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歐盟大反擊!17 國簽署上億歐元半導體發展計劃,全球半導體格局或大變 美國在科技領域遙遙領先全世界,自然也體現在半導體領域的產業霸權。這次貿易戰美國 就以優勢制裁中國,但也讓其他國家半導體產業感覺有危險,如歐洲。 怎麼辦?獨立自主。 近期在歐盟委員會框架下,歐洲十多國簽署《歐洲處理器和半導體科技計劃聯合聲明》( Declaration:A European Initiative on Processors and semiconductor technologies),宣布未來 2~3 年投入 1,450 億歐元於半導體產業。 目的當然是為了避免被掐脖子。 17 個歐洲國家聯合聲明,將全力發展半導體 《聲明》於 12 月 7 日簽署,參與國家有:比利時、德國、愛沙尼亞、希臘、西班牙、 法國、克羅埃西亞、義大利、馬爾他、荷蘭、葡萄牙、斯洛維尼亞、芬蘭、羅馬尼亞、奧 地利、斯洛伐克和賽普勒斯。 而在疫情下,《聲明》是由 17 歐盟國相關部門官員遠端簽署。 《聲明》簽署者有法國、德國、荷蘭和義大利,都可算是歐洲半導體的代表國家。不過依 然有多國未簽署,有保加利亞、捷克、匈牙利、愛爾蘭、拉脫維亞、立陶宛、盧森堡、波 蘭和瑞典等。 《聲明》表示,簽署成員國同意共同努力,以加強歐洲的電子和內建系統價值鏈。這包括 兩方面:一是強化處理器和半導體生態系統,二是整個供應鏈擴大產業影響力──以應付 關鍵技術、安全和社會等挑戰。 《聲明》談到,半導體產業是嚴重依賴先進技術的全球性產業,體現於價值鏈各過程,如 半導體製造裝置、設計、生產、測試封裝,以及最終產品的內建和驗證──半導體業研發 支出占全收入的比例是所有產業最高,達 15%~20%。 《聲明》說: 正是因研發支出高昂,因此這產業的整合風氣非常嚴重,很大程度依賴透明的全球貿易和 公平競爭環境。 言外之意是,目前全球貿易不透明、不公平。 有趣的是,《聲明》還談到一趨勢:新的地緣政治、工業和技術現狀,正在重新定義競爭 環境──長期一直是全球業務的情況下,一些主要區域正在強化本土半導體生態系統,以 避免過度依賴進口。 就目前情況來看,《聲明》談到的主要區域明顯有包括中國。 減少對外依賴,歐盟要怎麼做? 全球半導體價值鏈中,歐洲也是不可忽視的參與者。 歐盟在半導體業的特定領域有不可忽視的實力,如電力電子、射頻技術、內建式 AI 智慧 感測器、微控制器、低功耗技術、安全部件及半導體製造裝置等;同時歐洲半導體廠商在 自動駕駛內建式系統和工業製造也有全球性實力;5G 和 6G 方面,歐洲也有強力的技術 地位。 不過從價值鏈來說,價值 4,400 億歐元的全球半導體市場,歐盟份額約 10%,就是 440 億歐元左右,這與歐盟的全球經濟份額相當不符:統計資料顯示,2019 年歐洲 GDP 占全 球 16.05%。 《聲明》中,歐盟強調越來越依賴其他地區晶片,尤其是電子通訊、資料處理、計算工作 等領域,為了保證歐洲的科技主權和競爭力,同時保證處理重要的環境和社會挑戰等能力 ,歐洲必須增強發展下一代處理器和半導體的能力。 《聲明》甚至談到 2 奈米製程。 歐盟的意思也很明確:要在未來的半導體技術,減少依賴其他地區供應鏈,考慮到全球半 導體產業鏈現狀,其他地區也包括美國。 《聲明》還表示,簽署國將一起努力,加強歐盟設計至製造下一代可信且低功耗晶片的能 力,晶片應用領域包括高速網路、自動駕駛、太空防護、健康和農產品、人工智慧、資料 中心、整合光子學、超級計算和量子計算等。 要怎麼達成呢?一句話:投資。 《聲明》表示,達成上述目標,需要從歐盟預算、國家預算和私人資本大舉投資;其中 20% 的歐洲恢復和復原力基金(Recovery and Resilience Facility)20% 資金將用於數 位化轉型,2~3 年內投資將高達 1,450 億歐元。 《聲明》還強調,歐洲不應該錯過投資處理器研發、設計和製造能力的機會,儘管具體方 案、步驟、組織、分工等方面依舊還未出現。 世界半導體格局,未來可能會加劇變化 歐洲嘗試增強自身半導體實力、減少依賴外界同時,同樣趨勢也在中國發生。 2020 年 8 月,中國國務院發表《新時期促進積體電路產業和軟體產業高品質發展的若幹 政策》,表示積體電路產業和軟體產業是資訊產業的核心,是引領新一輪科技革命和產業 變革的關鍵力量。 資料顯示,2019 年中國晶片自給率為 30%,國家的目標是在 2025 年晶片自給率要達 70%。 2020 年 11 月初新華社受權發表的《中共中央關於制定國民經濟和社會發展第十四個五 年規劃和二〇三五年遠景目標的建議》(簡稱《規劃》),強調堅持創新在中國現代化建 設全域中的核心地位,把科技自立自強身為國家發展的戰略支撐。 《規劃》談到的未來 5 年將要重點發展的幾個重要尖端領域,當然包含積體電路。 不久前中國舉行的中央經濟工作會議,也強調要增強產業鏈供應鏈自主可控能力;具體來 說,就是要針對產業薄弱環節,實施關鍵核心技術攻關工程,儘快解決一批「掐脖子」問 題,毫無疑問,積體電路產業鏈的自主可控也含在內。 中國對積體電路產業自主可控的深刻認知,有個非常具體的大背景:在半導體領域占優勢 的美國,可輕易扼殺中國半導體企業。如華為海思就遭遇美國三次晶片制裁。 不僅如此,美國商務部不久前還宣布,將中國最大半導體代工中芯國際加入實體清單,並 將 10 奈米以上先進製程出口申請預設為否決。另外外界謠傳美國政府不准中芯國際從荷 蘭 AMSL 購買 EUV 光刻機,故遲遲未能獲得荷蘭政府的出口許可證。 這些都在表明核心技術掌握在自己手中的重要性,不僅中國,歐洲也從美國對中國的半導 體產業戰爭意識到這點。 《聲明》反映歐盟對全球半導體業形勢變化的某種危機感,以及嘗試走向半導體產業自立 自強的覺醒意識;但這只是開始,從計劃到實際行動,歐洲還有不少困難要克服。 但未來的半導體產業格局,可能會在中、歐皆選擇走向產業獨立的覺醒和努力下,產生令 人意想不到的變化。 A European Initiative on Processors and semiconductor technologies https://reurl.cc/k0mzY3 1.原文連結: ※過長無法點擊者必須縮網址 2.原文內容: 3.心得/評論: ※必需填寫滿20字 歐盟開始注意半導體產業。 新聞裡提到"全球貿易不透明、不公平",應該還是指向中國政府的補助模式。 這個聲明的涵義除了宣示即將投資半導體業之外,或許也能猜測是歐盟在接下來 幾年內對於中國半導體業的看法可能趨向美國目前審查、反壟斷的態度。 會不會一樣要求台積電前往歐洲設廠? 畢竟接下來幾年能有二奈米製程的就是台積電了。 看來台積電要破千了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609208214.A.74D.html
