推 RobbenQQ : 有信心就不會發文了～ 01/17 00:10
推 IPHONE10 : 只是想取暖XD 01/17 00:12
→ littlejackbr: 中國的產品只要是吃的或需要電的一律不買 01/17 00:12
→ jimmy8343 : 又不是在逛菜市場幹嘛買韭菜 01/17 00:12
推 whisty216 : 韭菜們上啊 01/17 00:13
推 newnew1231 : 你碼掉的那個數字是算得出來的…… 01/17 00:13
推 pttym : 嗯...我還是抱緊特斯拉 01/17 00:14
→ Orianna : 特斯拉 蔚來 都用CATL電池啦 寧德時代最大贏家 01/17 00:16
推 joice76x : 中國的東西在中國可以 到其他市場肯定出事 01/17 00:16
→ LimYoHwan : 高機率被封殺 應該只能賣國內而已 01/17 00:16
→ Orianna : 我記得手機一開始也是講中國手機只能賣中國 海外不 01/17 00:16
→ Orianna : 買 哦 也記得ibm被lenovo吃掉後說以後沒人買ibm筆電 01/17 00:17
→ korn2237386 : 手機用小米 真愛mic 01/17 00:18
噓 gn02827186 : 被裕隆屌打的車廠還有人要買 01/17 00:18
→ Orianna : 東西好 就賣的出 而他們的續航+換電優勢 目前挺明顯 01/17 00:18
推 tran628 : 是有多怕它爆掉才要像傳教一樣要人入場，笑死 01/17 00:19
→ Orianna : 台灣有些大概連他們怎麼換電 大概都還沒看過就是 01/17 00:19
噓 littlejackbr: 中國東西好，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 01/17 00:19
→ littlejackbr: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 01/17 00:20
→ Orianna : 只用過gogoro的人啊 嘻嘻 01/17 00:20
推 orz811017 : 換電優勢很大……而且以後不用把車抬起來 01/17 00:23
推 Orianna : 充電就太慢 電動車硬傷 他們現在做出號稱1000公里 01/17 00:23
噓 pavaro : a你的發文根本是來亂的 01/17 00:24
→ Orianna : 續航 加上3分鐘換電的話 覺得是能夠和包括t牌在內的 01/17 00:24
推 bbalabababa : 東西好壞是一回事，先割一波韭菜再說 01/17 00:24
→ Orianna : 競爭者競爭的 01/17 00:24
→ jimmy8343 : 做再好也是長高的韭菜 看看馬雲 系統性風險這麼高的 01/17 00:26
推 asxc530530 : 我覺得nio有機會 01/17 00:26
→ jimmy8343 : 東西根本懶得考慮 還不如直接買TSLA 01/17 00:26
推 nangaluchen : 不評論股價是否合理 NIO真的蠻猛的 01/17 00:28
→ nangaluchen : 去看銷量 在對岸tesla的銷量成長開始放緩 01/17 00:28
→ nangaluchen : 但蔚萊 小鵬的量快速上升 相信很快能追上BYD 01/17 00:28
推 iagb : 換電的確是有優勢 01/17 00:28
→ secondbanana: 電池買來的、自駕晶片買來的、車體別人代工的，NIO 01/17 00:28
→ secondbanana: 比較難的技術一個都沒有，未來是要靠什麼跟其他人競 01/17 00:28
→ secondbanana: 爭？還是你覺得他軟體跟生態系可以做贏apple、生產 01/17 00:28
→ secondbanana: 成本可以做贏傳統車廠的電動車？最好狀況就是變成 01/17 00:28
→ secondbanana: 手機的oppo，炒一波到年中如果apple car有消息就該 01/17 00:28
→ secondbanana: 逃了。 01/17 00:28
→ Orianna : 比較難？去看人家換電啦 還是特斯拉有換電？ 01/17 00:29
→ Orianna : 連人家在漲什麼都沒搞懂是吧 01/17 00:29
→ Orianna : 插什麼嘴？ 01/17 00:30
→ leo6315 : 樓上你說的這些全部適用於各大油車廠呢 01/17 00:30
推 nangaluchen : 而中國本土二線的長安 長城 01/17 00:30
→ nangaluchen : 在EV PHEV也開始有量了 01/17 00:30
→ Orianna : 去質疑什麼小鵬也就算了 推文前麻煩先去看蔚來在漲 01/17 00:31
→ Orianna : 什麼 01/17 00:31
→ nangaluchen : 其他車廠不需要取代tesla 01/17 00:32
→ nangaluchen : 只要做到能和他競爭就行了 01/17 00:32
→ sturmpionier: 笑死 01/17 00:34
→ LimYoHwan : 換電早在2015年就被馬斯克打槍了 01/17 00:36
→ LimYoHwan : 你換下來的電池健康度是99% 換到別人的是70% 01/17 00:36
→ LimYoHwan : 裝在你車上 你怎麼想? 01/17 00:36
→ Orianna : 這是上代的技術 下代預計更快 這才是題材 01/17 00:37
→ orz811017 : 有什麼問題嗎 GOGORO也換電啊……… 01/17 00:38
→ Orianna : 健康什麼 完全不知你在講啥 去看人家baas全方案啦 01/17 00:38
→ Orianna : 電池是租的方案 不是買的 什麼鬼爛電池換你好電池？ 01/17 00:38
推 abcd425heart: 重點還是自駕，喔對了他們好像跟NV合作 01/17 00:39
→ Orianna : 電池是租的 而且新款電池出廠 你下次換電還會給你換 01/17 00:40
→ LimYoHwan : 租的一樣要花錢 效率不一的健康度 一定會被噴 01/17 00:40
→ Orianna : 上新款的 給你升級 大概這樣 01/17 00:40
推 abcd425heart: oppo跟apple差十萬八千里但取代sony和htc很快 01/17 00:41
