,大部分電力都是來自於燃燒煤炭和天然氣,一旦 使用電動車對環境反而無益。因為電動車愈多,電力消耗量就會愈大,如此將製造更多二 氧化碳排放。豐田章男進一步表示,如果日本在禁止汽油動力汽車方面的政策過於倉促, 那麼目前汽車產業的商業模式將隨之崩潰,進而反過來造成數百萬工作機會的流失。 現今全球許多國家都設定了一個期限禁止銷售汽油動力汽車的時程。例如:美國加州政府 宣布禁止在2035年之後,銷售新的汽油動力汽車。愛爾蘭、冰島、丹麥、英國與德國禁止 期限提前至2030年。荷蘭、挪威更是激進到2025年。 至於日本,原本計畫將從2035年開始禁止銷售新型汽油動力汽車,同時仍將允許混合動力 電動汽車銷售。但是在日本汽車產業抵制之下,至今日本政府仍無法下決定做出最後決定 。 其實,汽車產業佔據日本經濟比例很大。現在隨著特斯拉的市值超越豐田之後,日本即將 面臨先前美國三大車廠相同凋零的窘況(日系車崛起讓美系車殞落)。 從科技歷史發展來看,每一次一項具破壞性的科技或產品進入產業之後,這個產業的領導 廠商由於過於沉醉於以前的勝利方程式,而無法進行革命性創新,進而面臨產業重新洗牌 的命運。這在美國汽車產業發生過,在手機廠商的諾基亞、摩托羅拉發生過,現今,豐田 與日本就面臨到這種窘況,這也是該國無法立即下定決心轉往電動車發展的關鍵之一。 雖然許多環保人士批評鋰的轉換方式仍會造成碳排放的上升,但是對於各國來說,相對於 汽油造成的龐大汙染,這是人類不得不的選擇。更何況現今許多企業正在持續研究氫燃料 車,以及其他可替代的方案。一旦卡車、聯結車等重型車輛逐步採用氫燃料車,即可減輕 鋰離子電池電動車帶來的用電量危機,也可幫助人類往綠色能源的方向前進。 3.心得/評論: 豐田汽車總裁表示,若是日本過於倉促的全面以電動車取代汽油燃料車,為了產生所需的 電力有可能反而會增加二氧化碳的排放,且國內汽車產業的營運也將受到影響。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1608535326.A.93C.html
Merkle : 幫你翻譯 : 來用我們豐田的油電系統啦 12/21 15:24
kissa0924307: 難道油車平常都沒在排二氧化碳?? 12/21 15:26
azure : 以他那個層級的視野來看政策全盤,其實說得很在理 12/21 15:27
dalireal : 因為跟他利益衝突,再過十年就會改觀了 12/21 15:27
holymars : 油電是全盤考量下最適選擇 不過電車才有新炒作點啊 12/21 15:28
Leo4891 : 日本車廠死抱著油車不放 被歐美電動車打趴就好笑了 12/21 15:29
stlinman : 笑死 ~ 連我們副總統都懂要燒乾淨的煤。總裁不懂 ?! 12/21 15:29
kiddcat : 意思就是豐田和日本還沒準備好? 西方發展太快了. 12/21 15:29
kyova : 因為它沒炒到賺到... 12/21 15:29
downtoearth : 他是說 我還沒準備好 這樣我賺不到 12/21 15:30
kyova : 氫能我覺得超爛的...他們評估錯誤 12/21 15:30
kyova : 固態電池的話就不懂,但日系車廠轉彎太慢 12/21 15:31
Answerme : 日本人光少子化就很減碳了,不需要電動車其實很正確 12/21 15:32
a9564208 : 如果豐田能讓美國政府轉彎就厲害了 12/21 15:32
kyova : 再拖下去應該連中、韓都會把他們打爆 12/21 15:32
Answerme : 真正的環保不是追求科技是追求少子化 12/21 15:32
uv5566 : 電動車它們就不是領先 12/21 15:32
kyova : 如果輸裕隆、鴻海,那大概是恥辱吧... 12/21 15:33
Answerme : 人類一直繁衍再一直喊減碳是虛偽 12/21 15:33
uv5566 : 現在推最兇的中美 都是傳統車業被打趴的 12/21 15:33
ck326 : 這波日本車廠很危險,動作比人家慢太多了 12/21 15:33
scott2009 : 他如果有買EV 也不敢老實說 12/21 15:33
walter41 : 發電廠有效率且好控管,豐田只是捨不得自己的利益 12/21 15:34
ck326 : 日本車廠很有可能面臨nokia和moto那時候的情況 12/21 15:34
jackq : 所以為啥很多國家都2030~35才全面禁 給時間準備阿 12/21 15:34
Answerme : 少子化最終連電都省了,何必要電動車 12/21 15:34