peter080808 : 歐洲找得到工程師嗎……= = 12/29 10:18
knives : 結果還不是要靠台GG 12/29 10:18
tctv2002 : 翻譯: $$$$ 12/29 10:20
peter080808 : 歐洲早上9點上班 5點準時閃人 一年假期破百天 想搞 12/29 10:20
peter080808 : 晶片? 12/29 10:20
kainolife : 歐洲一堆下午就不想做生意了,還想要輪班就歐洲 12/29 10:20
william7713 : 歐洲想蓋半導體?? 環保法規會搞死吧 12/29 10:20
william7713 : 等一下瑞典少女跑去門口抗議 12/29 10:21
soyghcg : 歐洲是不爽美國搞只爽美企的審查制好嗎 12/29 10:21
jay3u7218 : 歐州人???我笑笑的啦 12/29 10:21
soyghcg : 美國優先出貨給對岸 其他廠商想得許可慢慢等 12/29 10:21
mecca : 雞雞讚讚讚!! 12/29 10:22
Leo4891 : 找GG去歐洲設廠 直接達成2奈米目標 12/29 10:22
感覺投資設廠是唯一選擇,不然根本不可能達到兩奈米的程度。 不過美國都才拿到五奈米廠,歐洲不知道有沒有辦法要到兩奈米。
mecca : 別國別傻了 沒有奴性攻城師 不要妄想贏的過雞雞 12/29 10:22
sdhpipt : 波蘭匈牙利工廠24小時輪班沒問題啊 12/29 10:22
sdhpipt : 問題是那些德國主管準時下班 XD 12/29 10:22
Leo4891 : 歐洲就沒發展的半導體的條件 搞搞ic設計就好 12/29 10:23
soyghcg : 歐洲現在就是要搞聯合去美化 區域自主化 12/29 10:23
ssum3 : 做夢 12/29 10:23
peter080808 : 波蘭 最好有東亞操啦 別的不講 歐洲有工程師嗎? 12/29 10:23
soyghcg : 美國吃相難看的 華為等禁令 開始自食惡果了 12/29 10:24
justdoit : 歐洲不是負責生產機台就好 12/29 10:24
Merkle : 歐洲人想搞半導體... 先從65nm來吧 12/29 10:24
歐洲以前也有晶圓廠吧,奴隸到處都有的。
BlueBird5566: 難怪2330暴跌1元 12/29 10:24
Altair : 歐洲有哪些國家願意低薪高工時的??? 12/29 10:25
peter080808 : 東亞可是產學一體大量生產半導體工程師 歐洲年輕人 12/29 10:25
peter080808 : 都跑去念文組了吧 12/29 10:25
soyghcg : 疫情大背景下 真的燒真金白銀絕對是玩真的 12/29 10:25
ayler88 : 歐洲搞搞IC設計或機台上是可行,但其他下游就別想了 12/29 10:25
Altair : 歐洲重大問題之一在於人口結構的老化 12/29 10:26
建議開設鄉里活動中心,擺兩台機檯進去給老人邊聊天邊生產。 ※ 編輯: harden5566 (124.219.57.166 臺灣), 12/29/2020 10:29:16
Altair : 這事沒辦法改善的話 投資再多 效果也有限 12/29 10:27
kirry : 看到歐盟聯盟不自覺的笑了 12/29 10:27
jk01 : 更多新鮮的肝 12/29 10:27
soyghcg : 鬼島設備廠長期大利空 12/29 10:29
typhoonghi : 誰來生產??? 12/29 10:29
wayne790614 : 歐洲去哪找輪班星人...當良率會自已蹦出來是吧 12/29 10:30
robi : 現在的歐盟人 可忍耐長時間穿無塵衣待在無塵室嗎? 12/29 10:30
soyghcg : 而且有人大概不知道工具人去東歐找就有一堆了 12/29 10:30
kissa0924307: 啊你歐豬連加班都不願意 還輪班勒? 12/29 10:30
gp500adsl : 奴性不夠 做不起來 12/29 10:31
hylio7754 : 結果投資中國當兒子哈哈 12/29 10:31
aegis43210 : 只要和台灣關係良好就沒差,歐洲晶圓代工做不起來的 12/29 10:31
peter080808 : 東歐人學歷這麼爛…… 是以為機台給他們就會了喔? 12/29 10:31
mecca : 東歐人我知道的一堆舒服過日子的 誰跟你輪班啊?? 12/29 10:32
bnn : 主要就ST和IMEC啦 12/29 10:32
ayler88 : 到時半導體廠 有一堆人因加班搞罷工 那就好玩了 12/29 10:32
soyghcg : 那是鬼島人刻版印象 東歐很多很勤奮的不輸東亞 12/29 10:32
LoveMentori : 投資中國當龜兒子的機率比較高。 12/29 10:33
overno : 英國沒在裡面,真的被歐洲諸國排擠了 12/29 10:33
TsmcEE : 歐洲沒工程師? 當我們每晚康扣是扣鬼喔 12/29 10:33
LoveMentori : 然後台灣會有中共養的狗在大外宣 12/29 10:33
LoveMentori : 開始唱衰台灣之類的 12/29 10:33