噓 poc7667 : 以2025電動車市場 可能真的是中國 跟others 總和 前 01/17 00:41
→ poc7667 : 提是共慘黨掛牌計畫不唬爛 01/17 00:41
→ LimYoHwan : NIO TSLA兩個我都買 但是NIO玩波段 TSLA一張不賣 01/17 00:42
→ twinmick : 特斯拉也不是沒搞過換電好嗎，最後是整個放棄，還真 01/17 00:42
→ twinmick : 以為這點子是蔚來起頭的? 01/17 00:43
→ Orianna : 點子什麼？我也曾在iphone以前想過無按鍵的手機點子 01/17 00:43
→ Orianna : 點子？ 01/17 00:43
→ LimYoHwan : Tesla發表90秒電池交換站 2013年發表 01/17 00:43
→ Orianna : so what？今天特斯拉就是沒換電 就這樣 01/17 00:44
→ LimYoHwan : 結果車主集體打槍阿 沒人要 01/17 00:44
→ Orianna : so what?真的 so what？ 今天蔚來換電也已經有規模 01/17 00:45
→ LimYoHwan : 沒人要 你問TESLA怎麼沒換電 黑人問號 01/17 00:45
→ Orianna : 了 美國人打槍還是打手槍 關蔚來屁事 01/17 00:45
→ LimYoHwan : 你好氣喔 賠很多事不是 01/17 00:45
→ Orianna : 如果要質疑一個方案的方式是“為何特斯拉不用？” 01/17 00:46
→ Orianna : 不會覺得這種質疑沒啥根據嗎 01/17 00:46
→ LimYoHwan : 這裡是股版 發表意見 大家看了 自己判斷 01/17 00:47
推 walelile : 特斯拉捨棄的東西直得在意嗎XDD 01/17 00:47
→ jeremyyyy : …… 01/17 00:47
→ LimYoHwan : Orianna 說不定換電真的比較好 祝福你發財 01/17 00:48
→ Orianna : 那就看啊 蘋果也講過黃金比例3.5寸啊 很了不起嗎 01/17 00:48
→ walelile : 一樣是CEO，看看Elon成功多少，蔚來CEO成功多少 01/17 00:48
→ Orianna : 今天要質疑 或護航 至少拿出你質疑什麼 不是蹲在 01/17 00:48
噓 soyghcg : 換電如果在鬼島肯定成功，只要叫政府凹中油就好 01/17 00:48
→ Orianna : musk屁股後面說 可是人家沒這樣做哦 當質疑 01/17 00:48
→ walelile : Elon做了什麼，蔚來CEO在幹嘛，比較完再來說XD 01/17 00:48
→ LimYoHwan : 你在這爭沒意義 股價不會因此漲了 01/17 00:49
→ Orianna : 那樣很沒自己的判斷力 01/17 00:49
→ LimYoHwan : 你就發表你的看法就好 版友自行判斷 01/17 00:49
→ Orianna : 蘋果也曾只做3.5寸手機 然後一群綿羊跟在後面喊黃金 01/17 00:49
→ walelile : 一個忙著射火箭，一個忙著成立投資公司，嗯嗯 01/17 00:49
→ Orianna : 比例 然後蘋果就學三星和中國牌做大手機了 01/17 00:50
→ Orianna : 重度不是誰對錯 誰真的知道啊？是一個自己的判斷 01/17 00:50
→ walelile : 反正喜歡蔚來就抱著啊，資金氾濫什麼都會漲啦 01/17 00:50
→ Orianna : 而缺乏自己判斷 去只講“啊賈伯斯就不是這樣做”那 01/17 00:50
→ Orianna : 樣的論述 我覺得就怪怪的啦 01/17 00:51
→ twinmick : 哇 到底買了多少蔚來股票啊，眼裡只有蔚來技術超強. 01/17 00:51
推 nangaluchen : 老實說啦 當年oled也是台廠放棄的啊 01/17 00:51
→ walelile : 喜歡就抱著啊XDDD 01/17 00:51
→ nangaluchen : 現在市場規格都沒訂好 有得拼 01/17 00:52
噓 NingK : 關鍵字，中國，不是說中國的東西不好，但是他們的政 01/17 00:52
→ NingK : 府就是一個風險在哪，可以一夜讓你變壁紙 01/17 00:52
推 Orianna : 上面有人講覺得對了 就是拼規格 今天全美打不過特斯 01/17 00:53
→ Orianna : 拉 因為全美特斯拉超充覆蓋率大過其他充電規格綜合 01/17 00:53
→ Orianna : 總和 因為你汽車一定要有相關充電體系才敢買 01/17 00:54
推 nangaluchen : 啊現在各國政府都要拼命蓋公共充電樁了 01/17 00:54
→ nangaluchen : 你覺得特斯拉的規格優勢還會在嗎 01/17 00:54
推 kun0829 : 笑死 喜歡就支持你繼續抱 01/17 00:55
→ nangaluchen : 事實上 對岸2020就在狂蓋了 01/17 00:55
→ nangaluchen : 特斯拉自己蓋 或幫客戶蓋 反而慢 01/17 00:55
→ Orianna : 特斯拉優勢可能不會長久 在美國啦 而在中國 看好蔚 01/17 00:56
推 walelile : 支持蔚來就繼續抱啊 你的未來在等你了欸 XDDD 01/17 00:56
→ Orianna : 來其中一個點就是 他們規格的換電站 蓋的很勤快 01/17 00:56
推 nangaluchen : 畢竟特斯拉就沒多賺錢 現金流也很抖 01/17 00:57
→ nangaluchen : 大型充電樁蠻貴的 特斯拉還有擴廠計劃 01/17 00:57
→ nangaluchen : tesla以他在歐美充電站的覆蓋率 還能撐一陣子 01/17 00:58
→ nangaluchen : 但在中國 規格優勢能維持多久 要再觀察 01/17 00:58
推 optimum : 換電站+使用率100%，8年回本 01/17 00:59
→ optimum : 超充站+使用率15%，2年回本 01/17 00:59
推 walelile : 不要分析那麼多啦，要支持蔚來，懂？ 01/17 00:59
→ Orianna : 特斯拉股票真的也沒不好 就是貴 好貴好貴 01/17 00:59
→ jay0117 : 特斯拉在中國賣的跟他價格差不多 優勢在那？同樣錢 01/17 01:00