hito21 : 因為石油不那麼缺了...... 12/21 15:35
jackq : 世界潮流就這樣 不準備跟上就等死 12/21 15:35
uv5566 : 車業影響的工作太多 現在起跑線拉回來的機會 大國 12/21 15:35
uv5566 : 不會放過 12/21 15:35
Answerme : 少子化最後日本會先消失,然後讓你們去爭奪一個糟糕 12/21 15:36
Answerme : 的地球 12/21 15:36
cholerae : 電動車一定比較環保啊,跟油車比同樣的排碳就跟大 12/21 15:36
cholerae : 小便在馬路上跟集中在廁所的差別 12/21 15:36
Answerme : 少子化最環保 12/21 15:36
hito21 : 豐田一公升跑到20 應該不遠了...讚~ 12/21 15:37
NiKuKuO : 純電動車看起來是炒作沒錯 電動車配上AI軟體就飛天 12/21 15:37
c8c8c8c8c8c8: 看到樓上這個比喻我只能推了 12/21 15:37
kyova : 發電廠的排碳處理越來越好了,這些人腦筋有問題 12/21 15:37
castalchen : 因為他沒跟上 12/21 15:37
castalchen : 日本人的保守民族性使然 12/21 15:38
hito21 : co2跟核廢料比就知...商人跟政客沒勾結嗎... 12/21 15:38
castalchen : 看看Nokia 世界繼續前進 留你自己在原地疑惑世界怎 12/21 15:39
castalchen : 麼了 12/21 15:39
kyova : 集中管理,碳捕捉&封存技術能發展到哪還很難說 12/21 15:39
ttrreeee : 在北海道的荒地沒點怎麼充電 12/21 15:40
Answerme : 核廢料正解 追求電動不如追求少子化 生小孩留給小 12/21 15:40
Answerme : 孩一個核廢未來 12/21 15:40
switch : 豐田壓油電直接跳氫能壓錯了 12/21 15:41
oil01 : 翻譯:豐田來不及!其他家怎麼都做好了! 12/21 15:42
Heedictator : wimax: 12/21 15:42
switch : 氫能的infrastructure加氫站問題比廣設充電樁更困 12/21 15:43
switch : 難 12/21 15:43
holymars : 純電如果真的那麼好,根本就不需要政策補貼啊.. 12/21 15:43
ru04hj4 : 主要是日本不敢再用核能 只能一直燒燒燒燒 12/21 15:43
holymars : 燃油和充電都附加碳稅,讓市場決定誰的效率高嘛 12/21 15:44
cholerae : 基本上能量守恆,一個污染可以集中處理,另一個用 12/21 15:44
cholerae : 肺過濾,當然是集中會比較環保 12/21 15:44
ck4u04 : 豐田真的故步自封。他們目前想要推氫燃料汽車,但氫 12/21 15:44
ck4u04 : 燃料需由石化燃料提煉,加上大量的電力使用。根本 12/21 15:45
ck4u04 : 脫褲子放屁沒有減到碳。日本目前需要做的就是全面 12/21 15:45
ck4u04 : 提升綠電的發展。讓之後的每台電動車都可以使用零 12/21 15:45
ck4u04 : 碳排放的電 12/21 15:45
iamten : 我也要收集汽油車 以後絕版炒一波 12/21 15:46
Answerme : 日本少子化減的碳應該全球第一了 一直生再一直減碳 12/21 15:46
Answerme : 是假環保 12/21 15:46
NotOtaku : 他講的很對啊!電從哪裡來?電的轉換效率更差,如果 12/21 15:47
NotOtaku : 台灣全部改電動車,中火要全運轉,甚至還要增加南北 12/21 15:47
NotOtaku : 火,核四五六 12/21 15:48
zaqimon : 氫好像是某些石油提煉過程的副產品 所以還好啦 12/21 15:48
Answerme : 支持樓上+1 少子化不生最減碳 從根減碳 12/21 15:48
jkokpcu : 樓下支援開rav4穿雨衣照片 12/21 15:49
Answerme : 少子化國家應該要減免碳排稅 12/21 15:49
azure : 幾百跟幾萬台車同時充電 城鎮供電基礎設施得大改造 12/21 15:50