George728 : 你們有奴工再說吧 12/29 10:34
LoveMentori : 每次都這樣的劇本,看膩了。 12/29 10:34
soyghcg : 反正歐洲搞這個聯盟真正核心是要擺脫美國垃圾行為 12/29 10:34
overno : 之前美國科技制裁中國,但美國產品受特許繼續賣中, 12/29 10:34
overno : 但歐洲產品怎麼向美國申請,就是拿不到許可 12/29 10:34
littlejackbr: 連疫情都控制不了怎麼搞這種高科技產業 12/29 10:34
soyghcg : 以後就可以隨意出貨給大陸或其他 12/29 10:35
d123xxx : ST IFX NXP 一堆都投GGUMC 還有誰能打? 12/29 10:35
LoveMentori : 小粉紅或舔共狗大概正在高潮中,說啥中或最贏、美 12/29 10:35
LoveMentori : 帝自食惡果的屁話吧。 12/29 10:35
soyghcg : 不受美國垃圾禁令影響 12/29 10:35
hbj1941 : 哈哈還以為燒錢有用,專利都被申請光了,路都被堵 12/29 10:35
hbj1941 : 死,是想抓到外星人? 12/29 10:35
gb0606 : 美國搞到自己了...... 12/29 10:35
peter080808 : 中國不會贏啦 但美國最大輸家 12/29 10:35
Aquatics : 德國人不是不想加班, 是不能被工會抓到 12/29 10:36
tim2468x : 一句話:撒幣 12/29 10:36
zick8932511 : 歐洲就是廢 歐盟都搞到這樣...還可以搞什麼? 12/29 10:36
kissa0924307: 坐等看歐洲人抗議穿無塵衣加班整天 上廁所麻煩 沒有 12/29 10:36
kissa0924307: 人權 12/29 10:36
peter080808 : 半導體產業都在東亞 歐洲只要搞好IC設計對美國就很 12/29 10:36
peter080808 : 傷了 12/29 10:36
fbiciamib123: 台積悲歌 12/29 10:36
LoveMentori : 覺得這裡一堆人智商堪慮,如果這產業砸錢就起得來, 12/29 10:37
LoveMentori : 中國不會被弄成這樣了。 12/29 10:37
hbj1941 : 外國人可沒這種能盯著機台調良率這種耐心 12/29 10:37
soyghcg : 再不濟就輪班工廠設對岸 研發中心設歐洲 12/29 10:37
beypola : 先進製成還是會先在台灣展開吧 12/29 10:38
LoveMentori : 弄到最後花一堆錢然後還是要靠美國,台美成最大贏家 12/29 10:38
LoveMentori : 。 12/29 10:38
kissa0924307: 戴個口罩就雞雞歪歪扯人權 看你怎麼在無塵室輪班 12/29 10:38
soyghcg : 笑死一堆人以為歐洲是塑膠喔 人家也是有一堆核心技 12/29 10:38
mitic1029 : 看到美國搞中國未雨綢繆很正常 12/29 10:38
soyghcg : 術與機台 12/29 10:38
hbj1941 : 設對岸?中國被制裁還過去,你以為你過去設廠,美 12/29 10:39
hbj1941 : 國就給你設備放行? 12/29 10:39
soyghcg : 不然當人家怎麼過爽日子的 靠輪班喔 12/29 10:39
peter080808 : 最關鍵的曝光機還是歐洲廠商欸 12/29 10:39
mecca : 啊你不是說找輪班很容易 怎麼又變機台技術了??? 12/29 10:40
joe2 : 蛤? 12/29 10:40
soyghcg : 沒有美國技術美國無法阻止啊 12/29 10:40
peter080808 : 歐洲只要IC設計有起來然後下單東亞 對美國晶片市佔 12/29 10:40
peter080808 : 率就是很大傷害了 12/29 10:40
maxmedia : EUV綁住? 12/29 10:40
joe2 : 你歐洲說這種話比中國還更不可能 12/29 10:40
chinaeatshit: 有什麼好簽的 荷蘭不賣光刻機 全世界就垮了 12/29 10:40
soyghcg : 沒有核心技術當歐洲人怎麼賺超額利潤爽爽過日子 12/29 10:41
bangjia : 不能加班沒有責任制要發展個屁 12/29 10:41
peter080808 : 是說美國現在還是製程落後方呢 12/29 10:41
hbj1941 : 抱歉哦,曝光機要放不放行,你歐盟說的動asml嗎? 12/29 10:41
hbj1941 : 還是要自己獨立做?人家用瓦斯爐了你才要鑽木取火 12/29 10:41
bole : 荷蘭AMSL算是歐盟嗎?這就很關鍵了 12/29 10:41
joe2 : 這是一整個產業鏈 高度密集人力物力 鬆散歐盟行嗎? 12/29 10:42
oyaji5566 : 在無塵室喝下午茶 12/29 10:42
soyghcg : 輪班很容易有解決方案啊 以為賣肝仔很難找膩? 12/29 10:42
overno : 荷蘭有簽約 12/29 10:42
joe2 : 光是GG輪班 24小時全天衝刺 你歐洲人受的了嗎XD 12/29 10:42
whe84311 : 光阻液要運半個地球耶認真的嗎... 12/29 10:42
bnn : 你把高通法務當塑膠嗎... 12/29 10:42
soyghcg : 東歐或對岸都很多啦 12/29 10:42
honeypeanut : 歐洲的工程師有台灣的好用嗎 便宜又耐久,歐洲大概 12/29 10:42
honeypeanut : 三天一罷工 五天一暴動吧 12/29 10:42
overno : 但asml的關鍵光源技術來自美國 12/29 10:43
joe2 : 做這種吃力不討好的 跟歐洲賺觀光名牌財差很多的 12/29 10:44