→ jay0117 : 不買高級貨買個中國拼裝車？ 01/17 01:00
→ Orianna : 而覺得還有爆發力的 大概就蔚來 和catl 大概這樣 01/17 01:00
推 nangaluchen : 所以特斯拉銷量還是第一啊 01/17 01:03
→ nangaluchen : 但個人認為 特斯拉一直降價反而不是好事 01/17 01:03
推 Orianna : 快見骨了 現在是y 如果連3也降 那覺得就會殺死很多 01/17 01:03
→ Orianna : 小廠了 01/17 01:04
推 optimum : 毛利率25-30%，快見骨？黑人問號 01/17 01:04
→ Orianna : 很多廠會被逼跟降價 01/17 01:04
推 nangaluchen : aapl的手機 也是在11後才在價格上妥協 01/17 01:05
→ nangaluchen : 在市場快速成長的初期還瘋狂降價 01/17 01:05
→ nangaluchen : 顯現出這個行業很難賺錢 要三思而後行 01/17 01:05
推 banbanzon : 以後叫電動車自己滾到郊區充電 充完再自己開回來即 01/17 01:05
→ banbanzon : 可 01/17 01:05
推 peter080808 : LEP電池也是台灣捨棄認為沒前途的啊 現在通通被寧 01/17 01:05
→ peter080808 : 德時代拿走 01/17 01:05
→ nangaluchen : 特斯拉確實殺了一堆小廠 01/17 01:06
→ nangaluchen : 但有撐過19那波的 都有一定的能力 01/17 01:06
→ peter080808 : 特斯拉銷量也不是第一了 中國和歐洲是福斯電動車 01/17 01:06
→ Orianna : 覺得啦 會有一大波和2010出頭的手機潮一樣的品牌 01/17 01:07
→ Orianna : 殺戮戰 會先死的大概都小廠 多半為中國牌 所以現在 01/17 01:07
推 techih : 換電對現在有優勢 但將來電池進步後就沒優勢了 01/17 01:07
→ Orianna : 覺得就是在找在特斯拉降價前提下 還有誰會活下去？ 01/17 01:08
→ peter080808 : 基本上電動撐過19年那波退場潮都非小角色了 01/17 01:08
推 optimum : 等柏林廠ㄧ蓋好，你再看是不是第一XD 01/17 01:08
→ Orianna : 那目前 目前啦 投資人給的答案就是蔚來 大概這樣 01/17 01:08
→ techih : 更何況現在一個換電站才只有13塊電池 做不出效應 01/17 01:08
推 nangaluchen : 毛利率25%是現在 而且也沒賺啥錢 01/17 01:08
→ nangaluchen : 理論上 隨規模擴大成本能降 01/17 01:08
→ nangaluchen : 但他自己愛降價 毛利可能就在這樣的水準 01/17 01:08
→ techih : 但我是蠻喜歡NIO的內裝 看起來有質感 01/17 01:09
→ peter080808 : BYD根本不用擔心他 它在電動巴士這塊完全獨霸到沒 01/17 01:09
→ peter080808 : 人看得到車位燈 01/17 01:09
推 Xray2002 : 1.它換電再怎樣也不是像GoGORo那樣駕駛自己就搞定吧 01/17 01:10
→ Xray2002 : ？ 2.那光一個換電站要養幾個員工？ 3. 你蓋換電站 01/17 01:10
→ Xray2002 : 要錢,養換電站要不要錢？成本從誰身上拿？ 01/17 01:10
推 a27783322 : 我也有買NIO 但我是建議兩個出來打一打比較快 不用 01/17 01:10
→ a27783322 : 在這裡吃嘴欸 01/17 01:10
推 techih : 如果Nio這個價拿到歐洲 估計可以買Etron，你怎麼選 01/17 01:10
推 nangaluchen : 是說byd乘用車被nio和小鵬吃掉了部分 01/17 01:11
→ nangaluchen : 頗有小米 oppo vivo的感覺 01/17 01:11
→ peter080808 : 中國電動三傻的分工目前是這樣 BYD大型公用巴士 小 01/17 01:11
→ peter080808 : 鵬計程車和平價車 NIO高價車 01/17 01:11
推 optimum : 價格帶就不一樣，是蔚來一直要蹭特斯拉，特斯拉沒 01/17 01:12
→ optimum : 要跟他打 01/17 01:12
推 nangaluchen : 只是tesla不會是EV的蘋果 01/17 01:12
→ nangaluchen : 客戶真的有信仰 就不需要過度降價 01/17 01:12
推 reve61 : 換電短期看似合理，成本太高，長期發展不利，充電速 01/17 01:13
→ reve61 : 度會越來越快 01/17 01:13
→ peter080808 : 但是NIO在歐洲每季都在成長啊 01/17 01:13
推 techih : 不過蔚來真的很會經營本地社群 特斯拉沒得比 01/17 01:13
→ nangaluchen : 小米一開始也有中高階機啊 01/17 01:13
→ nangaluchen : 被打趴就跑去海外賣垃圾機 01/17 01:13
→ techih : Nio今年才要進歐洲 哪裡看到成長@@ 01/17 01:15
→ peter080808 : 小米高價機一直都有好嗎…… 高通865 888你以為誰 01/17 01:15
→ peter080808 : 是最大客戶? 01/17 01:15
→ nangaluchen : byd我覺得遭遇很像小米 只是他狀況好多了 01/17 01:15
→ nangaluchen : 至少是找到比較利基的市場 他也是這塊最強的 01/17 01:15
→ twinmick : 充電速度快到一定程度就夠了，現在是各家卯起來開發 01/17 01:15
→ Xray2002 : 腦子裡有一點成本概念的人也不會去迷信汽車的換電好 01/17 01:16
→ Xray2002 : 嘛 01/17 01:16
→ Orianna : 是的 換電站前置成本真的是所有方案最高的 01/17 01:16
→ nangaluchen : 那是他最近又跑回來做 01/17 01:16
→ nangaluchen : 因為他發現搞數據很賺 所以就低價賣高規機搶市佔 01/17 01:16
