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我覺得這次晶圓缺貨嚷世界意識到台灣晶圓廠的重要性 對整個台灣晶圓產業是短多長空 政治力強制干預,這個開先例後以後一定還會有第二次 以後美國IC商會不會嫌台積太貴施壓降價呢? 歐美日會不會嫌只有一家台積太麻煩 強制扶植本土晶圓廠呢 矽盾保護台灣? 我看世界各國現在的動向是巴不得把矽盾整個拆掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.62.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611924825.A.0C4.html
jjjjjjs : 加價賣啊 01/29 20:54
backpackertw: 台積跌到200剛剛好 01/29 20:54
billy56 : 沒看到這次 歐洲也想扶持自家的來玩嗎? 01/29 20:55
david9066011: 拿建交來換啊 這麼簡單的事 01/29 20:56
billy56 : 扶植起來 只剩先進製程需要台灣而已 01/29 20:56
Orianna : 我也覺得是長空 但很長啦 長遠說 5-10年內 覺得德國 01/29 20:57
Orianna : 日本等國 都會刻意扶持自己的晶圓廠 01/29 20:57
zxc0707 : 沒有輪班星人怎麼扶持都沒用 01/29 20:58
Orianna : 其實先進 多先進製成 目前也就高端手機比較需要 不 01/29 20:58
bbsbug : 跌啦 跌屎好了 按陰陽 01/29 20:58
Orianna : 然大部分的東西從汽車家電到軍武 都沒一定要用14 01/29 20:58
YahooKimo : 可以叫美國把萊豬吞回去 01/29 20:59
Ghost325 : 丸子 01/29 20:59
agreat : 台灣肝比較重要 沒有去旁邊玩沙 01/29 20:59
raslin : 扶植也沒人要值班吧 到點就走 還要環評 我看難 01/29 20:59
Orianna : 以下的製程的必要吧 這塊覺得各國會開始想自主生產 01/29 20:59
Orianna : 恩 我覺得啦 別小看台灣以外的科技大國正經起來的 01/29 21:00
Orianna : 的實力 01/29 21:00
jerrylin : 強制扶植也要扶的起來 拆掉 那你要用誰的? 01/29 21:00
jerrylin : 正經起來的實力哩 你說intel過去幾年都在鬼混嗎 01/29 21:01
twistplok : 扶植本土沒那麼容易,這產業不是砸錢就可以快速起 01/29 21:01
twistplok : 來,沒個十年、二十年無法達到台積的地位,現在就是 01/29 21:01
jerrylin : 承認台GG的輪班星人世界第一很難? 01/29 21:01
twistplok : 只能求台積,不然就是用較落後的製程,畢竟不是每 01/29 21:01
twistplok : 個產業都要3奈米、5奈米,對岸不也有晶圓廠?要怪就 01/29 21:01
twistplok : 怪美國川普非要封鎖中國 。那些車廠的嘴臉也很噁心 01/29 21:01
twistplok : ,疫情時就狂抽單,現在沒貨了就硬要人家擠,也不 01/29 21:01
twistplok : 肯自己加價買,二倍價買相信台積、聯電就很樂意讓他 01/29 21:01
twistplok : 們插個隊 01/29 21:01
Orianna : 又沒講要贏台積 重點是不會供貨受制於人 2021這次 01/29 21:02
Orianna : 以後 晶片覺得也會和糧食一樣 變成本國無論如何也會 01/29 21:02
Orianna : 希望有自主生產能力的東西了 01/29 21:02
ting74942 : 日本還能扶的起來,德國歐洲那種上班機制就永遠不可 01/29 21:03
ting74942 : 能 01/29 21:03
kougousei : 恩~~ 哪個新聞在此id嘴裡不是台灣利空中國利多的 01/29 21:03