hbj1941 : asml也要賺錢的,新的機台要開發需要數據來驗證, 12/29 10:44
hbj1941 : 你以為世界上有誰可以提供最先進的實驗數據 12/29 10:44
alex5566 : 一天到晚對google、FB要保護費的組織~談貿易公平??? 12/29 10:44
joe2 : 就護國神G阿 12/29 10:44
ScottBrooks : 歐洲還是乖乖收保護費就好了啦 12/29 10:45
alex5566 : 且歐洲人有辦法忍受24hr on call?? 不罷工才有鬼 12/29 10:45
a98987605 : 再來就是準備反壟斷嘍 可憐台灣 12/29 10:45
bla : 以我跟一堆歐洲工程師合作的經驗來說...洗洗睡比 12/29 10:45
bla : 較實在 12/29 10:45
aegis43210 : 如果歐盟也想進來玩,那受衝擊的就是聯電和世界先進 12/29 10:46
findwind0826: 他們科技業被美國搞空阿XDDD 12/29 10:46
findwind0826: 進來玩又不一定是玩晶圓代工 12/29 10:47
soyghcg : 搞不好第一槍就是截胡ARM收購案 12/29 10:47
findwind0826: 設備商 IC設計 封測 原料 整個半導體能玩的可多了 12/29 10:48
Morigan : 動不動就罷工,誰來上班? 12/29 10:48
mrnegativetw: all In 2330 12/29 10:48
hbj1941 : 歐洲人習性就不會長時間工作的,這些人認為錢夠花 12/29 10:48
hbj1941 : 就好,也沒儲蓄習慣,要他們24時做乏味顧機台工作 12/29 10:48
hbj1941 : ,給多錢還不一定願意 12/29 10:48
findwind0826: 所以最終應該還是指有荷蘭或德國玩出新東西吧 12/29 10:48
aegis43210 : 所以老黃股價無力,可能就是ARM收購案要失敗了 12/29 10:49
peter080808 : IC設計是OK啊 還有化學品吧 12/29 10:50
jeffmib : 誰要輪班? 12/29 10:50
TWeng : 內文沒怎麼提到代工吧 12/29 10:52
kinki999 : 歐盟的成本降不下來吧 12/29 10:52
beetlej : 連1000顆新鮮便宜的肝都有問題,結果還是MIC或MIT 12/29 10:52
MADAOTW : 祖國荷蘭賣光雕雞,東歐放代工廠,英國設計這樣? 12/29 10:53
MADAOTW : 請穆斯林移工 12/29 10:54
peter080808 : 東歐很難啦 東歐高等教育太爛了 12/29 10:55
hbj1941 : 光去美國設廠,張就猶豫很久,他也知道去美國設廠 12/29 10:56
hbj1941 : 成本爆高,要不是有補貼應該也是托油瓶,你歐洲還 12/29 10:56
hbj1941 : 疫情控制不住,要是員工爆發,是不是要關廠 12/29 10:56
Khatru : 找GG設廠吧!不過歐盟這麼舔共,到時候都外流到支 12/29 10:56
Khatru : 那去,也有可能的 12/29 10:56
DAEVA : 完了 12/29 10:57
pwctw : 歐盟國家太多,就算現在醒了,要整合沒有那麼容易, 12/29 10:57
pwctw : 也找不到GG這麼聽話及高品質的工程師。 12/29 10:57
mp5good : 有個id一直捧中國歐洲跳針好煩,是五毛喔? 12/29 10:58
minami77 : 一群雜魚 12/29 10:58
mp5good : 砸錢有用的話今年中國半導體早就遍地開花了啦 12/29 10:58
aegis43210 : 化學品沒有很賺吧,頂多150億美元的產值 12/29 10:59
patrol : 別傻啦 大概就是罰罰錢了事 歐盟最擅長的事 12/29 10:59
patrol : 就是罰別人錢說別人壟斷阿 12/29 10:59
fakeMaskRide: 全世界唯一懂的過生活的地方不要也奴化了-.- 12/29 11:00
jay3u7218 : 歐州人=魔改的美國人 12/29 11:00
jay3u7218 : 台灣工程師效率一個抵六個歐州工程師 薪水只有一個 12/29 11:01
jay3u7218 : 人 12/29 11:01
aegis43210 : 而且歐盟的弱項是在記憶體製造,IC封裝,IC測試,上 12/29 11:01
aegis43210 : 遊的設備及化學品他們很強 12/29 11:01
mp5good : 說東歐是有沒有常識啊,教育水準拿到亞洲比應該只 12/29 11:02
mp5good : 打得贏東南亞吧 12/29 11:02
hbj1941 : gg能成功已經是很難再複製同樣的另一家,台gg垂直 12/29 11:02
hbj1941 : 上下整合外加上各種供應鏈品質控管之嚴格,從設計 12/29 11:02
hbj1941 : ,製造,封裝一條龍,還會主動協助客戶產品解決方 12/29 11:02
hbj1941 : 案,你歐盟洗洗睡好嗎? 12/29 11:02
Khatru : 輸出台灣人還比較有用 12/29 11:03
xephon : 印度出來玩才要怕,歐洲的工時玩半導體真的笑死 12/29 11:03
k306zxzx : 完啥啦,笑死,沒有台GG齁 12/29 11:04
soyghcg : 人家有大決可以升級成歐洲人 說找不到人的很可笑 12/29 11:04
soyghcg : 真的招手鬼島人也是一票真香啦 笑鼠人 12/29 11:05
soyghcg : 台女實現CCR升級 12/29 11:06
hbj1941 : 當歐洲人有很好嗎?真的想當歐洲人也不會跑去做電 12/29 11:07
hbj1941 : 子業好嗎? 12/29 11:07
ucieric : 法國一年有1/3在罷工,1/3在渡假 12/29 11:08