→ twinmick : 長程電池技術，這塊後面幾年進步會超快... 01/17 01:16
→ peter080808 : 覺得NIO不穩就去投BYD BYD在電動巴士和貨車這塊已 01/17 01:17
→ peter080808 : 經無人能敵了 01/17 01:17
推 walelile : 搞數據很賺XDD 各位小米用戶保重啊XDD 01/17 01:17
→ howow : 滿口韭菜的人自己是有多厲害啊 01/17 01:17
→ Orianna : 但能分拆汽車 電池分開賣 電池當租的 不必買 01/17 01:17
→ Orianna : 那個優勢還是很大的吧 覺得啦 01/17 01:17
推 banbanzon : 他們好像有搞快充行動充電寶救援車？獨立出來說不定 01/17 01:17
→ banbanzon : 還有點搞頭 01/17 01:17
→ answermangtr: 這家在中國市佔也不高 我覺得不好說 01/17 01:18
→ peter080808 : 是說現在安卓陣營高價機也只有三星 小米在爭而已 01/17 01:18
→ peter080808 : 其他都不知道死到哪裡了 01/17 01:18
→ Orianna : 目前蔚來買車 選租電池 現折7萬rmb 01/17 01:19
→ Karida : 固態電池也是李斌自己亂吹牛的，連電池製造商都不敢 01/17 01:19
推 s10016450 : 換電站成本太高了 01/17 01:19
→ Karida : 說做得出來。 01/17 01:19
推 nangaluchen : 小米就是之前智慧音箱嚐到甜頭了 01/17 01:19
→ nangaluchen : 他就想說搶市佔拿客戶數據去賣 01/17 01:19
→ nangaluchen : 然後強迫你裝小米系列的垃圾app來衝mau dau 01/17 01:19
→ walelile : 特斯拉搞個特規插頭就被噴死，特規換電毛們說說看 01/17 01:19
→ Orianna : 個人啦 我相中的不只是技術 而也是後面這個買車能 01/17 01:19
→ Orianna : 現場就折抵電池的錢的 銷售方案 01/17 01:19
→ walelile : 去歐洲大都市多插點換電站來看看啊XD 01/17 01:20
→ walelile : 沒換電站誰買你車啊，趕快先去蓋換電站啦 01/17 01:20
推 peter080808 : YD我覺得營運狀況和未來性都不錯 但漲幅不知為何 01/17 01:20
→ peter080808 : 沒有像特斯拉和NIO與寧德時代這麼誇張 01/17 01:20
→ lianli1024 : 新車不是2022第一季才出... 01/17 01:21
推 techih : 電池租的我覺得對用戶是有利的 對廠商就不知道 01/17 01:21
→ Orianna : 換電是特規 當然 但是他們充電不是只能特規哦 能充 01/17 01:21
→ Orianna : 中國自己的規格的 01/17 01:22
→ peter080808 : 明明BYD在電動巴士和貨車這塊非常鞏固看不到對手 01/17 01:22
→ techih : 中國賣的電動車都能充國標的快充 01/17 01:23
→ Orianna : byd題材不夠有想像力啊 他們電池搞那麼多年還贏不了 01/17 01:23
→ techih : P大 巴士的市場就那麼大 家用車才是造夢的地方啊 01/17 01:23
→ Orianna : catl 01/17 01:24
推 banbanzon : 但電池月租費不能抵充電費 這點就有點GY了 01/17 01:24
推 walelile : 這篇文章五毛真夠多XDD 所以蔚來還是要靠充電嘛XDD 01/17 01:24
推 nangaluchen : 而且大家看BYD乘用車銷量在衰退 01/17 01:24
→ nangaluchen : 這樣很難推升他的估值 01/17 01:24
→ walelile : 嘴了老半天，最後還不是充電XDD 01/17 01:24
→ peter080808 : 但BYD大型電動車很不錯啊 電池都是用寧德的? 01/17 01:24
噓 gigongwen : 老鐵 穩 01/17 01:25
→ nangaluchen : 我覺得BYD掉share可以 但銷量不能下降那麼快啊 01/17 01:25
→ Orianna : byd這樣啦 油電還可以 純電哦 被蔚來特斯拉海放 01/17 01:26
推 optimum : 車子成本降不下來，只好電池拆來來賣，再多收你租 01/17 01:27
→ optimum : 金服務費... 01/17 01:27
→ optimum : 油車換特斯拉，電費幾乎減半 01/17 01:27
→ optimum : 油車換nio，換電比油貴 01/17 01:27
→ Orianna : 公車做很好啊 恭喜你 但也就那樣 01/17 01:27
→ optimum : 這劇情好像哪邊看過... 01/17 01:27
推 walelile : 會說可以充電啦XDD 01/17 01:28
→ walelile : 真笑死人了XDD 01/17 01:28
→ LimYoHwan : 我們的蔚來 真的是太棒了 太棒了 太棒了 01/17 01:29
→ gfsog : 偽來 01/17 01:30
→ twinmick : 反正中國有中國的玩法，黨要是看見蔚來好賺到流湯就 01/17 01:32
噓 karta018 : 看起來就超爛 01/17 01:33
推 banbanzon : 他那個電池搞月租費 車子便宜賣的手法 很像手機資費 01/17 01:33
→ banbanzon : 方案 可是手機月租費通常能抵流量費甚至吃到飽 蔚 01/17 01:33
→ Orianna : 很gogoro的做法啊 所以有點即視感吧 01/17 01:33
→ banbanzon : 來月租費這麼高竟然不能抵充電費或吃到飽很沒吸引力 01/17 01:33
→ twinmick : 會伸手進來強迫大家買了啦，股價就直接飛天.... 01/17 01:33
→ Orianna : 人家都算的死死的 7萬電池 一個月980 這是6年的錢 01/17 01:36
→ Orianna : 6年 一般你買特斯拉還是什麼公司 也是得換電池組了 01/17 01:36
噓 Yihsin0311 : 噓明顯，建議再多看兩眼，畫出的大餅不一定咬的到 01/17 01:37