billy56 : 歐洲都好日子過習慣了 要他們假日上班跟on call 01/29 21:04
billy56 : 根本是要了他們的命吧 01/29 21:04
Xray2002 : 危言聳聽的發文可以省省了,要講扶植跟大撒幣,請問這 01/29 21:05
Xray2002 : 些年中國砸的錢還不夠多?而這些國家就算現在意識 01/29 21:05
Xray2002 : 到自主供應的重要性,但是光疫情就處理不完了哪有空, 01/29 21:05
Xray2002 : 遠水救不了近火,晶片可不是口罩 01/29 21:05
bestrace : 只有在台灣 當奴隸是種驕傲 01/29 21:06
pinkg023 : 所以結論還是要賣面子給美國當繳保護費 01/29 21:06
Orianna : 只有在台灣 才覺得聯電做的到的 德國做不到 笑 01/29 21:06
Orianna : 更正 德國日本 01/29 21:07
billy56 : 台灣會落到這種處境 也是美國不讓我們發展核武造成 01/29 21:07
billy56 : 的 有核武 我才不信對岸敢在那邊喊五筒 01/29 21:07
Xray2002 : 承平時期確實殺雞不用牛刀,這種東西誰會想到去求GG, 01/29 21:08
Xray2002 : 但現在如果真的缺到會讓自己完蛋的話,用盡手段也要 01/29 21:09
Xray2002 : 到手很正常 01/29 21:09
cld123 : 那個國家有台灣人這麼奴.... 01/29 21:09
YiCloud : 一個公司拿個幾萬張股票來排隊啊! 01/29 21:09
soyghcg : 歐盟都要3年內撒1450億歐元 拚自主化了 01/29 21:09
soyghcg : 美國川普任內通過 美國晶片法案 拜登肯定會加碼 01/29 21:10
soyghcg : 跑出個美國晶片自主法案都不奇怪 01/29 21:11
loveyourself: 等不缺的時候他們內部又會說蓋廠幹嘛 跟別人比沒競 01/29 21:11
loveyourself: 爭力 01/29 21:11
soyghcg : 吱障覺青最愛的川普 把鬼島搞的短多長空 01/29 21:12
Orianna : 覺得只有台灣做的到 這想法有點迷信了不是嗎 01/29 21:12
Xray2002 : 臺灣鯛真的是這一年多來被保護太好,以為國外一樣過 01/29 21:12
Xray2002 : 著肉照吃舞照跳的生活,到現在還在用承平時期的思維 01/29 21:12
Xray2002 : 去看待外國 01/29 21:12
Orianna : 德國法國 花了5年的時間就從無到有做出第一台空巴 01/29 21:12
Orianna : 飛機 01/29 21:12
soyghcg : 全球化供應鏈最後會大洗牌成區域化供應鏈 01/29 21:12
parkerwester: 賣二手武器貴一倍以上,買精片當然要便宜一半以上 01/29 21:12
parkerwester: 啊?不染拔拔要怎麼保護你啊? 01/29 21:12
Orianna : 到底是誰會覺得台灣奴工猛到無法取代? 01/29 21:13
bloodyiris : 謝謝你看空 01/29 21:13
Orianna : 我們做的到5年做出一台飛在天上的300人客機嗎 01/29 21:13
soyghcg : 然後又驚醒對岸做供應鏈大體檢 對岸半導體起來瓜分 01/29 21:14
agreat : 還真的無法取代啊....... 01/29 21:14
soyghcg : 市佔是早晚的 原來全球化供應鏈對岸沒把資源放在 01/29 21:14
billy56 : 支那半導體早就躺平了 哪來的大外宣ID 01/29 21:14
soyghcg : 半導體搞同胞相殘 以後會很精采 01/29 21:15
billy56 : 沒設備是要做什麼 01/29 21:15
soyghcg : 反正吱障覺青裝睡叫不醒 不知道人家開始出口上游 01/29 21:15
billy56 : 韭菜夢醒了沒? 早點睡才不會想太多 01/29 21:16
ShockG : 其他國家要扶植,台積電也還會繼續進步啊,沒追那 01/29 21:16
