Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢？

[switch (pura vita!)]

※ 引述《zxcvxx (zxcvxx)》之銘言：
: 現今全球許多國家都設定了一個期限禁止銷售汽油動力汽車的時程。例如：美國加州政府
: 宣布禁止在2035年之後，銷售新的汽油動力汽車。愛爾蘭、冰島、丹麥、英國與德國禁止
: 期限提前至2030年。荷蘭、挪威更是激進到2025年。
: 至於日本，原本計畫將從2035年開始禁止銷售新型汽油動力汽車，同時仍將允許混合動力
: 電動汽車銷售。但是在日本汽車產業抵制之下，至今日本政府仍無法下決定做出最後決定
: 。

新聞裡歐洲禁售燃油車最積極的兩個國家挪威和荷蘭到今年11月為止的新能源車包含純電(BEV)和插電式油電 (PHEV) 的銷售數據:


挪威
https://i.imgur.com/GdK5xZq.png

荷蘭
https://i.imgur.com/h2qlt0Y.png

其中挪威在2020/11月的 BEV+PHEV 已經接近 80%，應該不用2025就可以達成去燃油車的目標。荷蘭在11月的BEV+PHEV比例也達到 30%。
https://i.imgur.com/fkCFMCh.png


(來源: https://cleantechnica.com/)

看看這兩個國家 BEV/PHEV 前十大銷量排名的車廠就知道為何 Toyota 會緊張。


再看一下各大車廠在純電車生產上設定的目標。

Tesla: 預計2021 年生產超過 115萬輛。
VW   : 預計2022 年底產能超過 100萬輛 (九月上市的ID.3已是荷蘭最暢銷電車)。
BMW  : 預計2021/2022 累計交付 50萬輛。
Daimler-Benz: 預計 2030年電動車佔銷量的 50%，已終止內燃機引擎的開發。
GM   : 預計五年內累計銷售 100萬電動車。

再看看 Toyota 的目標: 預計 2022年開始生產純電車，預計 2030年年銷售50萬輛純電車。

可以看得出 Toyota 有多麼不情願做純電車和捨不得油電車。

歐盟今年起的CO2排放標準從 130g/km 降到 95g/km 幾乎沒有燃油車可達標。歐洲車廠全力押注電動車或許可以說是不得不的選擇。但是中國不用說，連美國的調查都顯示有71%的消費者考慮購買電動車。不做電動車等於放棄一大半預估2025年銷量達1000萬輛的新能源車市場。

https://i.imgur.com/BTiv585.png

而各大車廠狂推電動車，在充電樁快充站等基礎設施的普及上可能會有網路效應。

VW 執行長今年跟自家員工說，如果不積極轉型福斯有可能成為下一個 Nokia。Toyota在電動車開發上的策略，有可能是跟市場的一場豪賭。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.212.39 (臺灣)
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※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:49:35
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:50:35
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:50:58
→ labell      : 油車供鏈廠商很很大 歐洲跟亞洲還是有差
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:52:24
→ labell      : 而且電動車太多中製 那以後中共更噁外擴
→ labell      : 為何要刪除留言
改文章內容誤刪的，抱歉。
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:53:34
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/21/2020 23:53:53
推 iamneptune  : 挪威電不用錢 台灣有本錢嗎？
→ Orianna     : 小國當參考吧 覺得最重要的市場還是幾個指標大市場
→ Orianna     : 中國 印度 然後美國
→ Orianna     : 中國油車不如德國日本 當然推動電動很積極 他們電動
→ Orianna     : 成績確實也不錯 再來就看印度的了
→ nawussica   : 油車可以賣第三世界國家台灣
→ azure       : 豐田章男是在對日本能源政策諫言 著眼整個電力系統
→ twinmick    : 台灣喔，先擔心政策會被油車廠商惡搞再來擔心電啦..
→ azure       : 電力基礎建設因應停售油車 需要龐大預算資源和時間
→ willism     : 用車廠來看，toyota在2020年挪威累積銷量排第二...
→ willism     : 不要拿錯誤數據來蒙蔽自己
抱歉我找到的資料，VW 2020累計銷量第一 Toyota 第二沒錯
https://bit.ly/37zRD8q
但是到 2020/11月
VW 累計 16,446 YoY -7.1%
Toyota 累計 11,500 YoY -18.5%