推 walelile : 一堆毛再推您的時代，怎麼不知道電池會變便宜XD 01/17 01:38
→ walelile : 頭上都長草的未來月租費想必也會降吧XD 01/17 01:38
推 optimum : 電池壽命進步很快的，使用者還以為用租的比較划算 01/17 01:41
→ optimum : ，而且很可能6年後，還是ㄧ堆老電池換給你用喇 01/17 01:41
推 lianli1024 : 其實新車發表會後股票沒有一路往上噴就準備要下去了 01/17 01:41
→ lianli1024 : ，每天交易量都很高但是就是上不去，原本目標價70上 01/17 01:41
→ lianli1024 : 不去就是上不去 01/17 01:41
推 wowjesus : or大 也想請問一下 怎麼看小鵬 我覺的他的軟體做的 01/17 01:41
→ wowjesus : 不賴 但硬體設備上呢？ 01/17 01:41
→ optimum : 你以爲電池用租的，他就會ㄧ直給你最新最棒的電池 01/17 01:42
→ optimum : 嗎XD 01/17 01:42
→ Orianna : 軟體我真不懂 但是小鵬我不喜歡他們虧損還在擴大耶 01/17 01:43
→ Orianna : 蔚來規模較大 我覺得這產業很拼規模 口袋深 01/17 01:44
推 peter080808 : 怎麼可能6年的電池……早就被換下來去儲能站用了啦 01/17 01:45
→ lianli1024 : 蔚來要進歐洲市場很難啦，除非在歐洲設廠不然以進口 01/17 01:45
→ lianli1024 : 車的方式就想打入歐洲市場真的洗洗睡吧 01/17 01:45
→ Orianna : 而蔚來大家看到虧損有收斂中 覺得這個 加上交貨順利 01/17 01:45
→ Orianna : 讓股價噴上去 01/17 01:45
→ Orianna : 對啊 電池很難用6年吧 所以那個BAAS方案就是變相的 01/17 01:46
→ peter080808 : 是說用三元鋰電池的特斯拉 電池壽命到6年可能也剩 01/17 01:46
→ peter080808 : 沒多少了 特斯拉老車要怎麼處理?會原廠換電池嗎？ 01/17 01:46
→ Orianna : 分期付款 這樣 01/17 01:46
推 tin123210 : 我對蔚來沒什麼感覺，但看多蔚來的人真的很愛長篇 01/17 01:47
→ tin123210 : 大論，而且能動輒在推文跟別人吵至少一個小時以上 01/17 01:47
→ tin123210 : ，真心不明白為什麼。 01/17 01:47
→ twinmick : 特斯拉的電池哪有6年就要換，是哪看來的? 有個統計 01/17 01:47
→ twinmick : 特斯拉車子電池衰退程度的網站啦，只要不是電池組本 01/17 01:48
推 techih : 三元鋰電池有那麼不堪嗎？ 01/17 01:49
→ techih : 特斯拉電池8年保固耶 若低於70%就換新的 01/17 01:50
推 banbanzon : 對了 電池月租費到期還完了 就不用再繼續付月租費了 01/17 01:50
→ banbanzon : 吧？ 01/17 01:50
→ twinmick : 身就有問題，你拼命操拼命開，要低於90%衰退有點難. 01/17 01:50
推 peter080808 : 三元鋰電池先天容易衰退 LFP電池就幾乎可以無限充 01/17 01:50
推 zxp9505007 : 馬都吹要上火星 李講個固態電池就被說浮誇 01/17 01:51
→ Orianna : 特斯拉說他們電池能耐1500充電循環 我沒買啦 不知道 01/17 01:51
→ Orianna : 這樣是多久 能用幾年 01/17 01:51
推 techih : 啊人家真的射火箭啊 李有真的做電池嗎XD 01/17 01:52
推 techih : 一個循環500KM，打7折算350KM，這樣有50萬km 01/17 01:54
推 HiggsBoson : 中概股買港股就好了 美股有下市風險 01/17 01:57
推 appleball200: 換電很棒，問題是換電站成本太高 01/17 01:57
→ appleball200: 之前有試算過，把換電站拉到與加油站同數量的錢 01/17 01:59
→ appleball200: 不如直接全中國所有車位插充電樁 01/17 01:59
→ appleball200: 所以馬斯克是對的，投資換電站還不如充電樁插滿 01/17 02:00
→ yenyen0403 : 續抱就對了 01/17 02:00
→ appleball200: 換電站成本不只那個站，你還要多準備一堆電池 01/17 02:01
推 cosco : 我先pass 韭菜們先上 01/17 02:01
推 banbanzon : LFP電池冬天低溫掉電慘烈 上個高速再吹個暖氣 續航 01/17 02:03
→ banbanzon : 力掉得一塌糊塗 01/17 02:03
推 appleball200: 我還是不懂為何不能外掛小型發電機 01/17 02:04
→ appleball200: 就給想跑長途的人多一個外掛套件 01/17 02:04
→ appleball200: 看是要放車頂還是哪裡 01/17 02:05
→ appleball200: 電動車都市通勤無敵，死穴就出遊長途 01/17 02:05
推 roserule : 感覺你就投機 買美股沒有在停利的 如果有 就是財富 01/17 02:05
→ roserule : 自由那天 01/17 02:05
推 Orianna : 特斯拉的3元電池（還是他們已經成功2元了？）也是 01/17 02:07
推 avecmoi : 股價是蠻猛的，其實nio那些中國信託比tesla還誇張 01/17 02:07
→ optimum : 記得電池安裝量有個甜密點，裝更多電池使車體變重 01/17 02:07
→ optimum : ，續航反而降低 01/17 02:07
→ Orianna : 冬天會損失大概40趴續航啊 所以新的model y才要加裝 01/17 02:07
→ Orianna : 電池的暖暖包 不是嗎 01/17 02:08
推 chaoliu : 那這樣電動車還要帶油給發電機發電 這跟電動車的出 01/17 02:08
→ twinmick : 那小型發電機發的電對電動車來說根本杯水車薪，掛了 01/17 02:08
→ twinmick : 還更增加重量... 01/17 02:09