ShockG : 麼快吧 01/29 21:16
Xray2002 : 中國政府的優勢在疫情肆虐的世界局勢下反而有利,歐 01/29 21:16
Xray2002 : 美國家的老百姓真的是爽太久又不聽話 01/29 21:16
soyghcg : 半導體材料給韓國了 還是因為日韓貿易戰 01/29 21:16
Orianna : 不是什麼追啊 台灣養台豬也不是要和美國丹麥競爭 01/29 21:16
Orianna : 以後 半導體覺得會和糧食一樣 大國就是會開始自主 01/29 21:17
Orianna : 生產 作為基礎供應鏈安全的一部分 01/29 21:17
Xray2002 : 不管歐洲美國還是日本,與其想搞晶片還不如先把疫苗 01/29 21:17
Xray2002 : 打完救救崩潰醫護 01/29 21:17
billy56 : 這次反全球化 還不是支那亂灑病毒 導致供應鏈大亂 01/29 21:18
soyghcg : 更強的是開始上游原料端垂直整合 01/29 21:18
soyghcg : 以前還是99.四個9的太陽能多晶矽 現在升級成9個9的 01/29 21:18
billy56 : 才讓各國反思全球化的壞處 才開始搞這齣戲的 01/29 21:18
Orianna : 供應鏈是可笑車廠自己的問題 商學院等級的思維 01/29 21:19
vanadiu : 神經人家f16賣多少你知道嗎? 01/29 21:19
rbull : 這種事早該全世界都在中國設廠就知道了 01/29 21:19
Orianna : 什麼just-in-time生產模式 低庫存當kpi 預估銷售 01/29 21:19
Orianna : 模型開始跟生產脫節後 發現有市場但沒車賣 自己愛 01/29 21:19
soyghcg : 以前還是99.四個9的太陽能單晶矽 現在升級成9個9的 01/29 21:20
Orianna : 亂砍單的 這次車市供應鏈哪裡是中國問題?反而是他 01/29 21:20
Xray2002 : 光一個實施宵禁就上街抗議放火的地方,現在哪有空搞 01/29 21:20
Xray2002 : 晶片還空巴,疫苗先生出來打一打啦 01/29 21:20
soyghcg : 半島體級的單晶矽(太陽能單晶矽早已是世界第一) 01/29 21:20
Orianna : 他們要那麼急著生產汽車是因為中國銷售復甦這是真的 01/29 21:20
fxp60605 : 疫苗換晶圓!? 01/29 21:20
soyghcg : 12吋矽晶圓片開始垂直整合爆產能 01/29 21:21
tandee : 各國都扶起來,然後削價競爭?怎麼想都不太對 01/29 21:21
soyghcg : 今年完成國產化設備+晶圓製造 01/29 21:22
taiwan81903 : 中國砸多少錢,你看他們有扶植個晶圓出來嘛 01/29 21:23
cchh179 : 好 讓他們扶植把錢燒光 01/29 21:24
soyghcg : 10nm製程以上技術護城河肯定死光光 01/29 21:24
soyghcg : 10nm製程以上技術護城河不足的肯定死光光 01/29 21:24
Seifer601 : 歐洲別想了 低工時要午休的國家 01/29 21:25
clubee : 歐洲人說要拼2nm喔 台積電不看在眼裡就算了 intel也 01/29 21:26
clubee : 當塑膠做的 01/29 21:26
MonkeyD5566 : 穩了,再多一點這種文就代表要反彈了 01/29 21:26
tsgd : 當初這塊就是資本技術密集+輪班星人的條件才能達成 01/29 21:26
tsgd : 歐美日都不想做才慢慢釋出 你要那些高薪勞工接這個 01/29 21:27
tsgd : 根本是在幻想 01/29 21:27
kuma660224 : 講白了 不是現在才知道 是打不贏GG 01/29 21:27
soyghcg : 還有吱障覺青肯定不知道 第一個在實驗室讓半導體 01/29 21:27
patrol : 去美國妳以為是什麼好事阿...到了美國境內腳就麻了 01/29 21:27
patrol : 人家要怎麼搞就怎麼搞阿... 01/29 21:27