lp2650056 : 晶片輪班歐洲人最好做的來,繼續幻想沒關係 12/29 11:08
deacon : 歐洲真的不要鬧了 投一兆也沒結果的 每天九點上班下 12/29 11:09
deacon : 午兩點開始喝下午茶 五點時間一到準時下班連一分鐘 12/29 11:09
deacon : 都不多工作 要來弄半導體業這種爆肝產業?? 說不定 12/29 11:09
deacon : 比中國還慘 12/29 11:09
saygogo : 設計 先端材料跟先端設備 ok. 要蓋晶圓廠生產先進 12/29 11:09
saygogo : 製程叫他們先洗洗睡吧 12/29 11:09
mp5good : 沒救了,應該是被對岸大外宣洗到了 12/29 11:10
mp5good : 某id跟對岸小粉紅的口徑還真一致 12/29 11:10
saygogo : 他們這樣做有好處 製造大量的產品需求 最後找不 12/29 11:11
saygogo : 到人代工還是跑來找台積電 也可以分擔一點設備成 12/29 11:11
saygogo : 本 12/29 11:11
ok771105 : 這些國家的人誰能肝? 12/29 11:11
fallinlove15: 如果硬要自行研發 拼補助根本打不過中共阿 人家的 12/29 11:12
fallinlove15: 財政是可以做黑的 12/29 11:12
j1932041 : 先進製程不是砸錢就搞的出來的吧,而且又是多國計畫 12/29 11:13
j1932041 : ,八成法德又會吵誰主導之類的 12/29 11:13
soyghcg : 代工廠可以放對岸啊 有超多賣肝仔還能領對岸補助 12/29 11:14
mecca : 認識一個法國捧由在當老師 那個假真的多道不是蓋的 12/29 11:14
peter080808 : 代工廠應該會給對岸吧 免稅又補助 12/29 11:14
soyghcg : 又是客戶與市場所在地 12/29 11:15
peter080808 : 歐洲哪是客戶啊 歐洲晶片需求才佔世界10%而已 12/29 11:15
deacon : 誰會想當歐洲人啊 在台灣輪班爆肝完好歹早上可以去 12/29 11:16
deacon : 喝永和豆漿吃燒餅油條飽了再回家睡覺 在歐洲爆肝完 12/29 11:16
deacon : 餓了還得自己回家煮飯不然遲早餓死八 這種歐洲人有 12/29 11:16
deacon : 人想當?? 12/29 11:16
jaychen99 : 或…半導體這東西就不是砸錢就能有發展的中國不是玩 12/29 11:17
jaychen99 : 給你看過了嗎,而且目前一堆關鍵技術在美國手上你也 12/29 11:17
jaychen99 : 繞不開啊 12/29 11:17
Hatewoman : 歐洲誰輪班?找難民? 12/29 11:18
frank2002 : 歐洲,先挺過這波疫情再說吧 12/29 11:19
magamanzero : 去歐洲幾乎不可能...除非他們開特規的法令 12/29 11:19
ethel617 : 法國...呵呵 12/29 11:20
magamanzero : 美國還有軍用單 歐洲是能給啥... 12/29 11:20
eric112 : 歐洲先把英國武漢肺炎搞定 12/29 11:21
aresa : 口罩都不想戴的地方叫人家無塵衣穿12小時 12/29 11:21
hb0922 : 恭喜川普讓全球不信任科技共享跟開放! 讚讚讚 12/29 11:23
bigwate : 歐洲喔..先把口罩戴好再說 12/29 11:26
peter080808 : 在講一次啦 歐洲晶片製造不可能 但是只要IC設計有 12/29 11:27
peter080808 : 起來就能對美國科技業造成傷害了 12/29 11:27
saygogo : 他們裡面穆斯林那麼多 晶圓廠生產到一半大家還要 12/29 11:29
saygogo : 下來跪拜 12/29 11:29
overno : 關鍵還是在asml能否專屬於歐洲,目前看來asml只能 12/29 11:30
overno : 聽令美國,但歐洲沒辦法 12/29 11:30
overno : 歐洲只要關鍵技術能100%歐洲化就足夠了 12/29 11:31
oyaji5566 : 歐洲高薪的是金融業,你GG工程師過去最多領中階薪水 12/29 11:31
oyaji5566 : 沒台灣爽 12/29 11:31
dragonjj : 別鬧拉 先端代工廠就台積電三星 順便問一下 12/29 11:35
dragonjj : 如果是你升級成美國人跟歐洲人 哪個對你比較有吸引 12/29 11:35
dragonjj : 引力阿? 12/29 11:35
andy79323 : 羊人:當然是RD 缺 ,輪班找台勞 12/29 11:40
johntu : 沒一個能打 12/29 11:51
deep236 : 美國優先下作法,科技分歧是不可避免的了 12/29 11:52
ku399999 : asml是歐商 但他技術又不是都自己的 沒那麼簡單啦 12/29 11:53
h321123aa : 歐洲絕對有能力,人才技術機器都不缺,但工作型態在 12/29 11:53
h321123aa : 歐洲應該找不到足夠的人進來 12/29 11:53
zacks : 上個說要撒幣搞半導體的,結果怎麼了,歐盟各位知道 12/29 11:53
zacks : 嗎? 12/29 11:53
LandGrave : 說個笑話 上億歐元很多嗎? 12/29 11:54
ku399999 : 現在大家都在去全球化 但要搞到產業一條龍自主 太難 12/29 11:56
aegis43210 : 三年1450億是真的很多,相當於兩個台積電的資本支出 12/29 11:57
ku399999 : 醫療資源被中國卡住比這還惡劣好嗎 12/29 11:58
magamanzero : 扣掉人工部分 如果能壟斷生產設備和生產原料那也可 12/29 11:58
magamanzero : 這樣首當其衝的就是日本了 12/29 11:58