Answerme : 沒道理少生還要替狂生國家減碳 12/21 15:50
richaad : 豐田總裁:你不懂電動車 12/21 15:50
richaad : 市場:你不懂馬斯克! 12/21 15:50
abc55643 : 你要車排放污染或是電池的污染+排放污染 12/21 15:51
richaad : 所以說RAV4雨天備案是處理好了沒 12/21 15:51
Answerme : 日本:你不懂少子化 12/21 15:51
qazxc312 : 自己做不出有競爭力的產品當然先嘴別人 12/21 15:52
geniusw : 就自己不夠創新啊 幫qq 12/21 15:53
azure : 除了夏天跳電 高緯度地區暖或電供應不穩冬天會成災 12/21 15:53
a9564208 : 城市電網一直在改造啊,不然智慧電表裝假的? 12/21 15:53
eagerlover : 推 12/21 15:54
Answerme : 光少子化日本就減碳超車全球了 推 12/21 15:56
samarium : 說電轉換率差是沒不懂內燃機還是被洗腦成腦殘? 12/21 15:56
NotOtaku : 就說台灣好了,幾千輛電動車同時快充,看你台積電跳 12/21 15:56
NotOtaku : 不跳電。你要全面禁油就要把核電廠蓋起來 12/21 15:56
yoshilin : 有研究過台灣目前油車數量如果全換電車會變怎樣嗎 12/21 15:56
azure : 改造進度很難追上市場 重度倚賴電車鐵道和城鄉落差 12/21 15:57
Jimmy030489 : 電轉換效率差???? 12/21 15:58
a9564208 : 未來電動車一多,就變成沒有離峰時間 12/21 15:58
azure : 日本汽車大規模轉換電動包袱太重 循序漸進勝於鼓吹 12/21 15:59
Or3 : 就豐田賭氫燃料阿 當然酸電車 12/21 16:00
hb0922 : 因為自己落後做不出來啊......不難懂 12/21 16:01
kage01 : 利益衝突 他怕被取代啊 這麼難懂 12/21 16:01
herochang : 說個笑話:電很乾淨。火力發電呢? 12/21 16:01
a9564208 : 太多人對環保這兩個字抱有幻想,環保就是數字而已 12/21 16:02
a9564208 : 數字是可以比較的,很難懂嗎? 12/21 16:03
labell : 電動車用完電池之後就知道多污染 12/21 16:06
NotOtaku : 質疑能源轉換的有考慮到電廠嗎? 12/21 16:06
labell : 建製還要國家出錢等於福利減少阿 12/21 16:07
ck326 : 反正這件事就是最後站錯邊的國家/公司會大吃屎 12/21 16:07
ck326 : 怎麼看都是豐田吃屎的機會比較高 12/21 16:08
zaqimon : 豐田不是也有固態電池 號稱超越目前鋰電池 12/21 16:09
ru04hj4 : 豐田不錯了啦 油電車最強 12/21 16:09
labell : 去看特2手價在說 現在是成長期2手價維持多少 12/21 16:10
richaad : 好多油車仔崩潰 12/21 16:11
labell : 是講不出數字崩潰吧 事實新興市場成長不過油車 12/21 16:18
SnakeO : 其實講的沒錯啊,電廠一定不夠用 12/21 16:18
labell : 單純討厭中製車 對安全有差 12/21 16:18
EPadam : 就一個放不下過去的男人的告白 12/21 16:22
mnb1234 : 我覺得自駕比電動重要多了 12/21 16:22
springman : 他是不是要大家多買油車呢? 12/21 16:25
allenmusic : 全部電動車 充電站數量應該很驚人.......... 12/21 16:27
Homeparty : 電動車是假議題沒錯,不過特斯拉目標是自動駕駛軟 12/21 16:28
Homeparty : 體開發成功,結論不一定要電動車。 12/21 16:28
allenmusic : 現在gogoro這數量 充電站就常不夠電了 汽車難以想像 12/21 16:28
allenmusic : 而且戰爭的話 全部電動車 要去那裏充電@.@ 12/21 16:29
allenmusic : 戰爭癱瘓電網 備用電源撐不久 油車可以帶汽油跑 12/21 16:31
a9564208 : 戰爭就先戒嚴了,是還想跑去哪 12/21 16:35
ck326 : 那是鬼島動作太慢才會這樣好不好,你去歐洲看看 12/21 16:36