clubee : 你各位覺得有賺頭的14nm 歐洲人也看不上 我是覺得中 01/29 21:28
clubee : 國就算了 歐洲人想太多 01/29 21:28
bba75149 : 中國都搞不起來 歐洲還想搞? 錢有中國多嗎 01/29 21:28
soyghcg : 進入埃時代(0.1nm尺度)的 是對岸的實驗室第一個完成 01/29 21:28
kuma660224 : 連最富裕的intel都快被按在地上打 01/29 21:28
soyghcg : 發在Nature都有paper 做出0.6nm半導體 全球第一人 01/29 21:29
chichi32 : 實驗室跟規模生產差那麼多....... 01/29 21:29
tsgd : GF也是做到放棄 你以為美國人不想自己弄啊 就太貴啊 01/29 21:29
kougousei : 某瘋狂吹噓ID鐵定不是業內的......= = 01/29 21:29
kougousei : 實驗室發PAPER台灣SRAM什麼的也發一堆啊= = 01/29 21:29
kougousei : 扯到實驗室PAPER= = 01/29 21:30
NTHU701631 : 實驗室做完也要能量產再說R 01/29 21:30
tsgd : 至於歐洲人 他們正要是喊給歐洲人民看的 根本不會砸 01/29 21:30
kougousei : GG自己也有發paper也沒看GG整天在那邊吹啥 01/29 21:30
tsgd : 這個錢 01/29 21:30
jasonspacex : 是這個ID巴不得把矽盾拔掉八 01/29 21:30
loveyourself: 好啦好啦 中國人最行,那幹嘛挖台灣人過去做半導體 01/29 21:30
soyghcg : A FinFET with one atomic layer channel 01/29 21:31
proletariat : 對呀 短多長空 中國或成最大贏家 01/29 21:31
soyghcg : GG的PAPER已經被打爆了 01/29 21:31
Orianna : 只有我看不懂台灣的迷之自信嗎 奇怪 這是中芯 01/29 21:31
Orianna : https://i.imgur.com/Iou4saH.png 目前做到28/14nm 01/29 21:32
Orianna : 例如給德國日本幾年 難道連這個中芯都趕不上? 01/29 21:32
Orianna : 不可能啦 講真的啦 01/29 21:32
soyghcg : 自己去看內容就知道差在哪了 35歲的教授有夠屌 01/29 21:32
Orianna : 以前是要不要做 現在就是答案了 答案就是要啊 01/29 21:32
patrol : 半導體吹捧中國= =...回牆內吹吧 這裡是現實世界 01/29 21:33
kougousei : 喔 恩 好喔 反正某些id有必要認真嗎= = 01/29 21:34
kenny945 : 晶圓國家隊開始了沒 01/29 21:34
PoloHuang : 以前IDM歐美日都有 後來都不見了 01/29 21:34
kougousei : 那幾個id不是只有半導體吹中國啦 01/29 21:34
kougousei : 當世界奇聞看看就算了 01/29 21:34
Bf109G6 : 人力成本 01/29 21:35
bring777 : 半導體護國 01/29 21:35
patrol : 三星才是最可怕的敵人 再讓它們搞下去.. 01/29 21:35
kougousei : 日本最近車用拿一些回去自己做也不是不可能啦 01/29 21:35
patrol : 遲早被整碗端走... 01/29 21:35
soyghcg : 各大區域開始真金白銀撒錢了 有人還以為嘴嘴而已? 01/29 21:35
kougousei : 只是像瑞薩之前單子給gg就是自己搞不划算啊= = 01/29 21:35
kougousei : 日本撒錢灑在哪? 歐洲是說要拚2nm想彎道超車 01/29 21:36
kougousei : 彎道超車不要翻車就很棒了 01/29 21:36
kougousei : 啊某些人最愛的中國 就 祝福你們.... 01/29 21:36