→ azure       : 光東西日本至今兩頻50 60Hz都未統合 十年停油車難啊
→ willism     : 然後單一車款，RAV 4銷量3774，排第6
→ otis1713    : 應該說改電動車要有配套，原本通過都市運油管線來
→ otis1713    : 運輸的能源需求，全部放到電力端，是否會影響社會
→ otis1713    : 電力需求？
→ otis1713    : 然後國家是否有做好準備建立大量的廢電池回收系統
→ otis1713    : ？這都需要配套
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/22/2020 00:25:05
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/22/2020 00:25:45
※ 編輯: switch (1.169.212.39 臺灣), 12/22/2020 00:26:08
→ z030060374  : 就那顆引擎太好用讓高層有錯覺而已
推 Mazda6      : 感覺電車每一家都做得出來啊XD   坐等LUXGEN
推 dtcbrute    : 電池車的市場是有 但是油電混合以目前社會來看是最
→ dtcbrute    : 優解
推 ru04hj4     : 歐洲車上一場節能之戰 選擇柴油日本選油電
→ willism     : 你知道台灣一年售出多少部車嗎...和泰豐田在2020/1
→ willism     : 1月，“單月”售出13,310輛。台灣這麼小的市場，單
→ willism     : 月銷量都能比擬挪威整年，挪威市場是有多大？ 電車
→ willism     : 實驗室罷了
→ ru04hj4     : 結果柴油都在搞的假數據
推 x0928       : 他是擔心Toyota變Nokia
推 aegis43210  : 油電在寒冷的地方還是很有商機
→ icemaydays  : 我納有”做出來”啊，S3EV，上面的沒看過嗎？
噓 Thoris      : g/km標準幾年前就訂好 才發現歐洲車廠技術力不夠準
→ Thoris      : 備把市場整個讓給toyota 只好趕快補貼一波以價取勝
→ Thoris      :  還可以反嘴toyota不知進取轉型太慢
→ Thoris      : 照規則玩的資優生最倒霉 被老師帶頭霸凌
噓 Thoris      : 純電車根本是一場全球規模的計劃經濟實驗 用補貼和
→ Thoris      : 政策強行扭曲市場 到時候資源大規模錯誤配置 人類
→ Thoris      : 才會發現又走了一遍由善意鋪成的地獄之路
推 egg87346    : 油電本來就只是過渡
推 j1990312    : 看挪威跟荷蘭沒什麼意義...
推 semicoma    : 電動車目前的主要限制就是溫度啊 電池搞不定
→ kyova       : 全部改電動車一定有它的難度啦...不然也不會喊好幾
→ kyova       : 年都沒啥階段性達標。現在大家看特斯拉搞得起來才
→ kyova       : 開始害怕&覺得可行。實際上要克服的還是很多。
→ kyova       : 政客訂政策也都是嘴砲跟無腦...假清高不顧現實
→ robinnibor  : 風電是不是要來給電車用？
→ ogkw        : 同意semicoma大。電池有很大的問題。在低溫環境容量
→ ogkw        : 會變低。而且遇到限電那就有趣了。
推 chungj      : 挪威那麼低溫都可以了
推 aimlin      : 其實豐田最值得買的是中價位純油車像camry rav4這
→ aimlin      : 種
→ aimlin      : 油電省油不省錢 零件又貴 幾乎只能綁原廠維修
→ aimlin      : 豐田自然進氣引擎款才耐用
→ castjane    : 補貼車價一半up只有福利國才可能 台灣寧願放在公衛
→ castjane    : 維護 這次疫情看出有效
推 ru04hj4     : 上次北海道大雪塞40小時 看純電車怎麼辦
推 centaurjr   : 油電省油不省錢,電動就省錢了? 有幾台百萬以下的?
→ centaurjr   : 這樣講還要發展甚麼XD
推 ck326       : 豐田死定了拉，自己投資一堆油車上游廠商，到時候
→ ck326       : 一起死
→ ck326       : 台灣就第三世界邊緣國，難怪推文不知道歐洲進度到哪
推 aimlin      : 代步通勤純油引擎+aisin變速箱吧
→ aimlin      : 不過現在好像只剩camry汽油版是六速 其他都cvt
→ aimlin      : 電動跟油電都不省錢啊
→ aimlin      : 考慮二手價跟維修 純油車比較好
推 decorum     : 不過豐田車在歐洲一向賣得不好 差亞洲美洲一大截
推 Unsullied   : 豐田的操控...
推 horb        : 台灣政府停止高價車的油電或純電的補助 真的腦殘 環
→ horb        : 保本來就是有錢人的遊戲 只要把補助改成所有車種的
→ horb        : 補助金額都一樣就好了
推 mickl8101   : 這銷售榜沒有牛頭牌 好舒服
推 wcre        : 挪威荷蘭二個國家的全年汽車總銷量加起來不到台灣和
→ wcre        : 泰車半年的汽車銷售額吧
推 tmnozjwklwn : 活在過去，就淘汰掉吧
推 a7983115    : T牌比起VW更像是一條龍產業，各式零件都參一角
→ a7983115    : 所以不管T牌電動車這塊贏或輸都會重傷
→ willism     : 挪威95無鉛一公升要$48新台幣(台灣2倍價)，加上買
→ willism     : 電車政府讓你一堆稅免繳，還可開公車專用道，多處
→ willism     : 停車免費，這樣都能讓Toyota拿下全國市占第2，我覺
→ willism     : 得電車還挺慘的！
推 losage      : 油電跟當初dvd要決定下一代標準是啥。日本搶到藍光
→ losage      : 結果usb出來，藍光根本就失敗的過渡產品
→ losage      : 牛頭牌花了大把金錢開發油電，結果現在...