→ chaoliu : 發點之一有點違背 有點像搬石頭砸自己腳 01/17 02:09
推 appleball200: 不會，之前就有算過了，發電機+充電效率>傳統汽車 01/17 02:09
→ appleball200: 01/17 02:09
→ appleball200: 因為傳統內燃機轉速忽快乎慢，其實效率很差 01/17 02:09
→ appleball200: 如果發電機轉換效率等於內燃機，那油也不用帶太多 01/17 02:11
推 peter080808 : 但是你的發電機要是電廠的大型渦輪才有轉換效率啊 01/17 02:11
→ peter080808 : …… 01/17 02:11
→ appleball200: 算傳統車一半，15公升油放車頂也還好 01/17 02:11
→ appleball200: 我說的是柴油小發電機充電，效率比燃油車好 01/17 02:12
→ peter080808 : 如果是小型發電機那也是效率很差的內燃機 01/17 02:12
推 chaoliu : 那個chevy bolt早就做過了 == 01/17 02:12
→ appleball200: 我忘記在哪裡看過這個論點 01/17 02:12
→ chaoliu : 說錯 是chevy volt 加油用內燃機發電帶動馬達 01/17 02:13
→ appleball200: 對我記得有人試過 01/17 02:13
→ peter080808 : 你講的應該是市區不斷起停 內燃機一堆能量都被空轉 01/17 02:14
→ peter080808 : 了 01/17 02:14
→ appleball200: 喔喔，那我記反了QAQ? 01/17 02:14
→ peter080808 : 這方面確實用電池+馬達比較省能源 但這不就是油電 01/17 02:15
→ peter080808 : 混合車? 01/17 02:15
→ soyghcg : 有人張嘴就來蠻可憐的 01/17 02:16
推 appleball200: 對，但不同於油電，這是純電車，偶爾裝增程套件 01/17 02:17
→ appleball200: 可能可以避免油電車的缺點？ 01/17 02:17
→ soyghcg : 目前純電車廠裡面 除特之外 BYD硬底子最強 01/17 02:18
→ soyghcg : 三電系統全是自己造 磷酸鐵鋰刀片電池、IGBT芯片 01/17 02:19
→ soyghcg : BYD目前只有智能化這塊弱一點 01/17 02:20
→ twinmick : 增程套件，就算可以增超多.但開去超充10分鐘就達成. 01/17 02:20
→ soyghcg : 上面實測只有比亞迪漢EV是磷酸鐵鋰電池 其他三元鋰 01/17 02:22
→ soyghcg : 能用LFP電池幹死三元鋰也只有BYD能這麼屌 01/17 02:23
→ soyghcg : 特3跑去改用LFP電池結果冬季實測也是輸BYD 01/17 02:25
→ soyghcg : 特斯拉光是用特有的單踏板電門 讓動能回收偷吃步 01/17 02:26
推 ims531 : 56太高了 中國數據不可信嗎 雖然我也買了不少 僅限 01/17 02:27
→ ims531 : 短炒 40元就買入了 01/17 02:27
→ soyghcg : 就已經很作弊了 其他車廠通通是以仿油車線性油門 01/17 02:27
→ soyghcg : 不過比亞迪漢EV有全球首發的手動自訂義自動泊車 01/17 02:29
→ soyghcg : 其他家自動泊車都要靠自動偵測 偵測不出車位就要車 01/17 02:29
→ soyghcg : 其他家自動泊車都要靠自動偵測 偵測不出車位就要車 01/17 02:29
→ soyghcg : 主自己停了 01/17 02:30
推 opthr1215 : 這篇推文黑壓壓，一堆黑名單冒出來XD 01/17 02:31
→ soyghcg : 汽車變革業界基本認同 上半場純電化 下半場智能化 01/17 02:34
→ soyghcg : 等電池冬季續航夠用500-600KM 續航就不再是消費者 01/17 02:35
→ soyghcg : 考慮重點 就算是上半場結束 01/17 02:35
→ Orianna : 智能等 覺得以後如nvidia等做出一個公用公版的解決 01/17 02:36
→ Orianna : 方案 大家都用 就差不多耶 01/17 02:36
→ soyghcg : 續航焦慮更多是因為快充站不足 01/17 02:36
→ Orianna : 偵測啊 自駕 覺得會變成隱形的技術 就是各家廠家都 01/17 02:37
→ Orianna : 能自駕 終究覺得會變成分不清差異 個人啦 01/17 02:37
→ soyghcg : 而光達現在正如電池快速推進白菜價中 01/17 02:37
→ Orianna : 電池還是目前最大的題材 廣汽才剛剛股價噴出 因為他 01/17 02:38
→ soyghcg : 原本成本1萬鎂 這幾年會變幾百鎂 01/17 02:38
→ Orianna : 他們喊出石墨烯電池已經研發好了 01/17 02:38
→ soyghcg : 就會像現在的輔助駕駛L2或ACC套餐變汽車標配 01/17 02:39
→ soyghcg : 到那時候特斯拉就會變美國福特 01/17 02:39
→ Orianna : 自駕會變怎麼樣？就像氣囊一樣 全世界汽車幾乎都用 01/17 02:40
→ soyghcg : 除非馬斯克又重新定義 01/17 02:40
→ Orianna : 那1-2家汽車氣囊 大家一樣 01/17 02:40
推 SYUAN0301 : TSLA NIO我重倉 NIO三位數我才會減倉 TSLA基本上不 01/17 02:40
→ SYUAN0301 : 賣 01/17 02:40
→ Orianna : 你再好的自駕也不能飛天吧 也就是從A點載我到B點而 01/17 02:40
→ Orianna : 而已 01/17 02:40
→ soyghcg : 還是要尊重馬教主講故事的能力 01/17 02:41
→ soyghcg : 基本上也會是世界前10銷量車廠 01/17 02:42
→ soyghcg : 資本市場還是要看老闆會不會講故事 01/17 02:43
→ soyghcg : 不會畫大餅沒有想像空間就飆不起來 01/17 02:44
→ soyghcg : BYD問題就是老闆不夠嘴 又不像華為有個余大嘴 01/17 02:45
推 JauJu : 理想汽車更猛啊 01/17 02:59