a9564208 : 而且戰爭也會管制燃油,還真以為戰爭還很自由啊 12/21 16:36
a9564208 : 真的戰爭要取得電還比燃油方便一點 12/21 16:37
e04su3no : 石油現在根本用不完 強制換電車幹嘛 12/21 16:37
allenmusic : 因為要促進消費O.O 12/21 16:38
a9564208 : 強制換電車不是因為石油不夠用 12/21 16:38
CTW8877 : 誰跟你日本不用核電 限電受不了就啟用了 平行時空 12/21 16:38
CTW8877 : ? 12/21 16:38
ck326 : 反正現在歐美的風向就是這樣,你不跟上就等著吃屎 12/21 16:39
a9564208 : 豬隊友就是VW排氣檢驗造假,查下去每間都造假,所 12/21 16:39
a9564208 : 以政府翻桌要所有人搞電動車 12/21 16:39
kuanyingli : 記得法令執行前一年買滿油車 以後古董&資訊戰可用 12/21 16:39
e04su3no : 我知道不是因為石油阿,但站在小老百姓立場環保這個 12/21 16:39
e04su3no : 誘因太低了 12/21 16:39
ck326 : 這個世界還是歐美在主導的 12/21 16:40
CTW8877 : 氫氣在石化廠自己都不夠用 還想做氫能 12/21 16:40
allenmusic : 成立電動車相關公司>贊助環保團體抗議油車汙染 12/21 16:41
gtomina8810 : 戰爭石油跟電全部都給軍方用 還想跑是要跑哪 12/21 16:41
gtomina8810 : 太平洋沒加蓋 游出去還比較有可能 12/21 16:41
a9564208 : 小老百姓可以不買啊,但是以後只有電車給你買 12/21 16:41
allenmusic : 結果對自己電動車汙染沒看見 12/21 16:42
a9564208 : 住台灣就別幻想了,這幾年有便宜歐洲車開要惜福 12/21 16:42
a9564208 : 歐洲賣不完的庫存會弄來亞洲賣 12/21 16:42
allenmusic : 歐美推動的政客也都入股電動車 當然要大力推動 12/21 16:43
a9564208 : 還在幻想環保 = 零污染,資訊該更新了 12/21 16:44
a9564208 : 電動車就是污染給電廠扛 12/21 16:44
allenmusic : 其實就背後龐大的利益 拜登要推 就後面的金主 12/21 16:45
allenmusic : 環保指是假議題 12/21 16:46
Or3 : 可是石油一分鐘內回血 其他方式能趕上再說 12/21 16:46
herochang : 電池也是高污染呀 12/21 16:46
woofwoof009 : 車廠能真正發明全自動駕駛油車也能賣翻 12/21 16:47
woofwoof009 : 是不是搞錯重點 12/21 16:47
a9564208 : 石油也是高污染,引擎製造也是高污染,變速箱也是 12/21 16:49
a9564208 : 高污染,車輛保養也是高污染,有發現盲點了嗎? 12/21 16:49
a9564208 : 要有經濟活動又要零污染,睡吧夢裡什麼都有 12/21 16:50
labell : 電池廢棄物跟核廢料也算汙染歐 12/21 16:54
howow : nokia: 12/21 16:57
abcd425heart: 到時候就會加速發電的效率化,電動車產業鏈也會出 12/21 16:58
abcd425heart: 來 12/21 16:58
labell : 結論台灣人選cp高 妥善好 2手價高 12/21 17:00
abcd425heart: 日本人民族性就是顧慮很很多 12/21 17:01
Gavatzky : 日本就是這種不肯接納新事物的觀念才會被中韓幹掉 12/21 17:09
Answerme : 中韓人民應該寧願買日本貨 12/21 17:13
hihjktw : 做電動車大難 應該專注本業做紡織機 12/21 17:25
PttWaHaha : 不懂用愛發電,就沒什麼好說的了 12/21 17:30
sonyvaio : 他說的沒錯啊那麼多充電桿像台灣只靠綠能如果全面 12/21 17:42
sonyvaio : 切到電動車發電量怎麼會夠?還有鋰礦真的用不完? 12/21 17:42
evilpoa : 豐田來不及了 12/21 17:54
heinzblack : 這些問題幾年前馬斯克就在TED上回答過了… 12/21 17:56
