Re: [請益] 在版上，台股是否為零和遊戲(與美股相較)

[gkfriend (Edward)]

借題閒談一下。

短期投資是零和；
長期投資且公司經營正成長是正和；
公司經營不佳是負和。

若撇除手續費、交易稅不談，
短期投資就是一個零和遊戲。

假定甲股的股價為原始票面價值 10 塊，
A 君當初的買進成本價為 10 塊，
今日成交量只有一張，
是由 A 君用漲停價 11 賣出，
再由 B 君付出 11 買進，
其中 1 塊是 A 君的獲利所得，
此時為零和遊戲。

問題來了，

市值 = （ 10 + 1 ） * 總股數

成交後，股價為漲停價 11 塊，所有其他持有人帳面獲利自動加 1 塊 * 股數，那市值不就

因為第二天買家的買進成本從 11 塊開始了，其他持股人的帳面獲利，就是從以後願意追高

那，假定第二天沒人願意付出 11 塊來買，
只有 C 君掛 10 塊買，
B 君後悔買進，賠本用 10 塊賣出，
C 君付出 10 塊，B 君收到 10 塊，
這也是零和。

而 B 君淨損的 1 塊，那是他不看好公司而自願捨棄的，可以說是被 A 君賺走，也能說是?

因為 B 君賣掉的是股權，如果以後持續下跌，則可以解釋為當初 B 君錯估情勢而付出超出
 君看走眼而賤價賣，所以既被 A 君賺走 1 塊，又被C 君賺走以後會上漲的錢。

此時，

市值 = （ 11 - 1 ） * 總股數

所有持股人的帳面獲利自動不見了，公司市值 “蒸發” 了，但其實股權仍然是相同的，到


接下來，
公司賺錢，並將一部分獲利發配給股東，
此時就破壞了零和的遊戲規則了，變成正和遊戲：

殖利率 10 % ，股利 1 塊，
除息股價後 9 塊，你的銀行多出 1 塊，
對持股人而言總額不變，

所以散戶常常認為：
 1. 要填息才算賺錢。
 2. 配息會讓股價下降，持股人的帳面價值 + 股息跟之前一樣，那幹嘛還要配息？

其實不完全正確，
因為下一個新的買家，
已經從 10 塊 降為 9 塊了，
你付出更便宜的股價，
卻能擁有跟你除權之前一樣的股權。

破壞零和的，正是為你辛苦賺錢的公司。
此時已經變為正和了。


此時有人問：
“ 那假設股價沒漲，不就越除息，帳面價值越少了？ ”

正常交易下，不會，股價反而會越來越漲。
因為公司淨利正成長，每年的配息也就正成長，
假定股價不變，每年配息越配越高，股價越除越低，
殖利率就以驚人的速度正成長，
投資人必定會注意到這隻股票被嚴重貶低，
相互競價拉抬上去。
（有時拉超出應有的價值時就會恢復冷靜而回檔）

這也就是像台積電這種龍頭績優股為何會一直漲，
短期投資人看的是價差而波動來回追高，
長期投資人看的是股利及股價帶來的複利而長期追買。

所以，只要公司大致上是持續成長的，
不論股價短期波動再大，
大盤發生股災時，
不管股價跌再多，
總有一天會填息回來，
只是套多久的問題罷了。

     而且，如果你持續投資，
            “ 套多久才能解套？ ”
     就會變成
           “ 多久後可以賺更多錢！ ”
      心情完全不同 。

附帶一提，你買股票，
只要這家公司幾乎每年賺錢且永遠不倒，
你持有的年數夠長，不說價差，
光是股息就足夠讓你回本，
要注意，你買股票所買到的是 “股權” ，
只要你永遠不賣掉也沒被回購，
等同於這家公司永遠要為你賺錢一輩子！
而且，股票是可以被繼承，
也就是可以傳子傳孫，
這也是有錢人為什麼越來越有錢的原因之一，
他們懂得遊戲規則，讓錢為他們工作。
而堅持不做任何投資的，
大多人只能為錢工作一輩子。

不論是那種投資，
其遊戲規則都是有錢人為了自己的財富去制定規則，
如果我們沒有仔細研究，
我們及我們的後代子孫都很難翻身。

你我的父母就是沒研究遊戲規則，
盲目聽名牌或打死不肯投資，
所以後代的我們仍然努力在為錢工作。


最後，
公司長期經營不善，
就從零和轉變成負和了，
破壞者就是他媽的經營層了。


公司長年虧損，永遠發不出股利，
如果經營層沒大血洗，或全世界市場突然改變，
天上沒突然掉個大餅給這家公司，
股價就會持續下跌，
除了空軍跟利用短期反彈來獲利者外，
每個投資人都是輸家，
股價漸漸下跌直至破產下市。


以上，我的一點拙見


某腦殘經營者公司的貧窮小職員   淚留


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.69.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1610300407.A.C21.html
推 ZGMFX09A    : 看起來應該定義問題 沒換成現金之前 不能計算零和
→ ZGMFX09A    : 帳面上多1元 可是如果你如果換不到現金 只是1張紙
→ ZGMFX09A    : 而已
※ 編輯: gkfriend (114.44.69.12 臺灣), 01/11/2021 01:45:23
→ ZGMFX09A    : 如果大家都看好他>11元 願意持有紙 那股價就會上升
→ ZGMFX09A    :  反之 則沒人買
推 ZGMFX09A    : 也就是你已經先假設11元賣得出去 大家都願意花錢買1
→ ZGMFX09A    : 1元了 這時就多花1000 就是A的獲利了 但實際上有可
→ ZGMFX09A    : 能是賣不掉的
推 creepy      : 公司營收成長的速度 要跟得上股權稀釋的速度
→ creepy      : 不然你的股票就會跟鈔票一樣 越來越薄
→ creepy      : 騙了一堆韭菜來認股 然後減資再增資 股數越來越小
推 wooji       : 寫得很好
推 gomi        : 可以
推 fatalabc    : 贊同
推 aegis43210  : 只要公司淨值持續成長就是正和啦
→ ericjaing   : 股票在買賣當下才有計算的價值，持有期間只是遊戲
→ bndan       : 這文很基本 但老實說版上應該很多人都不了解甚至還
→ bndan       : 可能看不懂...所以說 這也是為什麼有些人是永遠不可
→ bndan       : 能改變什麼 就算讓他們中樂透也是會是活廣告而已
→ bboy0720    : 就是股票跟股價的基本原理
→ bboy0720    : 大概每一星期都有人問一次 之前寫過筆記
→ bboy0720    : https://reurl.cc/bz6qa6
→ bboy0720    : https://reurl.cc/a5lR8X
推 abram       : 零和定義在payoff而非價格 退出市場後 有人賺一定
→ abram       : 來自有人賠
噓 HenryLin123 : 重新定義零和捏，真的各種股神都出籠了。
懇請指點錯誤之處
推 pili20058   : 台積電站上700不計手續費稅費，請問誰賠錢？
→ pili20058   : 股票是泡沫遊戲 期貨交易相對像零和遊戲
※ 編輯: gkfriend (175.181.134.13 臺灣), 01/11/2021 10:55:29
→ AAAntou     : 零和要對賭
推 wuntony     : 讚讚推
推 dunjiin     : 如果你的公司長期虧損，就不應該再聽老闆畫虎爛了
→ dunjiin     : ，跳槽吧，哭並沒有用