→ soyghcg : 理想增程型路線就是可以先吃北方0度以下市場啊 01/17 03:02
推 TsukimiyaAyu: 怎麼看都是小鵬才有機會一戰 01/17 03:02
→ soyghcg : 蔚來類似獅子會 扶輪社 社交生態圈玩法才是他最強點 01/17 03:05
→ Orianna : 對汽車技術有興趣的 注意一下廣汽 01/17 03:07
推 soyghcg : 老闆特長影響蠻大的 小鵬老闆則是互聯網思維造車 01/17 03:07
→ soyghcg : 側重點不同 01/17 03:08
→ soyghcg : 智能化部分目前是對岸最強 自動泊車也是比特強 01/17 03:11
→ soyghcg : 小鵬P7智能化部分目前是對岸最強 自動泊車也比特強 01/17 03:12
推 yychiu : 理想最不看好，雖然數據最好看，但偷吃步最多。之後 01/17 03:16
→ yychiu : 輸最多的是他。 01/17 03:16
噓 smallcar801 : 特斯拉八千億是還有儲能市場和自駕，nio連車都只想 01/17 03:38
→ smallcar801 : 做高端小市場，市值根本只是被中國人炒作上去而已 01/17 03:38
→ smallcar801 : ，他的市值應該要遠低於傳統車企，baas更是徹底的 01/17 03:38
→ smallcar801 : 笑話，看好中國電動車和晶片一樣下場 01/17 03:38
推 Diesigy : 爆炸>召回>股價跳水 01/17 03:40
推 ecllyhpqno19: 年輕就是能冒險給推 01/17 03:40
噓 Akitsukineko: 聽一個話都說不好的共匪談投資？ 01/17 04:03
噓 EugeneSue : 老鼠會直銷企業 01/17 04:07
推 littlefat930: 有夢最美 01/17 04:45
推 chen5512 : 充電的問題是在電池損耗，不論你充電多快使用者都 01/17 04:57
→ chen5512 : 要面對這個問題。換電的優勢是將這個部份轉嫁給廠 01/17 04:57
→ chen5512 : 商，車主只是租用電池而已，廠商在換電的過程會將 01/17 04:57
→ chen5512 : 有問題或舊規電池更新，消費者只要付租金即可，長 01/17 04:57
→ chen5512 : 期來說消費者有保障，廠商一直有固定收入，所以換 01/17 04:57
→ chen5512 : 電生態是雙贏 01/17 04:57
推 chen5512 : 不過換電的硬傷是換電架構的耐用度，總不能螺絲只 01/17 05:10
→ chen5512 : 01/17 05:10
→ chen5512 : 能拆換千次就掛了吧！這部份才是NIO最大的考驗 01/17 05:10
噓 ssum3 : 好好說話，牛什麼東西 01/17 06:10
→ lazyxxb : 已賣出 覺得nio day說的東西 唬爛成分高 01/17 07:06
噓 baboosh : 牛個毛 不就是我是歌手那種蹭大牌的行銷手法 01/17 07:31
推 kamichu : 成本拼不過特斯拉 頂多賣賣中國人 01/17 08:00
推 torpp : 別怕啊 01/17 08:03
推 doranako : nio在中國市場會不錯，但無法到國外市場，國外換電 01/17 08:03
→ doranako : 站成本高法令限制多，nio股價應該會上去，但最近大 01/17 08:03
→ doranako : 盤回檔整理，先下來吧 01/17 08:03
→ Coffeewater : 所以是特斯拉的對手? 01/17 08:26
推 a032100 : 最近喊了那麼久 怎麼股價還沒到上次的次高 01/17 08:39
→ a032100 : 而且來發標的文的明顯不是正常的散戶 怎麼看呢? 01/17 08:40
→ a032100 : 寫錯 往次高下彎 01/17 08:41
推 a032100 : 50塊以下才會考慮進場 比較有支撐 01/17 08:45
噓 asole : 點三小 01/17 08:50
噓 bnmm : 牛逼是什麼？ 01/17 08:56
→ appledick : 換電方案是沒電的時候用換電的方式？還是幾年換一 01/17 09:06
→ appledick : 組新的電池給你，平常一樣是用充電。後者吸引力遠大 01/17 09:06
→ appledick : 於前者吧 01/17 09:06
噓 xabclol : 可憐 一天就賠掉14k 難怪要急著上來發文 01/17 09:15
噓 KGB13 : 韭菜買韭菜 01/17 09:23
推 jimmyid4 : 好喔 01/17 09:40
推 x0928 : 蔚來會被特斯拉價錢打死 01/17 09:41
→ jimmyid4 : 小母牛坐熱氣球，牛逼上天了 01/17 09:42
→ secondbanana: 大家都一樣以後就是比誰成本低，NIO沒有技術護城河 01/17 09:45
→ secondbanana: 成了最大問題，李斌也知道自己只能做豪華車，就是因 01/17 09:45
→ secondbanana: 為成本降不了，問題是到時候要跟apple拼豪華？不就 01/17 09:45
→ secondbanana: 跟聯發科想切高端結果一敗塗地一樣 01/17 09:45
噓 richaad : 換電站做的起來是匪區補助特多，到國外人家會補助你 01/17 10:01
→ richaad : 蔚來？美國到處都充電樁，要你這個貴桑桑難維護的 01/17 10:01
→ richaad : 換電站幹嘛？ 01/17 10:01
→ richaad : 特斯拉上下垂直整合愈賣愈便宜，生產經驗指數成長 01/17 10:01
→ richaad : 成本、指數下降，你蔚來東一塊西一塊的拼湊，是要 01/17 10:01
→ richaad : 跟人家拼什麼世界化... 01/17 10:01
→ losage : 你是不是很怕 01/17 10:01
推 hbket : 我有買也還套著，電動車就是信仰，看Nio的前景還有 01/17 10:15
→ hbket : 最近發的CB定價就擺著吧 01/17 10:15
推 kncc31 : 現在還有交付量成長空間的紅利 目前持有10股持續買 01/17 10:22
→ kncc31 : 目標設125 01/17 10:22
噓 albertx : NIO 中國的 想被當韭菜? 01/17 10:25