hiphopboy7 : 笑死 電車不一定比較環保 還敢拿環保當擋箭牌啊? 12/21 18:06
overhead : 有空在那邊帶風向,不如趕快衝研發進度吧。要成為n 12/21 18:10
overhead : okia第二了嗎? 12/21 18:10
labell : 現實銷售量多少比一下 對了 這些亞洲都中共製歐 12/21 18:14
geeg : 答案就在裡面,汽車全部用電,夏天就把電用光。 12/21 18:19
geeg : 不靠核能,還要減碳的日本,要怎麼滿足電動車呢 12/21 18:23
vodkalime607: 純油車Camry 真的開不壞 12/21 18:34
Ghostchaos : 就電動車技術不如人 12/21 18:46
gazelle74 : 特斯拉會做漏水車嗎 12/21 18:49
maxsky : 看好特斯拉自駕的技術,造電動車往後技術會慢慢拉 12/21 19:07
maxsky : 進,但是自駕軟體部份差距會越來越大 12/21 19:07
springman : 日本不是常發生風電發太多的狀況嗎? 12/21 19:12
sharmans : 因為他們酸葡萄 12/21 19:21
Kobe5210 : 豐田總裁是對的+1: 電哪來????用愛發電沒瓦數 12/21 19:32
gm3252 : 等台灣燃氣發電電價反映上來再看看多少人接受電車 12/21 20:42
gm3252 : 的費用呀 12/21 20:42
ushiro : 日本本來就沒什麼污染 硬要換個系統的確增加無謂成 12/21 21:11
ushiro : 本 12/21 21:11
eric9845 : 不做,你就沒有碳權啊 12/21 21:14
blue4628 : 豐田先管好自家的漏水,好的不學跟特學漏水… 12/21 22:30
blue4628 : 現代跟福斯都努力轉型了,豐田還在嘴砲 12/21 22:34
labell : 台灣就開油車阿 12/21 23:14
labell : 電動車產業鏈在台少 12/21 23:15
labell : 敗登投資很大歐 12/21 23:15
TaiwanUp : 特斯拉現在-5.06% 難道豐田是對的嗎 12/21 23:16
TaiwanUp : 或是都對 電車油車混著用 12/21 23:19
labell : 電動車一堆產業鏈都綁在中國 12/21 23:56
nawussica : 因為吃不到葡萄 12/22 00:02
koster : 日本人當初科技最進步 所以成就了一堆公司 現在如果 12/22 01:26
koster : 成為最守舊的國家 那就只能被時代淘汰了 大公司不會 12/22 01:26
koster : 消失 但是就不再是世界頂尖 很可惜啊 12/22 01:27
EugeneSue : 因為他太廢了,東西做不出來覺得別人也做不出來 12/22 02:14
yesonline : 用市值而非市佔率來評估?? 12/22 05:46
qaz630210 : 豐田都能做出更複雜的phev了,做純電車對豐田不是 12/22 08:06
qaz630210 : 問題,問題是氫燃料車的投資會打水漂吧 12/22 08:06
blue4628 : 用市佔也沒錯啊,期望一個往上 一個往下 先行反映在 12/22 08:19
blue4628 : 股價 12/22 08:19
fanlongs : ========胡說八道 如果用電動車會二氧化碳增加==== 12/22 10:21
fanlongs : ========胡說八道 如果用電動車會二氧化碳增加==== 12/22 10:21
fanlongs : =====當初油車太多造成二氧化碳太多發展電動車===== 12/22 10:23
horb : 因為還沒上車。 12/22 10:49
horb : 就像股票。只有還沒上車的人會喊漲太多 12/22 10:50
tdkfresher : 影響較大的應該是加油站吧 12/23 06:29
tdkfresher : 電動車的充電站 與充電時效能與加油站一樣便利再來 12/23 06:29
tdkfresher : 講吧 12/23 06:29
tdkfresher : 還有自駕車先解決事固法律責任再來講吧。這些只是 12/23 06:32
tdkfresher : 方向而以。放行先推的國家會自嘗惡果再修正的。環保 12/23 06:32
tdkfresher : 都是假的。產業炒作才是真的 12/23 06:32