看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
1.原文連結: ※過長無法點擊者必須縮網址 https://reurl.cc/Q79lLZ 2.原文內容: 沈榮欽:輿論曾挺紫光併台半導體業 「中國崛起論」是最主要論點 中國半導體國家隊紫光集團曾宣稱,將入股台積電、買下聯發科,但其卻在去年底爆出連 續巨額債務違約,信用等級也遭調降。加拿大約克大學副教授沈榮欽今(22)在臉書上指 出,台灣在2015年曾出現支持紫光併購台灣半導體產業的聲音,而當時談話節目中支持紫 光併購的最主要論點,則是「中國崛起論」,該論點認為,台灣的半導體產業若沒有中國 市場支持,將立刻破產。 在台積電股價飆漲之際,加拿大約克大學副教授沈榮欽今在臉書上,回顧台灣各界為何曾 在2015年,贊同紫光併購台灣半導體產業,並整理出3大支持論點,包括:1.政府不該介 入民間經濟活動、2.中國崛起之必然、3.(面板產業的)前車之鑑。 沈榮欽指出,第1點有新自由主義的影子,但最少人支持,且在2015年的台灣並無市場, 因為「紫光背後的中國政府資金過於顯著。」沈榮欽舉出,中國曾在2014年公布《國家集 成電路產業發展推進綱要》,其首批投資資金高達1200億元人民幣,加上中央和地方政府 的大量補助(地方政府的投資超過1兆4200億元人民幣),這股「造芯大躍進」運動,讓 中國出現超過27萬家自稱為半導體相關的企業。 沈榮欽表示,第2點的中國崛起論,不僅在台灣頗有市場,也是2015年談話節目中,支持 紫光併購的最主要論點。沈榮欽稱,中國最大進口產品是半導體,且有強烈的意志發展半 導體產業,而中國半導體產業也可能隨著該國經濟崛起,遲早超越台灣,如紫光集團董事 長趙偉國在得知到張忠謀不願出售台積電後,就揚言將豪砸1.5兆元人民幣,在5年內擠下 台積電。 此外,趙偉國更認為紫光併購台積電,「是對台灣的恩惠」,其曾揚言若「若台灣拒絕( 中資投資半導體),將遊說中國政府日後不准台灣的半導體賣到中國」;台灣半導體每年 對中國大量出超、依賴中國市場,若沒有中國市場支持,台灣的半導體產業恐「立刻破產 」。 沈榮欽表示,2015年時值馬政府的最後一年,當時台灣股市下跌,對比中國股市上漲和在 世界各地併購,讓中國崛起論受到部分台灣輿論支持。 關於第3點「前車之鑑」,沈榮欽稱其為「當時最有力的論點之一」,因為台灣曾拒絕中 資注入面板業,但台灣面板業隨後卻在中國「國家隊」的支援下虧損連連,導致有輿論認 為,台灣應記取面板業的教訓,「贊成紫光併購半導體產業,以免歷史重演」。 但沈榮欽指出,將面板與半導體產業比較是錯誤類比,「是對於歷史誤解的主因」,一般 人不僅很看出這種錯誤,「連當時科技業、金融業與投資界的許多大老,也犯下同樣的錯 誤」,導致對「國家隊發展科技」有盲目的信心。 目前,紫光集團合計負有清償義務的已到期債務,累計達17.42億元人民幣;全資子公司 紫光國際控股負有清償義務的已到期美元債,合計達4.62億美元。 3.心得/評論: ※必需填寫滿20字 不知道當時版上的討論風向如何 現在似乎找不太到2015年版上關於此事的討論了 不過2016年還有留下一些相關的 事後來看還好沒有被紫光併購阿 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.63.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611492032.A.817.html
schooldance : 當時9.2%跟支那教徒,瘋狂吹捧紅色供應鏈 01/24 20:42
aegis43210 : 板上當時基本上都是反對 01/24 20:43
chu3 : 回頭看笑爛 01/24 20:44
stlinman : 當時根本不會成,那時候美國都還沒出手打壓中國半導 01/24 20:45
stlinman : 體。只能說中國傻傻的野心太早露出來! 01/24 20:45
koushimei : 因為當時是舔共政權 01/24 20:46
ALANMAPTT : 這篇會冷掉無視,因為股版大多是中國好棒棒藍蛆 01/24 20:46
AllBlack : 國民黨支持者 真的害慘台灣 01/24 20:46
Merkle : 講個笑話 中國製造2025 01/24 20:46
aegis43210 : 紅色供應鏈那時是真的很有威脅,但接下來就迎來川普 01/24 20:47