sun613 : 政府對大家的疑慮為何不出來說個話,出來打臉鄉民 01/29 21:36
sun613 : 澄清沒介入,有加價不輕易讓人佔便宜啊? 01/29 21:36
soyghcg : 半導體最頂尖的實驗室在比利時 01/29 21:36
kougousei : 中國吹不下去要改吹比利時喔= = 01/29 21:37
Orianna : 就受不了一些人覺得輪班就如何如何 那是個梗 知道嗎 01/29 21:37
chichi32 : 良率不好怎麼量產,壞的算你的? 01/29 21:37
nakayamayyt : soyghcg 你到底打免費的中國疫苗了沒有 01/29 21:37
Orianna : 不是什麼真實的 今天其他國家真的要做半導體 也不會 01/29 21:37
Orianna : 做不起 一向只是要不要 01/29 21:38
soyghcg : 美國DARPA開始輸血外星科技與高塔半導體合作 01/29 21:38
soyghcg : 光子積體電路 01/29 21:38
soyghcg : 有人還搞不清楚世界巨變趨勢出來了 可憐哪 01/29 21:38
goddarn : 其實久成本不合 而且要扶持太花時間 01/29 21:38
kougousei : 吹中國吹不下去繞一大圈改成吹美國到底是= = 01/29 21:38
soyghcg : 國際金融支付SWIFT(就是美國制裁伊朗等的那個系統) 01/29 21:39
patrol : ㄟ 大概跟吹中國功夫一樣吧 標準相同 打到世界第一 01/29 21:40
soyghcg : 去年12月報告 歐元支付佔比首度超越美元 01/29 21:40
patrol : 而不是嘴上第一 再來說嘴 不然還是去玩玩閃電五連鞭 01/29 21:40
p23j8a4b9z : 媽的真的有夠白癡 只要台灣還是小弟根本不需要 難道 01/29 21:41
p23j8a4b9z : 美國連荷蘭光刻機 日本原料都要自己做 蠢到真的有剩 01/29 21:41
soyghcg : 知道歐盟為何要跟中國抱團了嗎 拜登為何不先管中國 01/29 21:41
soyghcg : 反而很巧的是俄羅斯發生大規模暴亂(美國使館比暴亂 01/29 21:42
patrol : 臉上掛著黑眼圈被壓在地上摩擦的 總是有一堆理由 01/29 21:42
chordate : nature和nature communication不同好嗎 01/29 21:42
soyghcg : 組織者還早公布遊行路線) 是不是很有趣 01/29 21:42
patrol : 說中國功夫好 唉 說的一嘴好功夫呀 01/29 21:42
soyghcg : 有人不懂PAPER 可憐哪 01/29 21:43
soyghcg : 歐盟才是美國現在最重要的威脅 01/29 21:43
kougousei : 歐盟是美國最重要的威脅XDDDDDDDDD 01/29 21:44
kougousei : 嗯 很特別的世界觀 01/29 21:44
soyghcg : 不出手遏止5年內歐元取代美元都不奇怪 01/29 21:44
patrol : ㄟ 中國功夫 就是厲害在嘴巴 喔 小說也是很會寫 01/29 21:44
soyghcg : 中國反而只是中長期挑戰5-10年以上才會形成威脅 01/29 21:45
patrol : 但人家啥也不用說 你臉上的黑眼圈就不證自明了啦 01/29 21:45
popcorn206 : 砸錢就能砸出來三星會做不出來? 01/29 21:46
popcorn206 : 中共會做不出來?如果不天時地利人合各方輔助能行? 01/29 21:46
soyghcg : 中歐投資協定談判趕在拜登上去前 就是歐盟要自救 01/29 21:47
conipop : 看看GF 就知道不是有錢就可以和台積競爭的 01/29 21:47
soyghcg : 中東突然又開戰都不奇怪 01/29 21:47
Orianna : 一些人沒搞懂重點 汽車飛機一般用的晶片根本不必 01/29 21:47
Orianna : 台積電等級的最先進製程就做的出而且夠用的 01/29 21:48
Orianna : 各國需要的 不是能打敗台積電的實力 是能自主生產 01/29 21:48