噓 rehdscoo : 我OK 你先買 01/17 10:44
推 youbee : 不買中國股票，台股美股就夠買了 01/17 10:49
噓 pttccbbs : PASS 01/17 11:01
噓 Dimitre : 漲了30-40倍才再買 01/17 11:11
噓 wiesley1029 : TSLA早就想換電 到現在都無法實現 中國人講的看看就 01/17 11:11
→ wiesley1029 : 好 01/17 11:11
推 driftinsky : 中國品牌 可信度先八折 01/17 11:48
推 Croy : 我ok 你先買 01/17 11:50
噓 killer1 : 這樣搞 會賺錢？ 01/17 11:58
推 wuntony : 好 做多特斯拉 01/17 12:10
推 paul510404 : 你知道對岸券商看壞嗎.... 01/17 12:28
噓 lPla : 買對岸虛無飄渺的夢，準備當韭菜被割阿?? 01/17 12:42
推 KingChang711: 看好大陸電動車品牌，有望成為世界第一 01/17 12:59
→ ROTFL : 網上博主的消息也當真看來搏很大 01/17 13:02
噓 firelkkp751 : 看一個微博文章決定做多做空？ 01/17 13:02
推 Nexpring : 那個...你遮總值沒用阿，今日變動就有趴數 01/17 13:05
推 TRYING : 再說一次 超德趕美的 遲早要被美國弄死 01/17 13:13
→ TRYING : 電動車除了里程 最終還是有車用電腦平台及應用問題 01/17 13:14
→ TRYING : 最終還是要走上AI駕駛 但不是不能AI 是不能給你AI 01/17 13:15
→ TRYING : 到時就像處理華為一樣 在處理一次這些大陸電動車 01/17 13:15
→ TRYING : 相信我大台灣島民也一定是買不到 但罵起五毛也不輸 01/17 13:17
→ TRYING : 最終 還是只能吞國組車在原地踏步 01/17 13:17
噓 finhisky : 請白藍大大教我，怎麼檢測 gogoro 的電池健康度，好 01/17 13:28
→ finhisky : 怕換到別人只有70趴健康的電池 QQ 01/17 13:28
噓 yeahhh : 你馬賽克的意義在幹嘛？以為有人算不出來嗎 01/17 13:33
→ henryyeh5566: 媽壓一堆小粉紅信仰真堅定XDD 01/17 13:43
噓 kissa0924307: TSM不買買這幹嘛？ 閒錢太多？ 01/17 13:59
推 keyoard : 給樓上 TSM漲多少？NIO漲多少？ 01/17 14:19
→ waitrop : 給樓上 NIO漲33倍, TSM漲3倍 01/17 14:34
→ waitrop : TSM EPS 2.23, NIO EPS -44.10 01/17 14:35
→ waitrop : 我有買TSM，但是NIO我是不敢碰也沒有閒錢碰 01/17 14:36
推 nogood86 : 買FISKER比較好 基期低 01/17 15:00
→ twinmick : 大陸電動車成大陸第一應該可以，成世界第一做夢吧.. 01/17 15:13
→ twinmick : 大陸軟體業那種德性，有一天會在電動車上看見插廣告 01/17 15:15
→ twinmick : 或是你開車上路錄到的大數據整理完賣掉都有可能... 01/17 15:16
推 banbanzon : 漢ev二驅pk model y四驅續航？當觀眾都智障唷？ 01/17 15:41
噓 da1234527123: 中國人的企業取名都有個土味，一聽就感覺股價漲不起 01/17 15:43
→ da1234527123: 來 01/17 15:43
推 newstarisme : 小鵬即將稱霸 01/17 15:46
推 happyman2015: 換電代表一半以上的電池會閒置成本高，割股東韭菜爽 01/17 17:07
→ happyman2015: 車主 01/17 17:07
推 soyghcg : 能用磷酸鐵鋰電池硬幹三元鋰 而且還是物理特性最吃 01/17 21:43
→ soyghcg : 虧的冬季 01/17 21:43
推 banbanzon : 中國model3不是磷酸鐵鋰特供版？續航不是比美版差？ 01/17 21:53
→ soyghcg : 特斯拉還有特斯拉特色的電門 單踏板模式 01/17 21:55
→ soyghcg : 動能回收本來就比其他油門調校的電動車就強了不少 01/17 21:55
→ soyghcg : 算是偷吃步 開別的電動車 原油車駕駛可以馬上上手 01/17 21:56
→ soyghcg : 開特斯拉可是要把駕駛習慣重新適應(定義) 01/17 21:57
→ soyghcg : 直接用油車開法 車上暈車暈死 01/17 21:57
推 semicoma : 到最後一定是充電技術提升+更密集的充電樁啦 你開高 01/17 22:20
→ soyghcg : 不過其實續航焦慮都是假的 快充樁密度才是真的 01/17 22:22
推 semicoma : 速去休息站可以想成是換了完整的汽油包 但說花時間 01/17 22:22
→ semicoma : 去快速補充汽油也說得通 最後就是看超充技術能不能 01/17 22:22
→ soyghcg : 換電還是有搞頭啦 有錢人想的不一樣 01/17 22:23
→ semicoma : 有所突破以及消費者習性 中國市場是好幾代人擠在同 01/17 22:23
→ soyghcg : 專屬vip服務就是爽 01/17 22:23
→ semicoma : 一個10年內 很多習性很難用商業力量硬扳的 01/17 22:24
→ semicoma : 不然充電樁密度要贏換電站太多太多了 何況蔚來baas 01/17 22:26
→ semicoma : 要運作順暢 不然業務和成本會整個卡住 01/17 22:28
→ semicoma : 我沒記錯是17.8就進NIO一直抱著 但只覺得可以做一個 01/17 22:29
→ semicoma : 大波段 但不覺得即使在中國nio會是最後贏家 但不妨 01/17 22:30
→ semicoma : 礙我在這個波段獲利就是了 01/17 22:31
噓 Michaeltoe : 牛逼是哪國用語?? 01/17 23:00
→ zaku7777 : 到現在如果不停損虧損超過八成 06/17 23:16
→ zaku7777 : 2023/06/17 06/17 23:16