aegis43210 : 的重拳 01/24 20:47
Merkle : 2015跟川普中美貿易戰也隔太久了吧 2015還在歐巴馬 01/24 20:48
f204137 : 張忠謀當時態度就很明了 "怕你買不起" 01/24 20:48
ushcg01 : 這年代還相信支那鬼話的智商堪慮...... 01/24 20:49
donis12345 : 說個笑話 中國會贏貿易戰 01/24 20:49
aegis43210 : 所以我才說是接下來,15~17是壓抑頗一段時間 01/24 20:50
JingHui : 未看先猜沈榮津 01/24 20:51
zeem : 破產了最好。爽。 01/24 20:53
schooldance : 信支那得永生~~ 01/24 20:53
jimmyid4 : 噁心 01/24 20:54
aegis43210 : 另一個轉機是i皇10nm失敗和蘇媽2018重返榮耀 01/24 20:54
jay3u7218 : 就一堆垃圾五毛韓柯整天吹中國這個垃圾國家 01/24 20:55
reason825 : 現在回想起來還好矽品是併給日月光 01/24 20:56
reyes2222 : 當時有嗎? 記得不是主流意見吧 01/24 20:56
tolajan : 最早的台灣錢淹腳目就是沒有支那 01/24 20:59
ilanese : 川普用貿易戰打壓中國才是重點吧! 01/24 20:59
ilanese : 80年代,美國人看日本崛起,就打壓日本。 01/24 21:00
ilanese : 這都是同樣的道理,美國人只想獨霸而已。 01/24 21:01
tigerzz3 : 不只啦 那時連商周一堆財經媒體都狂吹紅色供應鏈 現 01/24 21:01
tigerzz3 : 在就... 01/24 21:01
abramtw : 好險李登輝戒及用忍 不然當初GG本來計畫和聯電赴中 01/24 21:02
dodomilk : 那時候真的是一片看好中國,什麼亞投行、一帶一路, 01/24 21:04
dodomilk : 各種花招都有,加上一個紫光,台灣一堆人都嚇死 01/24 21:04
meowgy : 面板與半導体的差別在護城河不一樣,面板機台買一買 01/24 21:04
meowgy : 很容易上手 01/24 21:04
dodomilk : 包括很多商界人士,每天聽他們在吹中國科技有多強 01/24 21:05
abramtw : 張爺爺曾嚴厲批判李登輝時代的「戒及用忍」好嗎 01/24 21:05
kruzin : 中國:對台灣的恩惠。 台積電:??? 01/24 21:05
abramtw : [新聞] 張忠謀跳腳!李登輝戒急用忍 台積電險遭超車 01/24 21:06
dodomilk : 那時候一般人都認為GG只是代工廠啊,遲早被中國趕過 01/24 21:06
gfsog : 5年啦,當年支持的臉好腫啊 01/24 21:06
Realite : 黑馬後期對中國態度也是大轉變 只有腦殘藍信中國 01/24 21:07
dodomilk : 現在反而是GG趕上牙膏了,當時一般人根本想不到 01/24 21:07
gfsog : 中國連賣魚的都要申請做晶片,世界科技強國 01/24 21:08
abramtw : 只是不知道後來為啥開放後張赴中設廠反而沒太大規模 01/24 21:09
abramtw : 好險 01/24 21:09
Leo4891 : 真的噁 貿易是雙方互惠 結果被說成是中國給台灣施恩 01/24 21:11
luche : 當時的馬狗就是把雙腿打開開 覺得很多東西會從天而 01/24 21:12
luche : 降 01/24 21:12
dnm08 : 中國14億人拿雕刻刀做7奈米了,中國一定行!! 01/24 21:15
season2011 : 聽都沒聽過 01/24 21:18
mchotdoggy : 一人一刀,十四億分之一奈米都可以做到! 01/24 21:20
aegis43210 : 因為法規限制,去中國只能投資差距兩代的產線 01/24 21:21
aegis43210 : 還有中芯在2010年之後幾乎都在摸魚狀態,讓摩里斯鬆 01/24 21:24
aegis43210 : 口氣 01/24 21:24