kougousei : 車用日本拿回去做有可能沒錯啊 又沒說不可能= = 01/29 21:48
kougousei : 問題是車用那麼好賺之前日本就不會關一堆廠 01/29 21:49
Orianna : 64 28或者更低階的晶片的能力而已 不是要比台積電 01/29 21:49
kougousei : 瑞薩這波就有拿一些回去自己做了啊(日文新聞有) 01/29 21:49
Orianna : 而且這次要做 不是要賺錢 而是冒不起以後供應鏈再出 01/29 21:49
soyghcg : 各國要救失業率 投資半導體就是最好的 01/29 21:49
kougousei : 如果這麼好賺瑞薩之前幹嘛包給gg? 01/29 21:49
Orianna : 問題的風險 所以不賺錢也會做的 01/29 21:49
tinmar : 要怎麼扶植? 這跟中國想扶植半導體一樣難 01/29 21:54
tinmar : 晶圓代工不就是美國不想做 才給台灣作 01/29 21:55
Orianna : 難歸難中國已經做出14nm了啊 而且還是在卡euv的前提 01/29 21:55
tinmar : 美國不想作的理由有消失了嗎 01/29 21:55
Orianna : 下 他們做得出 德國日本也能做也沒啥好覺得奇怪吧 01/29 21:55
tinmar : 台灣的環境與人力特質 不是想複製就能複製 01/29 21:57
nakayamayyt : soyghcg 你去打免費的中國疫苗爽一波了沒有? 01/29 21:57
tinmar : 這不是單純技術問題 01/29 21:57
tinmar : 技術對歐美是沒問題 01/29 21:57
lc85301 : 所以美國請矽盾到美國設廠 01/29 21:59
rahim : soy其實你說中國未來有可能超越台積我還相信,但歐 01/29 22:05
rahim : 洲根本不可能... 01/29 22:05
rahim : 各國把那些低階製程拿回去做又沒差,那些又賺不了多 01/29 22:07
rahim : 少錢 01/29 22:07
balloonfly : 台灣肝怎麼複製? 01/29 22:09
dus530 : 七成多外資說話啊,外資要 關說喔,笑死 01/29 22:10
qooh2 : Intel表示 01/29 22:11
Thoris : 風險與機會並存 你要當somebody不可能沒有風險 01/29 22:15
chuantzu : 自駕是趨勢,需要更大更快交通網路的運算,晶片就無 01/29 22:16
chuantzu : 法用太低階,樓上有人還搞不清楚重點,以為做一台 01/29 22:16
chuantzu : 車跟做普通家電沒兩樣。 01/29 22:16
nakayamayyt : nxp st那幾個車用晶片大廠其實都有自己廠 01/29 22:16
nakayamayyt : 不是單純的fabless 01/29 22:17
pideo : 現在要直接施壓政治力進入要GG便賣吞下去 01/29 22:17
darkangel119: 中共都扶不起來 歐豬時間到就下班 加班輪班成本不用 01/29 22:17
darkangel119: 算膩 01/29 22:17
pideo : 加5倍加搶單GG肯定優先出給車用,但是不加錢還想優 01/29 22:19
pideo : 先拿貨,拿不到叫爸爸,是不是要叫爸爸壓價格啊 01/29 22:19
steven0503 : 這不是之前在八卦發失智列車的車長嗎? 01/29 22:27
win8719 : 做飛機跟做晶圓是相同產業嗎~如何來飛機做得起來晶 01/29 22:28
win8719 : 圓就做得起來. 01/29 22:28
findwind0826: 晶圓沒那麼容易玩 歐美就是評估這個東西玩不起來才 01/29 22:39
findwind0826: 讓出去的 01/29 22:39
findwind0826: 台積大概不受影響 但聯電大概會被各國掛掉 01/29 22:40
findwind0826: 修正一下 台積不會太受影響 但聯電應該是掛掉了 01/29 22:41