hbj1941 : 其實一點都不多,後追的同常要付出對手更多倍資金 12/29 11:59
hbj1941 : ,但半導體更可怕,一開門做事錢比用燒的還快 12/29 11:59
BisWang : 整天只會靠環保反拖拉斯賺罰款,算了吧 12/29 12:02
yudofu : 這種用政策強力扶植的失敗的可能性大概八成 12/29 12:03
keepingtime : 殷鑑不遠!美國敢捏中,當然不會怕歐盟! 12/29 12:04
driftingjong: 天阿 然後又要跟中國合作是嗎 歐洲... 12/29 12:05
mpacd74rsic : 真的有標題黨 上億 還有看美國這樣搞中國 歐洲也怕 12/29 12:06
mpacd74rsic : 了吧 再來就是中國空出的市場 歐盟也想搶 12/29 12:06
neon7134 : 歐洲多的是東歐窮國 不用擔心沒有奴隸工程師啦 12/29 12:08
snowdraught : 得台積者得天下 12/29 12:09
stevenkuo : 穆斯林那個有 好笑 12/29 12:13
e2000 : 歐洲人輪班? 12/29 12:13
jimhall : 太台積電不是失去競爭力就是被美國收編成為美國公司 12/29 12:13
e2000 : 歐洲人還是乖乖賣精品吧 12/29 12:14
LeMirage2000: 喝完下午茶再救機台 12/29 12:15
catlazy42120: 窮是一回事,要又窮又有知識很難,不是隨便抓著窮鬼 12/29 12:15
piy12345689 : 歐洲不夠奴啦 12/29 12:15
catlazy42120: 就會顧機台 12/29 12:15
TommyWu1991 : 笑死了歐豬想找輪班的? 12/29 12:17
hdjj : 首先,你要找到一群撐起TSMC的台灣奴性工程師 12/29 12:17
kotorichan : 好,歡迎給國籍來搶人 12/29 12:17
utn875 : 歐洲有微機電領域的強項 12/29 12:18
davidr : 連晶圓廠都沒有是哭唄 12/29 12:19
mukuro : 給他們設廠還得了,台灣如果出事把我們當垃圾丟包 12/29 12:20
henrk : 川普會不會要求ASM不准出DUV或EUV到歐盟呢?? 12/29 12:22
a180310444a : 砸錢就做的出來,中國早就5奈米了 12/29 12:24
bb031v2k : 會不會太慢 12/29 12:25
pideo : 歐豬是三小,未來都是五毛殖民地啦 12/29 12:26
justice0616 : 要飆到兩萬了 12/29 12:28
traz04067 : 沒輪班怎麼贏台灣 12/29 12:29
jackypaul : 大概是用力把台積電買下來吧 12/29 12:31
Benetnasch : 沒有輪班星人想發展半導體?笑了,台灣人才大量出 12/29 12:31
Benetnasch : 走中 12/29 12:31
Eide : 歐洲不是靠嘴炮跟觀光的嗎?認真要拼半導體?! 12/29 12:32
Eide : 砸錢有用的話中國就不會現在這樣了 12/29 12:33
assassin5561: 半導體要大量的水啊,地中海氣候別鬧了 12/29 12:34
overhead : 川普的華為禁令,讓寒蟬效應出來了。全球共享分工 12/29 12:35
overhead : 國際化的趨勢不可避免的向後退,全人類增加更多內 12/29 12:35
overhead : 部摩擦成本。 12/29 12:35
rextg : 砸那麼多錢幹嘛笑死 12/29 12:35
rextg : 我隔壁阿貝都知道要搞半導體要先生輪班星人出來 12/29 12:35
rextg : 你當良率會從下午茶蹦出來喔 12/29 12:35
richaad : 歐洲懶鬼,早餐吃到10點,中餐吃到2點,再加下午茶 12/29 12:36
richaad : ,然後5點下班,這種競爭力要搞2奈米,用手刻嗎? 12/29 12:36
wr : 台積電能搞夜鷹計畫 你歐洲只能搞下午茶計畫 12/29 12:37
js70864444 : 歐洲要做血汗工作會有競爭力?笑死 叫你加班就罷工 12/29 12:37
richaad : 用歐美白洋腸通婚取國籍政策吸引台女人才,這可行 12/29 12:37
richaad : 性還比較高 12/29 12:37
js70864444 : 把這幾億歐元買進台積電還比較賺 12/29 12:37
wr : 要人沒人 要撒錢中國還比你有錢 拿什麼來拚 12/29 12:38
zka : 然後中共會不會駭客入侵偷技術 12/29 12:39
tamixavier : 之前去東歐 中午不到街上滿滿的人坐著喝咖啡了 誰跟 12/29 12:40
tamixavier : 你輪班? 12/29 12:40
AlenCKH : 是要投資台積電去歐洲設廠嗎? 12/29 12:42
js70864444 : 用肝賺錢的工作 歐洲人真的算了吧 某摳林 12/29 12:42
wr : 撒錢提供土地水電人力讓台積電進去是個方式 12/29 12:42
wr : 但這招全世界 中國辦的到 美國或許可以 歐洲想的美 12/29 12:43
richaad : 蓋特斯拉的超級工廠都不准,還想搞污染規模數倍的半 12/29 12:43
richaad : 導體產業? 12/29 12:43
castjane : 問題歐洲薪水太高 左膠有太多 12/29 12:43
philip1205 : 沒錢就歐盟罰款就好了不是嗎 12/29 12:45
AngelMAyCry : 歐洲人感覺兩光兩光的 12/29 12:46
botbotbot : 推 口罩都不想戴的地方叫人家無塵衣穿12小時 12/29 12:47
ducke : 荷蘭阿公可以 12/29 12:47
wen9008 : 半導體產誘光靠投資 中國早就起來了 還投資 笑死 12/29 12:48