lon0623 : 那時候台灣統派真的很大聲 01/24 21:24
simo520 : 8299當時狂舔紫光,後來被爆料用子公司作帳。 01/24 21:25
WAXNSIM : Youtube都有影片,調出來應該就知道誰是台奸了 01/24 21:26
schooldance : 當時版上的支那教徒,可是很唱邱的呢~~ 01/24 21:26
simo520 : 8299當年在交大演講還狂嗆2454。 01/24 21:26
lon0623 : 連發哥都想跟紫光結盟了 01/24 21:27
activeactive: 真的是好險 01/24 21:27
lon0623 : 然後美光要賣紫光 是被美國檔下來 01/24 21:28
Imotucc : 沈榮欽跟沈榮津是甚麼關係 01/24 21:28
lon0623 : 好險檔下來 現在美光比紫光好多了 01/24 21:28
aegis43210 : 發哥那時候就400哥一直叫股板的人買,一直被酸的時 01/24 21:29
aegis43210 : 期 01/24 21:29
Hall : 8299這麼親中喔 8299的恩人不是日本Toshiba嗎? 01/24 21:29
abramtw : 所以現在8299再怎麼漲 我一張都沒買過 01/24 21:30
lon0623 : 他不是外國人嗎? 01/24 21:31
lon0623 : 對他來說 台灣的命運跟他無關 01/24 21:32
david9066011: 當時是藍腦中國政府 沒辦法啊 一直以為沒有中國活 01/24 21:38
david9066011: 不下去 01/24 21:38
lon0623 : 我們公司是豬屎屋 連副總都跑了 01/24 21:41
lon0623 : 沒幾天就有人離職 我同行還有同事離職後回來嗆 01/24 21:43
lon0623 : 其實那時候 很多人是期待公司被併購的 01/24 21:44
stupidHNG : 我也沒聽過 01/24 21:44
lon0623 : 結果後來 過去的大多混得不怎麼樣 01/24 21:46
a125g : 紫光就是用政府補助的錢彌補虧損 01/24 21:47
a125g : 現在中國不想搞記憶體了 紫光就下去 01/24 21:48
iMANIA : 就中共一貫手法 武統代價太高 就用騙的讓台灣人跪下 01/24 21:49
Sinkage : 推 01/24 21:49
abc5555990 : 還好小英及時阻止 台積電能有今天的兩大功臣之一 01/24 21:49
lon0623 : 所以說 政府還是比商人有遠見 01/24 21:49
lon0623 : 美光要是被吃了 應該也是跟著爛了 01/24 21:50
lon0623 : 矽品也想被吃 還好沒成 01/24 21:51
DNSKHY : 買賣本來就是對等的,並沒有誰比較需要誰的絕對分別 01/24 21:51
DNSKHY : ,柯韓4%們認為中國買台灣東西多表示台灣依賴中國, 01/24 21:51
DNSKHY : 基本心態就是認同中國甚於台灣 01/24 21:51
abramtw : 政府也不是有遠見 有放聯電去 開放和用忍都押 01/24 21:51
lon0623 : 聯電是偷跑的 01/24 21:53
aegis43210 : 不要一直捧政府…,事實上還是企業覺得中國出價太低 01/24 21:54
lon0623 : 沒有 他們想賣了 01/24 21:54
MatsuiHideki: 不用吧 中共都說台灣是中國的 台積也是了啊還需要併 01/24 21:55
MatsuiHideki: 喔? 01/24 21:55
rayonwu : 高調 01/24 22:06
donotsettle : 想當初華亞科被美光吃掉 美光噴爆 台塑QQ 01/24 22:08
CJROCK : 真的股版超多既得利益者都是藍蛆賣國狗 01/24 22:08
azure : 垃圾文 01/24 22:10
donotsettle : 各路主權基金 中國根本沒法併購 頂多提升話語權 01/24 22:11
Realite : 藍桶派就是一路失敗主義、大中國主義路線 01/24 22:18
Realite : 一群懶人一招用十幾年 風向變也不會停損 難怪賠錢 01/24 22:19
q2825842 : 現在還不少人拿著假訊息在這吹中國,被打臉後不久 01/24 22:21