findwind0826: 晶圓這個東西有很多門檻 沒能賺大錢形成正向循環投 01/29 22:43
findwind0826: 入 就永遠比不上別人 01/29 22:43
LearnRPG : 台灣奴工真的猛到無法取代啊 其他種族誰願意奴?? 01/29 22:49
mightymouse : 晶圓是勞力高密集又高污染產業,那些懶散又充斥左 01/29 22:54
mightymouse : 膠的歐洲世界玩不起來 01/29 22:54
Asce : 笑死 台積員工多辛苦 歐美人哪受得了 01/29 22:58
ibsmalla : 你說扶就扶 我說不許扶 01/29 23:12
phew18 : 透過多個攝影機影像處理的晶片 一定要先進的啊 01/29 23:18
phew18 : 差個0.01秒緊急剎車可能就天人永隔 01/29 23:19
phew18 : 剛說的緊急剎車是AI運算 不是駕駛操作 01/29 23:21
tin123210 : 中國這麼多奴工又大灑幣,環評徵收全開綠燈到現在 01/29 23:21
tin123210 : 也還在追趕台韓車尾燈,歐洲人能有決心這樣幹? 01/29 23:21
zxc1020305 : 不就是因為這麼重要才能當矽盾嗎? 01/29 23:25
abbag : 歐美願意當輪班星人嗎XD 01/29 23:29
skylightwen : 中國扶多久了?日本以前不也是大國? 01/29 23:34
driftingjong: 我們的政府之無能完全暴露 不是號稱很會談判?我就看 01/29 23:50
driftingjong: 這種覺 01/29 23:50
driftingjong: 絕對上風我們的政府是談得風生水起還是喪權辱國 呵 01/29 23:50
driftingjong: 呵 01/29 23:50
michelin4x4 : 歐洲一個基層輪班星人 至少要10到15萬歐年薪。 01/30 00:01
green0953 : 用嘴巴扶? 01/30 00:02
ericc5566 : 我倒覺得是短多長空 01/30 00:16
ss5010593 : 在GG一天上12HR會覺得早下班 歐洲人才會想來做??? 01/30 00:21
seanidiot : 袁紹就是個付不起的阿斗 01/30 00:22
whc760123 : 在歐商看歐盟會超過美國 我也只是笑笑 01/30 00:26
whc760123 : 在這推文煽動不如想怎樣提高主動收入 別整天在這讓 01/30 00:28
whc760123 : 人看了好笑 01/30 00:28
stosto : 不要以為台積只有7奈米以下啦,車用 航空用,這些 01/30 00:30
stosto : 會死人的,你有台積會用聯電?會用三星?我14也想 01/30 00:30
stosto : 拿台積貨啊,反正一顆晶片對比一台車根本沒差好嗎 01/30 00:30
soyghcg : 有人不知道美國為何搞中東戰爭 可憐哪 01/30 00:35
soyghcg : 為何執意要在聯合國反對下硬要找大規模生化武器理由 01/30 00:38
soyghcg : 硬是幹掉伊拉克海珊 01/30 00:38
soyghcg : 用洗衣粉導演出一齣好戲 找不到那些生化武器 笑死 01/30 00:39
soyghcg : 川普自己都承認 伊拉克沒有那些大規模生化武器 01/30 00:42
soyghcg : 都是當時鮑威爾導演出來的 01/30 00:42
soyghcg : 川普為何硬要跟歐盟打貿易戰? 以為人家沒聽智庫說法 01/30 00:44
soyghcg : 嗎? 只不過又搞各種撤軍氣死一票智庫罷了 01/30 00:45
soyghcg : 本來要打伊朗壓制歐盟(英國這個低能自己脫歐玩死 只 01/30 00:48
kohanchen : 現在進軍晶片代工 就像裕隆想進軍電動車 01/30 00:49
soyghcg : 美國自己親自出手壓制歐盟了) 不過是川普自己縮了 01/30 00:49
laba5566 : 支那賤畜幹你娘 01/30 00:50
soyghcg : 之後又搞個暗殺伊朗將軍去嗆自己美國智庫 01/30 00:50