grandwar : 愛沙尼亞半導體代工很強 12/29 12:51
wcre : 歐洲去公家機關辦事是提前一個月以上預約,民間金 12/29 12:51
wcre : 融機關一個員工服務的顧客連20個都不到,工程師一 12/29 12:51
wcre : 天解20個產線上疑問都不肯想搞製造業? 12/29 12:51
r30385 : 白豬肯輪班逆?????????? 12/29 12:53
fitnessboyz : 說個笑話,中國半導體領域能掐脖子 12/29 12:53
ChungLi5566 : 歐洲不是已經有意法半導體了嗎 12/29 12:54
poeoe : 掌握精密機械就很夠了啊 半導體業還不是要靠ASML 12/29 12:54
js70864444 : 半島體產業靠錢能砸出來台積電會有今天? 12/29 12:55
poeoe : 直接從上游的精密機械和IC設計專利來玩 就很賺了 12/29 12:57
willism : 歐盟:台積電應該到歐洲設廠 12/29 12:57
wcre : 米國的禁令造成半導體發大財,超讚。歐洲人或米國人 12/29 12:57
wcre : 成本提高是他們有錢爽花你管得著? 12/29 12:57
okbom : 他們應該是要做設計吧? 12/29 13:00
believefate : 歐洲白人不會無薪加班的 算了吧 12/29 13:01
hjk56789 : 人家歐洲夏天還要放暑假耶 12/29 13:02
bugattiss : 歐洲族群屎尿個性最好願意跟你輪班,更別說on call 12/29 13:03
Thoris : 補貼補起來~設備發大財~~ 12/29 13:03
falcon11 : 叫你家ASML多生幾台EUV比較快 其他你砸不贏中國 12/29 13:04
s555666 : 關鍵技術都在美國手上 12/29 13:05
hotrain13 : 沒有賣肝的別想了 12/29 13:06
Ghostchaos : 只能跟中國競爭 12/29 13:08
AxelGod : 歐洲有輪班星人嗎? 12/29 13:08
AxelGod : 沒有 那就ALLIN 台GG 12/29 13:09
gomi : 歐洲年輕人會想輪班嗎?是不是太小看我們十萬青年 12/29 13:09
jamesjklin : 歐洲沒人想做半導體這種耗能高污染的無聊產業 12/29 13:10
J7viHH : 或大變 12/29 13:11
nonono119 : 歐洲人那個軟爛個性能當輪班工程師? 12/29 13:11
yyls123 : 缺錢缺瘋了嗎? 12/29 13:12
J7viHH : 中國被封怕了,趕快帶風向請歐洲幫忙 12/29 13:12
paxkucc : 全世界永遠無法了解台GG強大的秘密! 世界最奴最高 12/29 13:13
paxkucc : 素質最穩定的輪班星人 12/29 13:14
YJJ : 還不簡單 ,邀臺灣加入毆盟不就達成目標 ! 12/29 13:14
paxkucc : 沒有一個國家有這種人才 12/29 13:14
paxkucc : 這絕對不是砸大錢就能有的 12/29 13:15
agreat : 戰略物資不是半導體而是輪班星人吧XDD 12/29 13:17
yycbr : 先讓荷蘭把有歐洲技術的光刻機禁售 其它慢慢來 12/29 13:18
leveger0903 : 也許歐美都是看到亞洲國家半導體的好 但是半導體的 12/29 13:18
leveger0903 : 耗水耗電跟高污染 可能又會是下一個問題 12/29 13:18
herochang : 歐洲懶豬不可能啦 12/29 13:18
a5545855 : 看到亞洲美洲爽爽賺現在才想進場 比中國政策還落後 12/29 13:21
a5545855 : 然後歐洲動不動就罷工抗議 怎麼可能運作 笑死 12/29 13:22
andbu558 : 來買台積電股票 結案 12/29 13:23
wcre : 認真的想中國起來的機會還是比歐洲大,因為錢給的多 12/29 13:24
wcre : 人又狼性。有朋友能分享歐洲半導體薪資的嗎 ? 12/29 13:24
sps10513 : 歐洲已被中共滲透不少,獨特技術遲早被偷光光 12/29 13:25
poeoe : 這根本不是因為什麼好賺才規劃的啦 歐洲自己靠通訊 12/29 13:28
poeoe : 技術和其他機密機械、生醫還更好賺 12/29 13:28
poeoe : 輪班輪成這樣的辛苦錢根本不是歐洲想賺的 12/29 13:29
poeoe : 要靠半導體製造賺錢 直接買股票就好了 12/29 13:29
ciza : 歐洲別傻了,先問問你們工程師的肝夠不夠硬 12/29 13:30
kuaiphoto : 歐盟想搞半導體?先去找一大批奴性工程師啊 12/29 13:32
justareader : 歐洲工會強大成這樣 哪來的輪班星人 12/29 13:33
justareader : 全世界只有台灣 韓國 日本可以這麼奴 12/29 13:34
asole : 哈哈歐盟哈哈 12/29 13:35
danielpupu20: 笑了,歐洲沒工程師那ASML是做假的? 12/29 13:35
naloer : 就投資GG就可以了 12/29 13:36
Volcano911 : 最大問題是環評吧 12/29 13:37
youngblood : 比起跳去中國會有更多人才想跳槽歐洲!可預期 12/29 13:38
BusterWu : 歐印台積電 12/29 13:39
tkna23 : 歐洲:GG來 但不能加班輪班高薪並做好環保綠電唷 12/29 13:40
peter080808 : 設備的工程師和晶片製程所需的量根本不能比好嗎… 12/29 13:41
peter080808 : … 12/29 13:41
psycho420 : 歐洲這麼廢別搞笑了 12/29 13:41
sidneys : 現在砸錢什麼下場中國都演過一遍了 12/29 13:46