q2825842 : 又能找到新的點吹捧中國 01/24 22:21
kenro : 都是反對啦,不過像中國老趙那種撈家來台灣囂張嘴臉 01/24 22:21
egnaro123 : 都是自有觀點多,最後一點台灣玩那四大產業都很慘 01/24 22:22
egnaro123 : 怎會再想玩國家隊 01/24 22:22
egnaro123 : 這教授想看看他的publication 01/24 22:23
americ : 自由先持保留態度 01/24 22:25
egnaro123 : merge & acq為主,應該是有研究,但那時外聲音都有 01/24 22:25
ppc : 當初就9.2瘋狂推 這些現在都是4% 01/24 22:26
egnaro123 : 這種幾%推文,不去思考不太建議 01/24 22:32
yurian : 政治腦怎麼賺錢xd 當時重點也不是對方有技術 就是 01/24 22:34
yurian : 資金而已 川普上來還不是得罪一堆科技巨頭 蘋果還 01/24 22:34
yurian : 不是一直再幫中國說話xdxd 真要說 有遠見的是川普 01/24 22:34
yurian : 好嗎 01/24 22:34
yurian : 或者也不是說他有遠見 只是大家都遮著眼而已 美國 01/24 22:35
yurian : 人也一樣 就是利益互通啊 01/24 22:35
linarema : 幾%的每次被說到痛腳 就罵別人是政治腦 事實上自己 01/24 22:38
linarema : 才是 01/24 22:38
clairehao : 2015?節目討論? 01/24 22:52
s1032kj : 給台流一點面子大陸人都在背後嘲笑了 01/24 22:52
semicoma : 曹興誠: 後悔去中國設廠 01/24 22:56
lon0623 : 4%確實對紫光之類不反感 而且工程師很多4% 01/24 22:58
scratch01 : 當時朋友還在那邊覺得台灣公司都會被中國併,並期待 01/24 22:59
scratch01 : 被挖角過去中國賺5倍薪資,卻沒想過自己是靠關係進 01/24 22:59
scratch01 : 去的非本科冗員 01/24 22:59
kenro : 馬政府時代,不是一堆幻想賣廠房、給中資接收房地產 01/24 23:04
lon0623 : 美國的決策者絕對不是笨蛋 不是只有川普才會反中 01/24 23:08
lon0623 : 美國是要捍衛美元霸權的 01/24 23:09
ZMittermeyer: 哪有這種輿論過 01/24 23:11
fg008kimo : 台灣到現在還是很多智障9.2支持統一阿 01/24 23:18
calpis51 : 台美雙馬急著把台美優勢輸出殆盡給中共 01/24 23:20
shakesper : 中國什麼都好 01/24 23:20
songyy2003 : 回頭看這些論點都很可笑 01/24 23:55
Yamamy : 他都看中天tvbs嗎 01/25 00:57
soyghcg : 不知道人家記憶體技術已經悄悄追上第一梯隊了 01/25 01:09
soyghcg : 黨只是在幹掉學閥(方正集團都是一樣的) 換手而已 01/25 01:11
toty1101 : 當初支持的應該都是賣國賊ㄅ 01/25 01:26
x35535335 : 當時一堆台灣老人整天想舔紫光,真的快笑死了 01/25 01:28
GodsRevival : 幸好沒賣給這些囂張的中國企業。當初鼓吹贊成的自己 01/25 05:43
GodsRevival : 去面壁 01/25 05:43
okah : 在那邊無腦喊幾%的不如回去八卦版啦 01/25 07:09
sam40026 : 9.2五毛就9.2五毛,學八數字版想洗幾%混淆視聽幹嘛 01/25 07:26
winmingyam : 當時就是二馬懦弱 01/25 08:28
momocom : 謝謝你 太陽花 01/25 16:38
jerrylin : 2015哪來的台灣各界贊同紫光併購台灣半導體業...... 01/25 18:02
gogoegg : 挺紫光的 就統派、KMT那些人 不用翻文章都能知道 01/26 19:27
attitudium : 當時的風氣 能夠忍住真的不簡單 07/11 02:05