soyghcg : 之後川普自己搞個暗殺伊朗將軍去嗆自己美國智庫 01/30 00:50
ntupeter : 要拆就拆阿 到時候政府跟大陸談 直接全部奉上 看這 01/30 00:51
ntupeter : 些歐美白豬怎麼辦 01/30 00:51
soyghcg : 不然當川普換軍方重要職位換那麼勤幹嘛 01/30 00:53
soyghcg : 川普:朕才是棋手 01/30 00:54
soyghcg : 拜登面臨的是內部疫情+外部悄悄插入美元心臟的歐元 01/30 01:02
soyghcg : +中長期中國挑戰 也是拜內閣為何說是可合作的競爭者 01/30 01:04
soyghcg : 這次歐盟推動半導體自主化(去美化)就是有覺悟了 01/30 01:05
soyghcg : 百年未有之大變局以為是說說的? 覺青們還沒意識到 01/30 01:09
soyghcg : 正在見證新歷史 01/30 01:09
soyghcg : 現在所有的國際壓力都在歐盟那頭 01/30 01:10
soyghcg : 現在黎巴嫩也是發生暴動 很多東西不是巧合 01/30 01:13
soyghcg : 廳首歌加油好嗎? https://youtu.be/Xahm1DtXPmw 01/30 01:17
bemyangel : soyghcg中國人腦補能力世界第一位給你不必謝拉~~ 01/30 01:17
soyghcg : 美國黃芳彥中槍死亡 以為這麼單純喔 檯面下博弈 01/30 01:21
soyghcg : 逃亡美國黃芳彥中槍死亡 以為這麼單純喔 檯面下博弈 01/30 01:21
soyghcg : 早就開始了 01/30 01:21
EarlyInMay : 就用薪水居留權引誘輪班星人過去 然後本勞外勞勞動 01/30 01:43
EarlyInMay : 法規脫鉤就成了吧 01/30 01:43
hotrain13 : 沒有奴奴怎麼搞 01/30 01:49
h2526bc : 好啦 就算歐洲日本老美做出來 會先掛的是中芯還是TS 01/30 05:10
h2526bc : M呢? 01/30 05:10
stuangus : 除非外國人可以接受軍事管理 01/30 08:46
stuangus : 不然要超越G營真的很難 01/30 08:46
aquahau : 可以預期的是之後全世界都要搞晶元廠 01/30 08:51
aquahau : 台灣人才大量流出 01/30 08:52
zakijudelo : 世界各國可能會以此為警惕,開始扶植其他晶圓代工廠 01/30 09:48
zakijudelo : 來跟台積電競爭,而這是台積電增加資本支出當時未考 01/30 09:48
zakijudelo : 慮的因素,會不會數年後的未來將面臨生產過剩的情況 01/30 09:48
diadem1122 : 某id大概是文茜支那週報看太多了吧 01/30 09:59
henryyeh5566: 小粉紅的世界觀真的很特別www 01/30 10:39
asuknow : 可能沒那麼容易,資本支出雖然大,各國還是有能力 01/30 11:45
asuknow : 吃下去,但良率的部分要磨非常久,GG磨多久才磨到 01/30 11:45
asuknow : 世界第一 01/30 11:45
Xray2002 : 某O的邏輯真的神奇,自己嘴巴都講車用不需要先進製程 01/30 12:05
Xray2002 : ,那歐美日自己發展晶圓產業給車用到底關台積什麼事 01/30 12:05
Xray2002 : ? 01/30 12:05
Xray2002 : 然後還說什麼長空的,請問你是當這幾年台積會像龜兔 01/30 12:06
Xray2002 : 賽跑的兔子一樣都停下來不動嗎? 01/30 12:06
Xray2002 : 真正長空的是非先進製程的吧,但在疫情未控制好前你 01/30 12:08
Xray2002 : 確定歐盟能跟以前一樣五年搞空巴?笑死 01/30 12:08
Xray2002 : 坐井觀天這句話真的見識到了呢 01/30 12:09
antu1019 : 扶撈兒比較可能 01/30 21:35
antu1019 : GG護城河就是大到靠北,三星都燒幾年了 01/30 21:36