molsmopuim : 不如學荷蘭搞出一家做EUV的 台積電也是要跟他買 12/29 13:48
molsmopuim : (荷蘭公司 ASML 12/29 13:49
nakayamayyt : ASML沒有台GG也做不出 兩邊共存共榮 12/29 13:49
youngblood : 全球撒錢挖角大賽 12/29 13:52
david9066011: 歐洲這麼注重個人權利 每個都準時下班 假日不加班 12/29 13:53
david9066011: 發展個屁 12/29 13:53
kanyewest927: 沒有上萬輪班設備別想搞了,當機臺都吃素的? 12/29 13:57
la8day : 歐豬想做就做 想課就課 美國吃台積產能就夠飽了 12/29 14:00
pottr50911 : 沒有亞洲奴人輪班很難啦 12/29 14:02
kipi91718 : 歐盟就是廢 12/29 14:02
WWIII : 笑死人 歐洲那麼懶惰 還是發展觀光就好 12/29 14:03
newstarisme : 歐洲至少還有ASML可提供技術跟設備 12/29 14:07
kuma660224 : 歐洲就努力發展依附ASML轉包零件吧 12/29 14:13
kuma660224 : 然後處理器也不難 Arm公版兜一下 12/29 14:13
kuma660224 : 然後下單跟台積電 自主晶片完成 12/29 14:14
TOCIBS : 歐洲白人做辦公室日班 再派臺灣肝和尼哥做夜班產線 12/29 14:14
TOCIBS : 完美 12/29 14:14
kuma660224 : 喊個歐盟製造2025, 還是得依賴美商 12/29 14:15
kuma660224 : 與台積電三星,這很有既視感 12/29 14:16
TOCIBS : 歐洲沒辦法拉出產線啦 光夢幻的環評標準 根本沒辦法 12/29 14:18
TOCIBS : 生產 12/29 14:18
z770808 : 要歐洲人輪班根本要他們的命 一生起氣來直接砸工廠 12/29 14:25
z770808 : 投資直接付諸流水 12/29 14:25
justareader : 我相信歐洲要做一定做得出來 但是良率可能會很悲催 12/29 14:28
goodjop : 叫歐洲人做半導體 笑死 只會罷工 12/29 14:31
applejone : 哈哈 歐洲做半導體 12/29 14:34
bigsun0709 : 歐洲找的到夜鷹部隊嗎 12/29 14:34
lolicat : 歐洲?哈哈哈哈哈哈 12/29 14:37
lolicat : 然後找台積電去設廠嗎? 12/29 14:37
lp2650056 : 你找可以媲美台積電的一大批輪班工程師再來講啦, 12/29 14:42
lp2650056 : 還asm勒 12/29 14:42
cblade : 你要先有廣大的輪班星人 12/29 14:47
Resheph : 祝福啦吼 12/29 14:49
utahraptor : 歐洲還是有公司在搞晶圓廠啦 像ST就是 不過製程好像 12/29 14:50
utahraptor : 只到80nm 做點自家的mcu還行 12/29 14:50
peter105096 : 這機翻吧 中文好怪 12/29 15:00
pida5566 : 連日本都還沒做起來,歐盟洗洗睡好嗎,這不是砸大 12/29 15:08
pida5566 : 錢就可以的 看看隔壁的。 12/29 15:08
wcre : living-in-germany 12/29 15:10
adairchang : 歐洲人加班一分鐘就上街燒輪胎了吧 12/29 15:10
wcre : 如果良率要突破40%的話找人輪班薪資可能要再加3成 12/29 15:11
zzztrees : 歐洲好了啦 12/29 15:21
jaychen99 : asml 機台生產那麼慢,也是因為他們的工作時間造成 12/29 15:28
jaychen99 : 的吧,如果用台灣台G那種輪班下去玩產量應該直接翻 12/29 15:28
jaychen99 : 倍 12/29 15:28
gn02384419 : 別傻了,歐洲人怎麼可能忍受加班又沒下午茶 12/29 15:28
book2381 : 完了…台GG漲到三千 12/29 15:34
danielpupu20: 人跟亞洲挖就好。最好解決不就這樣。 12/29 15:40
ssaamm810130: 歐洲哪裡找輪班星人 12/29 15:50
SweetLee : 一千多億歐元拿來買台積電股票比較實際吧 12/29 15:55
airsky12 : 歐洲???笑死 12/29 15:55
kuluya997 : 這麼麻煩幹嘛 直接叫ASML停供 12/29 16:08
jaychen99 : asml 的股東就美國、台灣跟韓國,你以為他們有權利 12/29 16:22
jaychen99 : 控制喔,除非他們轉共產體制 12/29 16:22
ukgary331 : 歐洲加值 12/29 16:46
linzero : 所以6G會用歐洲公司的設備嗎? 12/29 17:13
xu3ck : 都抽中歐洲人了乖乖爽就好 以爲奴性很好養? 12/29 17:40
onionys : 搞不好背後是中國再推動 12/29 18:17
luten : 沒有綠色乖乖…決不可能 12/29 18:45
weselyong : 歐洲人怎可能拼過奴性堅強亞洲人哈哈 12/29 19:17
Ghostchaos : 希臘、克羅埃西亞、馬爾他、葡萄牙、斯洛維尼亞、羅 12/29 19:19
Ghostchaos : 馬尼亞、奧地利、斯洛伐克和賽普勒斯。 12/29 19:19
Ghostchaos : 這幾國是來搞笑的嗎 12/29 19:19
g007 : 歐洲人能接受假日值班和責任制嗎? 12/29 19:33
g007 : On all 和24小時輪班制 12/29 19:34
albertx : 歐洲一堆左膠 怎麼可能跟你輪班 常罷工搞半導體? 01/01 18:22